[Consiglio] Scelta ampli integrato fascia max 300€

[PIEP]

...in 40 anni di hifi , mi son pentito varie volte per aver lesinato sulle 100k£ o sui 50 €:
una cosa è rinunciare ad un amp che costa 1000 €,
altra ad uno che costa 50 € in + del previsto,
anche perchè alcuni componenti a volte si tengono poi sul groppone x 30 e + anni
noi ti si consiglia x il meglio, poi fai come ti garba.
Cmq ricordo che , purtroppo, non si può avere la botte piena , ecc...

 

[franz159]

molto interessanti i 2 ampli suggeriti da llac ma non sono propenso a prendere oggetti usati, per meglio dire strausati, correggetemi se sbaglio ma un conto è un usato di seconda mano, utilizzato sempre e solo da un soggetto, un altro è un apparecchio rimasto mesi alla mercè di chiunque gli girasse di metterci le manacce sopra... il tutto per 100&#..........[CUT]

Secondo me ti sbagli.

Comprando ex-demo da un rivenditore serio "che ci mette la faccia" (tipo videosell) hai molte più garanzie (formali e non) che comprare da un privato.
Puoi comunque facilmente verificare con Videosell direttamente che garanzie ti forniscono sull'ex demo.
Il Marantz 6005 a 395 secondo me è un OTTIMO suggerimento che soddisfa tutti i requisiti che hai posto, dac interno di qualità decente compreso.
Poi se non ti piace l'estetica è un altro paio di maniche.

Io -per esempio- ho utilizzato lo stesso approccio comprando "ex demo" un Creek evolution 50 A da un rivenditore inglese (mentre ero in UK), seguendo il consiglio che mi era stato dato qua sul forum rispetto a come avrebbe pilotato le mie CM5 e non me ne sono mai pentito, anzi!

 

[Stefano129]

per quello che ci devi fare un Advance Acoustic X-i60 ti basta e ti avanza!
ha il DAC incorporato e sul tuo amato amazon costa 370

ci sono buoni prodotti che costano un pò meno, ma perdi il DAC incorporato

Ottimo consiglio

 

[anbotta]

il PM6005 lo trovi anche sul mercatino del forum
http://www.avmagazine.it/forum/34-vendita-pre-ampli-e-processori-audio/270807-bo-sped-marantz-pm6005

l'X-i60 a meno di 371 (amazon) non l'ho trovato tranne per questo in vendita a 300 su subito.it
http://www.subito.it/audio-video/amplificatore-bari-136199300.htm

sono entrambi ottimi prodotti, che ripropongono il solito bivio tra il suono Marantz e quello Advance Acoustic. Non conosco i tuoi gusti ma io tra Marantz e Advance Acoustic ho scelto la seconda

 

[nonfamale]

sto studiando sodo cari infatti avevo già individuato l'x-i60 come perfettamente rispondente alle mie necessità e a prezzo tutto sommato accettabile. ora, mi ero quasi deciso per l'acquisto del mara 6005, colore silver/gold a oltre 500 euro... ci sarebbe un tedesco sulla baia che ne vende uno nuovo (400€) e varie alternative usate, ma sarebbe un rischio e alla fine opterei per il nuovo. è un sacrificio economico non da poco ma appunto come diceva piep sulla qualità non si lesina e poi sono acquisti che ti ritrovi per anni. miglior ampli nella sua categoria per il 2015, dentro è un assoluto spettacolo, qualità costruttiva per quello che vedo e capisco, mi sembra davvero al top. ora ti spunta x-i60 che non conosco per niente ma che per qualcuno di voi suona pure meglio, da qualche altra parte ho letto di confronti diretti da 6005 e denon 720ae (costa la metà...) considerati musicalmente praticamente alla pari e dove vince l'uno o l'altro solo per gusti personali. fosse vero a 220€ (amazon) lo prenderei al volo...

se ne evince che i miei dubbi aumentano invece di diminuire... sapendo per certo, ma per certo davvero, che questi tre esemplari stanno bene o male sullo stesso livello, naturalmente investirei su quello che costa meno e mi piace pure, il denon ma mettendo in conto il dac, oppure l'x-i60 come sana via di mezzo. al momento sono fortemente tentato dal mara ma sono aperto a tutti i suggerimenti, sono vergine nel campo e non ho pregiudizi. @anbotta: non ho "gusti" sarebbe il mio primo ampli 2 canali serio. non ho davvero idea di cosa aspettarmi, l'unica cosa che non vorrei è rimanere deluso da un suono solo di poco migliore di quello dei miei strumenti attuali che stanno su tutt'altro pianeta qualitativamente parlando.

ps: su altro forum un utente ex possessore di nad 316 oltre a decantarne le lodi mi sconsigliava caldamente gli integrati con dac interno, secondo lui la scelta migliore è sempre ampli di qualità più dac esterno, tipo un dacmagic 100 da 200€... immagino possa essere vero per apparecchi tipo l'onkyo a-9010 tutto in uno a 200€, ma con oggetti tipo quelli di cui stiamo parlando non vale questo discorso, solo congetture o ha ragione?

 

[Stefano129]

è giusto porsi dei dubbi, ma se non hai la possibilità di ascoltare alla fine della fiera si valuta ma poi ci si deve buttare, ora hai diffusori di passaggio giusto? beh come capiti capiti sicuramente migliorerai quelli e poi con le 240 che hai intenzione di prendere (e che credo tu abbia ascoltato) avrai sicuramente fatto molti passi avanti rispetto alla situazione di ora...non temere di sentire poca differenza, un integrato per quanto entry level sia rimane un integrato e non c'è paragone rispetto all'audio della scheda madre di un pc
detto sinceramente tra Marantz, denon e advance acoustic con le tesi come punto fermo qualunque di queste 3 amplificazioni non stravolgeranno il modo di far suonare le tesi...tra l'altro i (pochi) possessori di advance acoustic da quel che ho letto han sempre ascoltato prima di prenderlo e quest'ultimo ha sempre vinto, certo, per loro che l'han comprato, ma è innegabile che quella marca sia sottovalutata\poco considerata in questo forum, ma ho sempre letto molto molto bene io personalmente....

quindi il mio consiglio è, ok pensarci bene ma non scervellarti troppo, magari chiedi nel 3d indiana line, anche se facilmente ti arriveranno 10 possessori delle tesi con 10 amplificazioni diverse tutti contenti del risultato, perché alla fine il diffusore fa l'80% del suono

tanto si sta parlando di marche serie, come dici tu, non è che stai spaziando da un denon a un audiola, vedrai che sarai contento...

per quanto riguarda il dac integrato è logico che più implementi "features" in un dispositivo e più abbassi la qualità generale della cosa,c'è da vedere anche che ampli e che dac sono paragonati a quale ampli con dac incorporato... ma tu ti sei prefissato un budget giusto? se il tuo budget è 300 e vuoi ampli e dac separati devi andare nell'usato, con questo budget io personalmente te lo consiglio caldamente per sfruttare al massimo ogni singolo euro...se invece i 300 posson diventare 400 o 500 beh...siamo quasi al doppio...quello che farei io (ed è quello che ho fatto con praticamente tutto il mio impianto) è andare nell'usato, dopo un ascolto per verificare il funzionamento (o acquisto protetto) è difficile prendere bidonate...

avessi avuto in mente di prendere qualcosa di più tosto delle 240 potevamo discutere molto più a lungo, ma con quelle ripeto, le amplificazioni consigliate già sono tutte buone, non credere che il tal ampli ti darà miracoli rispetto all'altro ampli

 

[anbotta]

sto studiando sodo cari infatti avevo già individuato l'x-i60 come perfettamente rispondente alle mie necessità e a prezzo tutto sommato accettabile. ora, mi ero quasi deciso per l'acquisto del mara 6005, colore silver/gold a oltre 500 euro... ci sarebbe un tedesco sulla baia che ne vende uno nuovo (400€) e varie alternative usate, ma sare..........[CUT]

io non ho detto che Advance suona meglio di Marantz, ho detto (anzi scritto) che per il mio gusto e orecchio preferisco Advance a Marantz. Li ho confrontati direttamente per ben 2 volte e in entrambe le volte ho poi scelto Advance (ho avuto X-i90 e ora ho X-i120).
Fai le tue considerazioni e fai le tue scelte, ma tieni presente che se sei disposto a spostare il tuo budget da 300 a 500 allora si rimette in gioco tutto e a quel punto io sarei ancora meno convinto di prendere il PM6005

 

[PIEP]

io non ho detto che Advance suona meglio di Marantz,
ho detto (anzi scritto) che per il mio gusto e
orecchio preferisco Advance a Marantz.

...si ma perchè? Che differenze di suono? Tanto x capire ...

 

[nonfamale]

ascoltato le 240 e dove? no macchè... un "amico" su internet mi ha consigliato le 260, ho girato un po', ne ho letto molto bene ma poi ho dovuto virare sulle 240 semplicemente per dimensioni. devono stare sulla scrivania di fianco al monitor, anche cambiando mobile, cosa che farò a breve, non avrò cmq più di 120cm di spazio per monitor e diffusori. e poi, ma cosa me ne farei di diffusori più potenti per ascolto da meno di 1 metro?!? già queste di ora (auna linie 300) le ascolto con manopola volume sempre al di sotto del centro... meglio delle 240 dite? per qualità capirei pure ma non certo per potenza, no ma poi non esageriamo, già 500 e passa euro per il solo ampli sto ampiamente fuori budget... se avete suggerimenti su diffusori stesso prezzo o anche meno, o qualcosa in più ma senza esagerare e che ne valga veramente la pena dite pure, ma tenete sempre presente che sono un novellino. un pm6005 o pari livello più le 240 secondo me per quelle che sono le esigenze di ascolto mi potrebbero bastare per la vita o quasi

detto questo, quindi a livello puramente sonoro non è che ci sia poi questo abisso tra un denon 720ae da 220€ e il Marantz da oltre 500? azz mi smontate di brutto, non immaginavo che gran parte del lavoro la facciano i diffusori, ok forse ste ha esagerato con l'80% ma cmq posso immaginare che la percentuale sia piuttosto alta. se ne evince che meglio sarebbe risparmiare sull'ampli e spendere meglio sui diffusori? a questo punto prenderei il denon più le 240 (o prodotti similari che mi consiglierete) e dovrò cmq attrezzarmi per il benedetto dac... il problema è che a me questo ampli serve al 95% per ascolto musica da pc, non prevedo di affiancargli lettore cd o altro, quindi deve suonarmi bene la musica liquida. altrimenti starei come sto che tutto sommato già ora i flac li sento davvero bene.

questi ampli come si comportano con le cuffie? so del solo onkyo a-9010 che oltre al dac presenta amplificazione separata per le cuffie, per questo lo avevo seriamente opzionato. il denon e il Marantz?!?

 

[Stefano129]

no no non intendevo dire che non c'è un abisso tra il denon da 220 e il Marantz da 500 (non li ho ascoltati dal vivo), intendevo dire ampli di PARI FASCIA

95% uso PC, vai di advance acoustics col suo dac e sei a posto oltre che ad essere IN BUDGET
cuffie non ne uso

 

[nonfamale]

l'adv risponderebbe pienamente alle necessità, ma esteticamente è quello che mi piace meno di tutti... e poi mi sto leggendo varie rece oltre che la guida all'installazione, è un vero casino, mi sembra molto complicato e in generale poco friendly. non ha le classiche manopole per bassi, alti, balance, immagino si faccia tutto con quella al centro. poi ho letto che il dac via usb arriva solo a 16bit 48khz, via usb ma forse via ottico/coassiale no. ma funzia il dac via ottico/coassiale con segnali da pc?

 

[Stefano129]

l'adv risponderebbe pienamente alle necessità, ma esteticamente è quello che mi piace meno di tutti... e poi mi sto leggendo varie rece oltre che la guida all'installazione, è un vero casino, mi sembra molto complicato e in generale poco friendly. non ha le classiche manopole per bassi, alti, balance, immagino si faccia tutto con quella al centro. ..........[CUT]

beh se entra anche il fattore estetico non ci metto parola..anche il mio rotel comunque può gestire 24 bit 192 khz solo via usb con il software installato, ma è di una facilità inaudita, installi il software UNA volta e stop, altro che poco friendly...
sempre sul mio rotel anche se ci sono più pulsanti ci sono i vari sottomenu per accedere ai toni, solo nel vintage oppure in ampli di tutt'altra fascia puoi trovare manopole dedicate ai toni ed altre regolazioni, ma tanto poi regolerai dal player del pc semmai, non stai li a regolare 10 volte al secondo, ma 1 volta e poi non tocchi più se non il solo volume...

se proprio ti fa schifo che non puoi vederlo è un conto, trova alternative con dac a quel prezzo che più ti piacciono, ma se non le trovi...........alla fine è come suona l'importante, poi se è bello bene, se è meno bello AMEN, non sacrificare "doti sonore" specie se devi inserirlo in un contesto di cameretta e non al centro di un salone elegante\di design ecc ecc....se il budget è di 300 euro sappi che non hai una scelta infinita e una decisione dovrai prenderla, chiaro che se il budget comincia ad arrivare a 500 o 600 (quindi il doppio) allora puoi avere ulteriori pretese ma solo buttando un occhio nell'usato, perché anche a 500 euro nel nuovo non hai tutto il mondo a disposizione

a me personalmente gli advance piacciono ( i finali poi moltissimo) l'unica pecca è quell'osceno display da 3 centesimi, presente anche nei suoi top di gamma, davvero non mi spiego un oscenità come nel lettore cd che come da foto invece di dirti NO DISC ti dice NDIS perché ha 4 caratteri in totale...

va detto che se avessi spazio in profondità pre e finale advance lo valuterei per il mio impianto fregandomene del display nonostante debba inserirlo in salotto e non in cameretta

 

[nonfamale]

sai cosa ste, l'usato ha un senso quando ti costa la metà o poco più rispetto al nuovo, risparmiare 100€ max su un oggetto da 500 (tipo il Marantz pm6005) per me non ha molto senso. sono sempre stato un amante del nuovo che profuma di nuovo, di usato pure ne compro tipo componenti pc, ma ripeto, deve pure valerne la pena economicamente. il tuo rotel non è l'advance acustic, non ho ancora capito se gestisca o meno i 24bit a 192khz e se si da quale ingresso. per questo mi sembra poco friendly, il mara e il denon sono identici al mio cd-708, di lusso ma identici. l'x-i60 ha un botto di connessioni, decisamente anche troppe, ma poi c'è ne realmente una alla quale collegare il pc e ascoltare i flac al massimo? questo è il quesito. l'estetica per me conta al 50%, è proprio il contrario del tuo discorso dal mio punto di vista. in un ipotetico salotto starei a 2 metri dalla zona tv/ampli, qui c'è l'ho praticamente sotto il naso... mi deve piacere eccome

 

[Luiandrea]

Questa la tabellina riassuntiva della gestione degli ingressi dell' Advance Acustic Xi60

 

[Stefano129]

io invece sul discorso usato faccio un ragionamento diverso ovvero ti faccio l'esempio del mio sintoamplificatore, avevo 3 o 400 euro per comprarne uno e con 3 o 400 euro nel nuovo prendevo TOT, nell'usato mi son preso l'875 che qualche anno fa stava a 1500...
per cui io non dico: voglio quel modello che nuovo costa tot e usato il 30% in meno (va tolta almeno l'iva più un altro 10% per cui da 500 di quel Marantz se si trova usato un prezzo GIUSTO dovrebbe essere almeno 350 euro) ma dico: ho 300 euro, cosa posso prendere AL MASSIMO?
ma il fascino del nuovo lo conosco e posso capire

EDIT dopo la tabella di andrea....fa l'opposto del mio, via usb non gestisce i 192, non l'avrei mai detto, il problema comunque non si pone, colleghi con l'ottica e via

il mara e il denon son piu belli, ma calcolando il dac vai fuori budget se non sbaglio

 

[Luiandrea]

i 192 vedrai che li gestisce solo tramite USB, non ne sono certo, ma probabilmente sarà così...ma se ascolti al 95% da pc non vedo il problema....[CUT]

No, giusto il contrario...

 

[anbotta]

l'advance è tutto tranne che complicato, i controlli di fader, bass, treble e selezione della sorgente li fai tramite la rotella centrale oppure direttamente tramite il telecomando in dotazione.
le sorgenti digitali le puoi collegare tramite coassiale o ottico, oppure hai 2 ingressi USB: da USB-A puoi leggere le chiavette USB mentre da USB-B puoi collegare l'ampli ad un computer tramite un cavo usb.
Io ad esempio il mio macbook lo collego all'ampli tramite la presa USB-B e suona che è un piacere usando il software JRiver per MP3, FLAC ad altissima risoluzione, ALAC e ma uso anche iTunes e Spotify.
Alla presa Ottica ho collegato il TV per quando mi viene voglia di sentire tramite l'impianto audio i film o le trasmissioni di rai, mediaset, ecc ecc.

sul lato estetico non discuto, va a gusti, a me gli advance piacciono moltissimo perchè il frontale in vetro è molto elegante.

per concludere, con 370 euro porti a casa un prodotto della madonna! e ti assicuro che per quello che devi farci è più che sufficiente

 

[nonfamale]

detto che mi sono quasi convinto a virare sull'x-i60, tanto più perché l'ho trovato a 279€ spese comprese e a questo prezzo e date le features, qualunque capriccio diventa superfluo... che mi dite dei diffusori? aspetto consigli, ricordate ascolto da meno di un metro, stanza piccola, dimensioni accettabili sono quelle delle tesi 240 non troppo di più. ad esempio ma parecchio sopra come prezzo, come le vedete le KLIPSCH RB 61 MKII a 359€? suonano tanto meglio rispetto alle tesi tanto da giustificare 160€ di prezzo in più? o non mi faccio troppe seghe e mi "accontento"?

ps: esempio con x-i60. collego la mobo via ottico e selezioni varie le faccio come ora dalla gestione audio della realtek giusto? il formato audio per esempio, va da 16bit a 44100hz a un massimo di 24bit a 192000hz. è un valore da cambiare di volta in volta a seconda della qualità del brano? tipo, ora sto ascoltando i pink floyd con file flac da 190mb, 24bit 192khz, di solito i flac sono a 16bit 44.1khz. devo cambiarlo io il valore o se la vede il dac?

 

[Stefano129]

Il mio (collegato in USB) fa tutto in automatico

Andrea ho editato subito il mio post dopo la tua tabella

 

[Luiandrea]

Anch'io avevo pensato che la costruzione dovesse essere sugli altri ingressi as esclusione dell'USB, ma controllando sul sito Advance Acustic ho trovato il link di una recensione