Consiglio per upgrade da Sanyo z2000

[Lorenzo73]

Ciao a tutti

E' un bel po' che sono fuori dal giro dei proiettori.. circa 5 anni, da quando ho acquistato il mio sanyo z2000 che continua a fare il suo lavoro.

Premesse:
io in sala ho solo il vpr, quindi lo uso parecchio.. mediamente sta acceso circa 5-6 ore al giorno.. e in questi anni ho sostituito diverse lampade..
Il proiettore e' al soffitto, posso centrarlo, (quindi non ho bisogno di lens shift).. distanza lente telo sono 3.5 metri mentre il telo e' fisso da 100 pollici (16:9) con gain 1.2

Ora mi sono rimesso un po' a leggere le news.. in quanto un bel proiettore un po' piu' luminoso mi gusterebbe parecchio.. e mi sono imbattutto in quelli che al momento sembrano essere le scelte piu' consigliate in base al rapporto qualita' prezzo.. quindi Optoma hd25 e hd131ex insieme al benq W1070... tutti DLP.. e non nascondo di essere parecchio attirato dal basso prezzo.

Ora non ho mai potuto vedere di persona questi modelli, ma immagino ci sia una bella differenza rispetto al mio ormai vecchietto z2000.. sia come luminosita' che come resa dei colori e dell'immagine..

Ho controllato con il distance calculator e a quanto pare non dovrei aver nessun problema per l'installazione.

1) sono sensibile al rumore.. piu' e' silenzioso e meglio e'..
2) mi serve per forza un filtro ND con questi vpr abbinati al telo con gain 1.2 ?
3) ogni consiglio e' piu' che ben accetto

Grazie

 

[Sisca]

1) I 3 vpr che hai elencato, sono quanto di meglio ci possa essere nella fascia tra i 500-700 euro.
2) Il BenQ lo devi scartare subito però, perchè ha un tiro piuttosto corto e con distanza di proiezione di m. 3,50,
avresti un minimo di 106 " con lo zoom praticamente al minimo anche lui.
3) Restano i 2 Optoma che come prestazioni si equivalgono, per cui ti consiglio di scegliere, come è ovvio, il modello
Hd-131xe che costa 130 euro in meno! (circa € 550). Questo vpr ha un tiro simile al tuo z2000, per cui faresti i 100"
agevolmente a m. 3,50 (dist. di proiezione) con lo zoom nemmeno tutto al max.
4) Oltretutto, l'Optoma, è uno dei pochissimi Dlp abbastanza silenzioso (26 db in modalità eco).
5) Tale vpr è estremamente luminoso (2.500 Ansi Lumen) ed a 3,50 m. x un 100" spara ben 130 nits!!! Sappiamo che
è consigliabile non superare i 75....allora devi usarlo in eco che ti cala subito 15-20 nits dopodichè con un telo da gain 0,8
e grigio saresti probab. a posto. Ma tu hai un bianco con gain 1.2 ed allora si impone il filtro ND anche se una prova senza
filtro la puoi sempre fare (sai mai....). Il vantaggio di questa luminosità è che ti permette di vedere bene anche in ambiente
discretamente illuminato (cosa non possibile con z2000).
6) Soluzione affascinante. Tu sai che qui c'è un mercatino dei Vpr. Se non hai fretta potresti aspettare un utente che venda
un Sanyo Z4000 (2010 quindi potresti trovarlo a circa 7-800 euro) che conosco bene e che, se guardi solo bluray, è un top assoluto per il nero buonissimo ed un dettaglio fenomenale, oltre a colori assai precisi e buon dettaglio anche sulle basse luci oltre ad essere silenziosissimo. Chiaro che la soluzione Optoma resta comunque buona. Ma il Sanyo z4000 nuovo costava poi quasi 2 mila euro.

 

[Lorenzo73]

Grazie dei consigli

Sono praticamente deciso a prendere l'hd131.. mi tengo ancora il week end per pensarci ma conoscendomi lunedi faro' l'ordine
Contando che in sala non ho la tv, mi fa molto comodo avere una soluzione super luminosa per poterla apprezzare anche al giorno senza dover per forza chiudere tutto per fare buio..
A quel punto basterebbero le tende forse.. anche mantenendo l'eco mode.. che mi fa molto comodo in quanto oltre ad allungare la vita alla lampada mi riduce il rumore..

Anche la soluzione dell'ND non mi dispiace.. cosi nel caso di visione diurna potrei semplicemente toglierlo..
Si si, sono quasi convinto

 

[Lorenzo73]

Ho trovato un Optoma HD33 usato..
Ha 1800 ansi lumen ed un maggior contrasto.. (4000:1)
Sembrerebbe meglio dei proiettori che ho listato sopra..
Inoltre grazie al fatto di avere una luminosita' un pochino piu' bassa dovrebbe abbinarsi meglio al mio telo con gain 1.2

 

[Sisca]

L'hai già preso?

 

[Lorenzo73]

No no.. sto ancora valutando.. non li conosco questi proiettori..
Vorrei tanto capire quanto e cosa mi migliorerebbe rispetto allo Z2000
Purtroppo non so che peso dare ai numeri..

 

[Sisca]

L'Optoma hd33 è buono, ed oltretutto a m. 3,50 può darti quei 100" che cerchi avendo un telo da 100.
Potrai ottenere questo polliciaggio con lo zoom a poco più di metà corsa; per il resto, usandolo
in eco mode, la luminosità calerà al punto che quasi sicuramente non ti procurerà fastidi tali da prendere un filtro.
Buono anche sulle basse luci; importante che non superi le 600 ore. L'unico deterrente è l'effetto rainbow che non
è proprio minimizzato. Il problema è solo quello (più il pizzico di fortuna che serve quando si va su un usato).

 

[Lorenzo73]

Scusami, mi potresti spiegare meglio il discorso delle 600 ore, non capisco a cosa ti riferisci

Per il resto, se ho capito bene questo hd33 dovrebbe essere superiore ai proiettori che ho citato nel primo post.. vero ?

Quello che vorrei capire è se dal mio ad uno di questi c'è un bello step oppure no..
Il mio z2000 ha diversi anni e molte ore.. in totale attorno alle 15000 ma va sempre molto bene.. e siccome sono al punto di cambiare un'altra lampada mi chiedevo, visto che ci sono questi proiettori ad un prezzo così vantaggioso, se fosse il caso di spendere qualche euro in più per avere una visione migliore.. sopratutto per quanto riguarda la luminosità, in quanto al momento devo per forza fare buio per vedere "bene".. (ma anche per quanto riguarda la qualità ovviamente)

I miei dubbi riguardano il fatto che lo z2000 ad esempio costava sule 2000 euro.. e che come dimensioni e peso questi dll sembrano giocattoli in confronto.. non vorrei pentirmi dell'acquisto..
Anche i 26 db in modalità eco sono molto di più dei 19 che mi fa ora il sanyo in eco pure lui..

Non so.. certo la cosa migliore sarebbe poterlo visionare.. ma fra gli amici ho solo un AE4000

 

[Sisca]

Parliamoci chiaro, uno dei punti deboli di un vpr 3-lcd, rispetto ad un dlp, è proprio quello del deterioramento progressivo delle matrici dopo 5 mila ore. Se tu sei arrivato a 15.000 complimenti, ma la qualità visiva non può essere certo a livello di quando era nuovo. L'Optoma hd33 è un vpr molto buono di classe media e costa sui 1300-1400 euro...va da se che debba essere, a livello di immagine, superiore a vpr che costano meno della metà! Quando dico meno di 600-700 ore, mi riferisco all'acquisto di un usato...imho non deve superare questa soglia di "ore di volo" in quanto poi se cambi presto la lampada ti parte una certa cifra ulteriore; banale ma, come per un'auto, un buon usato è quasi sempre un "poco usato". Piuttosto è interessante la citazione che fai alla fine sull'amico che ha un Pana Pt-ae4000....è un vpr completissimo (anno 2009) con lens shift, zoom ampio motorizzato ed una funzione (lens memory a più posizioni) che ti permette di vedere in 21:9 in modo piuttosto agevole. Aggiungiamo che è pure silnzioso e che forse l'unica pecca è data da un'immagine piuttosto morbida (effetto dello smooth per limitare lo screen door) che non è un difetto, ma una questione di gusti. C'è chi ama il razor, chi il morbido. Ma tu l'hai visto questo Panasonic in azione? A me sembra che possa fare al caso tuo. Senza contare il rischio effetto arcobaleno che l'Optoma può avere e che il Pana certo non ha.

 

[Lorenzo73]

Perfetto
L'ae4000 l'ho visto molte volte.. e l'ho testato bene
La qualità dell'immagine la trovo ottima.. poi non sono troppo fissato.. anche un po' più tagliente (razor) mi andrebbe bene..
Ed anche la luminosità.. ricordo che la visione anche di giorno non è niente male..
Sul lens shift ok.. so che aumenta il prezzo di un tot.. ma io posso farne a meno.. quindi ben venga un proiettore a buon senza tale feature.. e onestamente facendone un uso quotidiano al 90% con sky.. non necessito di funzione come lens memory ecc..

Cosi come non mi interessa il frame interpolation.. preferisco tutto "liscio"

Diciamo che mi basta un proiettore "basic" sotto il punto di vista delle feature.. ovviamente con un'ottica che mi permetta di sfruttare i 100" a 3.5 metri.. che sia luminoso.. almeno quanto il pana AE4000 e che abbia una qualità dell'immagine paragonabile

E' un po' che non seguo nulla e volevo giusto capire se oggi con 600 euro si ha un proiettore con qualità paragonabile a un proiettore da 1400 euro del 2009 come l'AE4000

 

[Sisca]

Sky hd trasmette a 1080i, quindi serve un vpr con buon processore video per il deinterlacing; quello dell'Optoma Hd33
è buono (per la "cronaca"quello del Pana Pt-ae4000 è buonissimo)....quindi è già un altro punto a suo favore. Col tempo
stai tranquillo che prenderai un bel lettore bluray per vederci dei film in full. Perchè rinunciare a quella che è la visione
più appagante quando si ha un buon vpr? Per il resto la risposta è no! Un Vpr del 2009 "di qualità" sarà sempre (o quasi) superiore ad un vpr del 2013 o 2014 da 600 euro. Ottica migliore, nero più...nero...immagini scure che non "affogano"...fedeltà e precisione cromatica...certamente anche gli "entry level" hanno fatto progressi e si vede bene, ma non al punto da arrivare alla qualità (oltre alle funzioni in più) di immagine dei proiettori di qualche anno fa di fascia intorno ai 2 mila euro.

 

[Lorenzo73]

Si si, qualche volta mi vedo anche un bluray con la ps3..
Cmq ok.. mi sa che lascio perdere questi vpr di fascia bassa

 

[Lorenzo73]

Stavo vedendo i nuovi Optoma HD141X, HD151X e HD161X.. sembrerebbero interessanti.. e superiori al 131..
Vediamo a che prezzi verranno proposti

 

[Sisca]

Dell'Hd141x c'è già una rece francese di 13 votanti; non so su quali basi hanno giudicato, ma il il voto complessivo è
piuttosto negativo. Meglio aspettare nuove info.

 

[Lorenzo73]

Leggevo che tutto ruota attorno ai colori presenti nella ruota dei vari proiettori..
Il tradeoff e' fra la qualita' del colore/contrasto e la luminosita'
L'HD131Xe ha RGBCYM e con la lampada da 190 W fa 2500 Lumens..
il fatto che il 141 con la solita lampada sia in grado di dare 3000 lumens significa che (da quanto letto) al posto del magenta c'e' un bianco (RGBCYW)

Va da se che montando una lampada piu' potente aumentano i consumi, il rumore (calore da smaltire) ed il prezzo..
infatti il 151 montera' una lampada piu' potente cosi come il 161 ed il prezzo non sara' da entry level

Quello che secondo me manca al momento, visto che il 131Xe e' piuttosto luminoso, e' una versione con ruota RGBRGB e lampada da 190W che immagino sia attorno ai 2000 lumens (che sarebbero perfetti per molti).

Mi sa che aspetto.. e nel frattempo brucio un'altra lampada al mio Zetone duemila

 

[Sisca]

C'è una cosa importante da dire a proposito del colore....il problema del WlO (White Light Color...) e del CLO (Color Light Output); nei Dlp, gli Ansi Lumen max del bianco sono quelli dichiarati mentre gli Ansi L. in uscita del colore NON vengono mai specificati, perchè son sempre inferiori, a volte nettamente...al contrario, nei vpr 3-lcd, il valore del WLO e quello del CLO è sempre lo stesso (o quasi sempre) e comporta dei colori più brillanti a parità di A. Lumen WLO. Per il resto, tornando a quegli Optoma nuovi, sono del parere che una luminosità eccessiva (adatta al business-educational per via di molti ambienti illuminati) nell'Home Cinema non sia propriamente un vantaggio...in generale.

 

[Lorenzo73]

Infatti
Come dicevo.. manca l'optoma fatto alla W1070..
Infatti se il 1070 fosse un po più silenzioso sarebbe perfetto
se poi costasse il prezzo a cui si trova ora l'hd131Xe.. ancora di più

 

[Sisca]

l'Hd33 ha una rumorosità accettabile (28 db in eco), poi se lo metti distante a soffitto che problema c'è?

 

[Lorenzo73]

L'hd33 a quanto ho capito può dare un po di effetto rainbow..
comunque ho il proiettore praticamente sulla testa sopra una mensola, e la notte quando tengo il volume basso la ventola si sente

 

[ellebiser]

Tieni presente che HD33 è fuori produzione e monta matrici DC2...contro le DC3 del modello HD131X che già non eccelle con la velocità della ruota colore