consiglio passaggio a LED (videoproiettore)
- Autore discussione al_do_at_work
- Data d'inizio
Bella dritta Ellebiser!
Ottimo materiale per la calibrazione.
In ogni caso ti consiglerei ai_do di lavorare principalmente sui livelli di bianco e nero mantenendo sull'ingresso hdmi la scala dei grigi visibile almeno al 90% (con 100 nero totale) e quelli più chiari al 95%. Nel settore broadcast non si usa il super nero o il super bianco, per questo se nei setting si può scegliere il livello del nero è meglio non schiacciarlo troppo. L'altra cosa importante è il gamma, perché regola lo spettro di grigi fondamentale per apprezzare il maggior numero di sfumature di luminosità e di conseguenza anche di colore.
Nell'Optoma che sto provando ahimè non ho livello del nero regolabile, ma lo Spazio colore permette qualcosina. L'LG che hai acquistato ha invece il livello del nero secondo il manuale.
Infine la colorimetria è molto soggettiva, per regolare l'Optoma ho usato una Chart come dicevo che ha anche una foto in primissimo piano di un viso e con quella ho potuto regolare la dominante verde sulle ombre dell'incarnato che avevo in Eco mode, utilizzando essenzialmente la regolazione del Bianco nella sezione Advance color setting.
Una cosa che mi manca in queste regolazioni è il sistema 3 color wheel che usiamo nel broadcast, ovvero la possibilità di variare la dominante colore nei neri, nei toni medi e nel bianco e di ognuna regolare la curva di intervento.
Trovo molto complesso e poco chiaro, almeno in questa prova che ho fatto, regolare i colori singolarmente in RGB e CMY utilizzando di ognuno Hue, Saturation, Gain, perché non è intuitivo che un Rosso possa avere un Hue anche se concettualmente ci può stare.
Alla prossima!
Ottimo materiale per la calibrazione.
In ogni caso ti consiglerei ai_do di lavorare principalmente sui livelli di bianco e nero mantenendo sull'ingresso hdmi la scala dei grigi visibile almeno al 90% (con 100 nero totale) e quelli più chiari al 95%. Nel settore broadcast non si usa il super nero o il super bianco, per questo se nei setting si può scegliere il livello del nero è meglio non schiacciarlo troppo. L'altra cosa importante è il gamma, perché regola lo spettro di grigi fondamentale per apprezzare il maggior numero di sfumature di luminosità e di conseguenza anche di colore.
Nell'Optoma che sto provando ahimè non ho livello del nero regolabile, ma lo Spazio colore permette qualcosina. L'LG che hai acquistato ha invece il livello del nero secondo il manuale.
Infine la colorimetria è molto soggettiva, per regolare l'Optoma ho usato una Chart come dicevo che ha anche una foto in primissimo piano di un viso e con quella ho potuto regolare la dominante verde sulle ombre dell'incarnato che avevo in Eco mode, utilizzando essenzialmente la regolazione del Bianco nella sezione Advance color setting.
Una cosa che mi manca in queste regolazioni è il sistema 3 color wheel che usiamo nel broadcast, ovvero la possibilità di variare la dominante colore nei neri, nei toni medi e nel bianco e di ognuna regolare la curva di intervento.
Trovo molto complesso e poco chiaro, almeno in questa prova che ho fatto, regolare i colori singolarmente in RGB e CMY utilizzando di ognuno Hue, Saturation, Gain, perché non è intuitivo che un Rosso possa avere un Hue anche se concettualmente ci può stare.
Alla prossima!
al_do_at_work
New member
mmm, forse ho capito perchè l'ho pagato così poco online :muro:, perchè apparentemente non mette a fuoco in modo omogeneo sulla superficie di proiezione :muro:
questa notte faccio ulteriori test con bolla e misure varie però mi sta sorgendo un dubbio....
EDIT: in effetti qualche € in meno rispetto al prezzo medio del web doveva insospettirmi. o forse è solo sfortuna.
proverò a contattare un punto assistenza LG per vedere come si può fare.
grrrrr
questa notte faccio ulteriori test con bolla e misure varie però mi sta sorgendo un dubbio....
EDIT: in effetti qualche € in meno rispetto al prezzo medio del web doveva insospettirmi. o forse è solo sfortuna.
proverò a contattare un punto assistenza LG per vedere come si può fare.
grrrrr
Ultima modifica:
al_do_at_work
New member
mmm, ho misurato ma c'è qualcosa che non va...
lavorando sulle viti di fissaggio sono riuscito ad ottenere un'immagine quasi perfettamente rettangolare 191 x 119 con uno scarto di meno di un centimetro fra i lati.
però la messa a fuoco ancora non è corretta: se metto a fuoco nel centro dell'immagine ottengo la parte alta sfocata e la parte bassa sfocata.
la sfocatura è lieve e quando mi metto in divano fatico a percepirla. per capirci se guardo un film non è assolutamente percepibile ma se guardo un pattern o una schermata con del testo un filino si vede. dal divano poco, da vicino è evidente.
se provo con un foglio bianco a trovare la distanza dal muro necessaria per mettere a fuoco correttamente la parte bassa dello schermo (con il centro dello schermo a fuoco) ottengo una distanza di 70-80 cm. Direi che non ci siamo proprio!
ripeto: dal divano tutto è difficilmente percettibile, però mi sta molto sulle scatole. che dite dovrei portarlo ad un centro assistenza?
(il rivenditore lo lascio perdere perchè ho già chiaro che non otterrei nulla...)
ciao e grazie,
alessandro
lavorando sulle viti di fissaggio sono riuscito ad ottenere un'immagine quasi perfettamente rettangolare 191 x 119 con uno scarto di meno di un centimetro fra i lati.
però la messa a fuoco ancora non è corretta: se metto a fuoco nel centro dell'immagine ottengo la parte alta sfocata e la parte bassa sfocata.
la sfocatura è lieve e quando mi metto in divano fatico a percepirla. per capirci se guardo un film non è assolutamente percepibile ma se guardo un pattern o una schermata con del testo un filino si vede. dal divano poco, da vicino è evidente.
se provo con un foglio bianco a trovare la distanza dal muro necessaria per mettere a fuoco correttamente la parte bassa dello schermo (con il centro dello schermo a fuoco) ottengo una distanza di 70-80 cm. Direi che non ci siamo proprio!
ripeto: dal divano tutto è difficilmente percettibile, però mi sta molto sulle scatole. che dite dovrei portarlo ad un centro assistenza?
(il rivenditore lo lascio perdere perchè ho già chiaro che non otterrei nulla...)
ciao e grazie,
alessandro
maxbolo
New member
Ho letto questa interessante discussione.
Le mie esigenze sono molto simili a quelle di al_do_at_work, che ne pensate di questa cinesata?
http://www.ebay.it/itm/VIDEO-PROIET...0d78a70&pid=100011&rk=1&rkt=7&sd=261657177208
Mi sembra di capire che questa cinesata è una sòla...
Ho invece letto solo buone cose di questo VP: LG PF1500, però in Italia per ora mi sembra non esista e il prezzo comunque dovrebbe attestarsi sui 1000€.
Però parliamo di un full HD 3d ready con 1400 lumen (ho letto una prova di un sito tedesco e parlano di circa 700-800 lumen reali, ma dicono anche che è una luminosità buona e sopratutto probabilmente molto stabile nel tempo, essendo led.
Che ne pensate?
Le mie esigenze sono molto simili a quelle di al_do_at_work, che ne pensate di questa cinesata?
http://www.ebay.it/itm/VIDEO-PROIET...0d78a70&pid=100011&rk=1&rkt=7&sd=261657177208
Mi sembra di capire che questa cinesata è una sòla...
Ho invece letto solo buone cose di questo VP: LG PF1500, però in Italia per ora mi sembra non esista e il prezzo comunque dovrebbe attestarsi sui 1000€.
Però parliamo di un full HD 3d ready con 1400 lumen (ho letto una prova di un sito tedesco e parlano di circa 700-800 lumen reali, ma dicono anche che è una luminosità buona e sopratutto probabilmente molto stabile nel tempo, essendo led.
Che ne pensate?
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ellebiser
Moderatore
La resa in condizioni ottimali e con macchina tarata in modalità cinema non è quasi mai corrispondente al valore ANSI dichiarato che di solito viene misurato in modalità luminosa adatta a presentazioni.
La macchina è interessante, anche se compatta, è stata presentata allo scorso CES di Las Vegas ma non è ancora disponibile nel vecchio continente, su Amazon.com si trova in effetti a 999$ che è un prezzo interessante se tradotto in euro ed in vendita sul mercato europeo.
La macchina è interessante, anche se compatta, è stata presentata allo scorso CES di Las Vegas ma non è ancora disponibile nel vecchio continente, su Amazon.com si trova in effetti a 999$ che è un prezzo interessante se tradotto in euro ed in vendita sul mercato europeo.
maxbolo
New member
Salve a tutti, riprendo il discorso sull'LG pf1500.
Ho letto le prime recensioni di gente che lo ha acquistato in germania, dove è in vendita da un mesetto.
Non sono molto positive.
Pare che la luminosità sia intorno ai 600, che mi pare un tantino distande dai 1400 dichiarati.
Poi tutti sono piuttosto scontenti del contrasto, in teoria sarebbe altissimo, in realtà pare sia decisamente scarso.
Ci sono poi le differenze tra le tre versioni in commercio:
Korea: tv tuner, telecomando "magic", menù ricchissimo, app store, alcune dotazioni software che migliorano la resa
USA: tv tuner, telecomando "magic", menù ridotto, niente app store, alcune dotazioni software che migliorano la resa
EU: no tv tuner, no telecomando "magic", menù ridotto, niente app store, niente software dedicato, 3D Ready
su 5 recensioni 4 davano 2 stelle e solo una dava 5 stelle, ma con qualche appunto sul contrasto soprattutto.
Che ne pensate?
Ho letto le prime recensioni di gente che lo ha acquistato in germania, dove è in vendita da un mesetto.
Non sono molto positive.
Pare che la luminosità sia intorno ai 600, che mi pare un tantino distande dai 1400 dichiarati.
Poi tutti sono piuttosto scontenti del contrasto, in teoria sarebbe altissimo, in realtà pare sia decisamente scarso.
Ci sono poi le differenze tra le tre versioni in commercio:
Korea: tv tuner, telecomando "magic", menù ricchissimo, app store, alcune dotazioni software che migliorano la resa
USA: tv tuner, telecomando "magic", menù ridotto, niente app store, alcune dotazioni software che migliorano la resa
EU: no tv tuner, no telecomando "magic", menù ridotto, niente app store, niente software dedicato, 3D Ready
su 5 recensioni 4 davano 2 stelle e solo una dava 5 stelle, ma con qualche appunto sul contrasto soprattutto.
Che ne pensate?
quello che pensano in germania se poi proviene da un sito commerciale la cui obiettivita' non puo essere specchiata meglio fidarsi solo e sempre dei propri occhi , io comunque sono fiducioso nella tecnologia led applicata ai dlp , si tratta in fondo visto il prezzo non di un entry level puo quindi andare piu' che discretamente
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al_do_at_work
New member
ciao a tutti, mi scuso in anticipo perchè riesumo una discussione vecchia di 3 anni... ma l'ho iniziata io tre anni fa e mi è molto servita per l'acquisto del proiettore.
La riapro perchè il prioiettore è morto! non è proprio morto in effetti ma è partito uno dei tre led, motivo per cui ora l'immagine ha una dominante rossa insopportabile e contestualmente la luminosità è calata in modo significativo. Insomma, non si può sopportare neppure per l'utilizzo low-fi che ne facciamo in casa! giorno per giorno sta virando su una specie di bianco e nero, o meglio rosso e nero (o, più precisamente, verde, rosso e nero).
vi faccio un brevissimo riassunto dell'utilizzo che facciamo del proiettore: serie tv o tv la sera per la moglie (dvb-t), cartoni animati per le bambine di giorno (dvb-t), qualche film su dvd per le bambine, qualche filmato in alta definizione (pochi, youtube o scaricati), uso come desktop x me (piuttoso raro ma mi piacerebbe una risoluzione maggiore dell'attuale).
fino ad oggi (3 anni) siamo stati più che soddisfatti dall' LG PA1000. Uniche pecche per il nostro utilizzo, volendo proprio proprio trovare dei difetti: la luninosità non eccessiva (che ci ha costretto spesso a chiudere gli scuri, soprattutto da un annetto quando è iniziata a decadere la luminosità) e il rumore delle ventole, infinitamente più silenziose rispetto al vecchio "bimotore" Hitachi, ma comunque percepibile, soprattutto di notte (per questo continuerei ad optare per un led, nella convinzione/supposizione/speranza che l'efficienza maggiore della lampada corrisponda ad una minore necessità di dissipare il calore con la ventola)
Quello che vi chiedo, se gentilmente troverete il tempo per aiutarmi nuovamente, è di consigliarmi un altro proiettore, possibilmente a led (visto che la lampada mi è durata più di tre anni, e per i motivi suddetti), ma sono aperto ad alternative.
Il budget è sotto ai 500€. ho guardato un po' in giro ma non mi pare che i proiettori a led abbiano fatto questo gran successo e comunque non ho la pazienza e le competenze per capire le differenze fra i modelli. Ho visto un sacco di cineserie (amazon, gearbest, fasstech), ma non mi fido e fatico a trovare recensioni affidabili (nota bene: non sono contrario alle cineserie, visto che il mio precedente proiettore era cinese, ma vorrei capire/conoscerne la resa prima di acquistare).
Grazie in anticipo e ciao a tutti!
Alessandro
La riapro perchè il prioiettore è morto! non è proprio morto in effetti ma è partito uno dei tre led, motivo per cui ora l'immagine ha una dominante rossa insopportabile e contestualmente la luminosità è calata in modo significativo. Insomma, non si può sopportare neppure per l'utilizzo low-fi che ne facciamo in casa! giorno per giorno sta virando su una specie di bianco e nero, o meglio rosso e nero (o, più precisamente, verde, rosso e nero).
vi faccio un brevissimo riassunto dell'utilizzo che facciamo del proiettore: serie tv o tv la sera per la moglie (dvb-t), cartoni animati per le bambine di giorno (dvb-t), qualche film su dvd per le bambine, qualche filmato in alta definizione (pochi, youtube o scaricati), uso come desktop x me (piuttoso raro ma mi piacerebbe una risoluzione maggiore dell'attuale).
fino ad oggi (3 anni) siamo stati più che soddisfatti dall' LG PA1000. Uniche pecche per il nostro utilizzo, volendo proprio proprio trovare dei difetti: la luninosità non eccessiva (che ci ha costretto spesso a chiudere gli scuri, soprattutto da un annetto quando è iniziata a decadere la luminosità) e il rumore delle ventole, infinitamente più silenziose rispetto al vecchio "bimotore" Hitachi, ma comunque percepibile, soprattutto di notte (per questo continuerei ad optare per un led, nella convinzione/supposizione/speranza che l'efficienza maggiore della lampada corrisponda ad una minore necessità di dissipare il calore con la ventola)
Quello che vi chiedo, se gentilmente troverete il tempo per aiutarmi nuovamente, è di consigliarmi un altro proiettore, possibilmente a led (visto che la lampada mi è durata più di tre anni, e per i motivi suddetti), ma sono aperto ad alternative.
Il budget è sotto ai 500€. ho guardato un po' in giro ma non mi pare che i proiettori a led abbiano fatto questo gran successo e comunque non ho la pazienza e le competenze per capire le differenze fra i modelli. Ho visto un sacco di cineserie (amazon, gearbest, fasstech), ma non mi fido e fatico a trovare recensioni affidabili (nota bene: non sono contrario alle cineserie, visto che il mio precedente proiettore era cinese, ma vorrei capire/conoscerne la resa prima di acquistare).
Grazie in anticipo e ciao a tutti!
Alessandro
ellebiser
Moderatore
Ciao Alessandro,
caspita mi spiace che si sia guastato il tuo attuale VPR, hai provato a chiedere in assistenza LG l’eventuale riparazione/sostituzione dei Led?
Come hai anticipato la tecnologia LED ha perso smalto in favore della tecnologia al Laser che garantisce un maggior flusso luminoso e grazie alla modularita’ è resa cromatica ha incrementato la presenza sul mercato dei cosiddetti proiettori lampless.
Dopo questa piccola premessa ti suggerisco di valutare p.es. sempre restando in casa LGil modello PF1500 che ha una matrice Full HD ed una luminosità di 1400 ANSI (dichiarata). Su Amazon lo trovi a circa 650€ (provenienza tedesca) .
Non sapendo quante ore lampada viene utilizzato annualmente potrei consigliarti anche un modello tradizionale tipo Optoma HD144X tra i più economici con lampa ad alta pressione durata stimata circa 4000 ore in eco mode. Però non ti dovrai lamentare della rumorosità della ventola...
caspita mi spiace che si sia guastato il tuo attuale VPR, hai provato a chiedere in assistenza LG l’eventuale riparazione/sostituzione dei Led?
Come hai anticipato la tecnologia LED ha perso smalto in favore della tecnologia al Laser che garantisce un maggior flusso luminoso e grazie alla modularita’ è resa cromatica ha incrementato la presenza sul mercato dei cosiddetti proiettori lampless.
Dopo questa piccola premessa ti suggerisco di valutare p.es. sempre restando in casa LGil modello PF1500 che ha una matrice Full HD ed una luminosità di 1400 ANSI (dichiarata). Su Amazon lo trovi a circa 650€ (provenienza tedesca) .
Non sapendo quante ore lampada viene utilizzato annualmente potrei consigliarti anche un modello tradizionale tipo Optoma HD144X tra i più economici con lampa ad alta pressione durata stimata circa 4000 ore in eco mode. Però non ti dovrai lamentare della rumorosità della ventola...
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al_do_at_work
New member
Come sempre sei gentilissimo Ellebiser!
l'utilizzo è di circa 2 ore al giorno.
Il modello della LG che citi è interessante anche se sfora leggermente il budget. Ho visto che su amazon chi l'ha comprato ha acquistato anche gli occhiali 3D. Ti chiedo, da completo ignorante: come funziona il 3D? ci vuole un lettore particolare o è lo streaming video che è in 3D e poi il proiettore capisce e gestisce di conseguenza? per farmi capire meglio, io oggi uso solo DVD che faccio leggere ad un pc collegato al proiettore. Ma se io facessi l'upgrade ad un lettore Blu ray per il PC, poi eventualmente riesco a vedere il 3D sul proiettore?
Grazie ancora, ciao,
Alessandro
l'utilizzo è di circa 2 ore al giorno.
Il modello della LG che citi è interessante anche se sfora leggermente il budget. Ho visto che su amazon chi l'ha comprato ha acquistato anche gli occhiali 3D. Ti chiedo, da completo ignorante: come funziona il 3D? ci vuole un lettore particolare o è lo streaming video che è in 3D e poi il proiettore capisce e gestisce di conseguenza? per farmi capire meglio, io oggi uso solo DVD che faccio leggere ad un pc collegato al proiettore. Ma se io facessi l'upgrade ad un lettore Blu ray per il PC, poi eventualmente riesco a vedere il 3D sul proiettore?
Grazie ancora, ciao,
Alessandro
al_do_at_work
New member
mi maledico un po' da solo perchè ho deciso di aprire l'LG PA1000. Mi sono detto: perso per perso tanto vale andarci a guardare dentro.
Sorpresa: i tre led sono intatti e fanno luce. Il problema sono le ottiche, di plastica! Quella in posizione più favorevole (vicina al dissipatore principale) è perfetta, ma quelle più lontane sono opacizzate, annerite al centro dove il led (pochi mm dietro) scalda di più.... quella più lontana dal dissipatore si è addirittura deformata al centro (si è creato una fossetta al centro?!?!).
Il tutto immagino derivi dalla scarsa qualità costruttiva e di progettazione che verosimilmente fa si che quando i dissipatori o le ventole si riempiono di polvere, perdono di efficienza.... et voità, ottiche in plastica fritte!!!!
Questa mattina, prima del folle esperimento, ho contattato il centro LG di Parma che mi dice che, visto che LG non commercializza i proiettori in Italia, loro non li riparano. Quindi penso sia inutile chiedergli 2 lenti di ricambio in plastica, del costo approssimativo di pochi euro l'una.
Che rabbia... mi tocca cambiare proiettore per 2 lenti annerite!
E poi mi pongo il problema di comprare un LG... se mi succede qualcosa oltre la garanzia? e chi la fa la garanzia? Amazon?
Ciao,
Alessandro
Sorpresa: i tre led sono intatti e fanno luce. Il problema sono le ottiche, di plastica! Quella in posizione più favorevole (vicina al dissipatore principale) è perfetta, ma quelle più lontane sono opacizzate, annerite al centro dove il led (pochi mm dietro) scalda di più.... quella più lontana dal dissipatore si è addirittura deformata al centro (si è creato una fossetta al centro?!?!).
Il tutto immagino derivi dalla scarsa qualità costruttiva e di progettazione che verosimilmente fa si che quando i dissipatori o le ventole si riempiono di polvere, perdono di efficienza.... et voità, ottiche in plastica fritte!!!!
Questa mattina, prima del folle esperimento, ho contattato il centro LG di Parma che mi dice che, visto che LG non commercializza i proiettori in Italia, loro non li riparano. Quindi penso sia inutile chiedergli 2 lenti di ricambio in plastica, del costo approssimativo di pochi euro l'una.
Che rabbia... mi tocca cambiare proiettore per 2 lenti annerite!
E poi mi pongo il problema di comprare un LG... se mi succede qualcosa oltre la garanzia? e chi la fa la garanzia? Amazon?
Ciao,
Alessandro
Nordata
Moderatore
La Garanzia, entro i primi due anni, per legge, deve essere fornita dal venditore, che si preoccuperà di farlo pervenire all'assistenza di competenza, italiana se il prodotto proviene dal distributore italiano o del Paese da cui proviene.
Tutto sommato a te, da dove arrivi non dovrebbe importare molto, è Amazon che si deve attivare: farlo riparare (il dove se la vedano loro), sostituirlo con un altro se non riparabile o se non economicamente conveniente, restituire i soldi dell'acquisto, a loro scelta.
Tutto sommato a te, da dove arrivi non dovrebbe importare molto, è Amazon che si deve attivare: farlo riparare (il dove se la vedano loro), sostituirlo con un altro se non riparabile o se non economicamente conveniente, restituire i soldi dell'acquisto, a loro scelta.
alla voce assistenzaal_do_at_work
New member
la garanzia è scaduta da più di un anno... mi ponevo il problema per una riparazione/se acquisto un altro LG e mi si rompe dopo 2 anni e 1 giorno e ripararlo non costa come comprarlo nuovo...