Consiglio acquisto Ampli + Diffusori

[Acutus]

CesarioK

Mi chiedi se va bene il Denon. Il Denon va benissimo. Bisogna vedere se piace a te, collegato ai diffusori che sceglierai.
Io poi sarei prudente a dire meglio Musical fidelity. Sono amplificatori di prezzo simile e costruzione simile. Con la differenza che Denon ha molte più funzioni. Presa cuffia, digitale, prebphono, un minimo di equalizzazione. Le differenze timbriche vanno sempre verificate sul campo condei precisi diffusori. Credo che Denon come Marantz in quella fascia di prezzo sia imbattibile, il che non vuol dire che non vada bene il minimalista Musical fidelity.

 

[Giorgio.Fz]

Appunto...pari prezzo uno ha un sacco di cose ti fa anche il caffe', secondo te puo' avere la stessa qualita' di amplificazione ? Ha un dac interno che ha un costo, il pre phono ha un costo ect,ect...ora, se uno ha un budget limitato per carita', ti prendi il Denon tuttofare e vivi anche felice e magari per il tuo genere di musica che ascolti puo' anche andare bene.. ma che i prodotti siano uguali non scherziamo, infatti poi tanti lamentano di suoni sterili e privi di coinvoilgimento...cmq questo e' una mia opinione generalizzata...

 

[Acutus]

Appunto...pari prezzo uno ha un sacco di cose ti fa anche il caffe', secondo te puo' avere la stessa qualita' di amplificazione ?.....[CUT]

Rispondendo alla domanda: sì, può averla. Parliamo di bran con grosso know how. Inoltre diamo per scontato che il prezzo abbia correlazione con la somma dei costi dei singoli componenti ( del pre, del dac della presa cuffia etc...) ma in realtà è determinato da molti altri fattori. I costi sono a livello aziendale e l'economia di scala dei brand maggiori consente di abbatterli.

 

[Acutus]

C'è stato un passato il mito dell'ampli inglese dal buon suono e con pochi watt. Si trattava di prodotti molto più artigianali ( che non vuol dire di maggior qualità) rispetto a quelli giapponesi. Molto minimalisti, diciamo con una manopola del volume e poco più.
A volte suonavano bene altre volte meno. Come del resto i giapponesi che però offrivano e offrono tanto soprattutto nell'entry level, pur raggiungendo i massimi livelli a prezzi elevati, come ad esempio Accuphase

 

[fedezappa]

Io ho avuto una ventina di marchi di ampli europei/americani e 4/5 giapponesi.
Diciamo, senza stare a fare troppe considerazioni, che nel primo caso il buon suono è la regola, nel secondo è l’eccezione.

 

[Giorgio.Fz]

Sono daccordo che non sempre il prezzo ha correlazione con la qualita', ma rimango dell'idea che un ampli da 600/700€ nuovo con dac,prephono,bt,streamer di rete,e quant'altro sia un grosso compromesso senza se e senza ma, anche se si chiama Denon, io per il mio secondo impianto ho preferito un usato audio analogue puccini settanta con i suoi anni sulle spalle 550€, sul nuovo a questa cifra quel suono me lo scordo...parere sempre e solo mio ovviamente...

 

[CesarioK]

CesarioK

Mi chiedi se va bene il Denon. Il Denon va benissimo. Bisogna vedere se piace a te, collegato ai diffusori che sceglierai.
Io poi sarei prudente a dire meglio Musical fidelity. Sono amplificatori di prezzo simile e costruzione simile. Con la differenza che Denon ha molte più funzioni. Presa cuffia, digitale, prebphono, un minimo di equ..........[CUT]

Non avrei problemi a provarlo con le Linton o le Diamond e poi provarci pure il MF.
Vediamo cosa ne esce e quanto riusciamo ad investirci su (che se sforo il budget diventa un problema e tocca tornare alle Focal che col Denon suonavano bene)

 

[fedezappa]

La stanza del negozio era trattata? Occhio che a casa certi tweeter possono risultare taglienti se l’ambiente è riflettente. Parlo dei Focal in questo caso.
Com’è arredato il tuo ambiente? C’è parquet, carta da parati, cartongesso, tende, divani, tappeti, librerie, ecc. o è spoglio e/o con vetrate a vista?

 

[CesarioK]

La stanza del negozio era trattata? Occhio che a casa certi tweeter possono risultare taglienti se l’ambiente è riflettente. Parlo dei Focal in questo caso.
Com’è arredato il tuo ambiente? C’è parquet, carta da parati, cartongesso, tende, divani, tappeti, librerie, ecc. o è spoglio e/o con vetrate a vista?

L'ambiente dove ho provato Focal + Denon era la sala d'ascolto di un rivenditore, di conseguenza adeguato all'ascolto (suppongo), mentre l'ambiente dove verrà collocato tutto il kit d'ascolto a casa mia sarà una stanza (in fase di realizzazione) totalmente votata alla musica e progettata di conseguenza.
Appena torno in cantiere illustro la stratigrafia


EDIT: ambiente d'ascolto
Le pareti saranno coibentate acusticamente con lana di roccia tipo la Acoutic 225 di Rokwool o fibra di canapa, placcata con lastra in gessofibra su telaio in legno e rivestita in lastre di tufo.
A terra presumibilmente sarà installata la moquette o quantomeno sarà inserito un tappeto almeno 4 metri per 4.
L'acustica cercherò di agevolarla con un controsoffitto in gessofibra e pannelli di canapa, sagomato tipo volta a botte.
Dietro i diffusori metterò quei pannelli deflettori in legno.

 

[fedezappa]

Accidenti. Se posso darti un’indicazione, ho avuto una stanza rettangolare coibentata in modo simile ma sulle due pareti lunghe, quindi né quelle corte né il pavimento (a parte un grande tappeto) né il soffitto.
È una stanza, così come si prospetta, molto assorbente su tutta la gamma di frequenze. in special modo, il rischio è quello di vedersi “mangiare” in modo più o meno evidente delle porzioni di gamma.
Da me si avvertiva soprattutto sui mediobassi, tanto che rendevano molto bene diffusori con un gamma mediobassa e bassa piuttosto presenti, molto male invece dei mini o delle colonnette “magre”, le quali non rendevano un granché senza un sub.
Ovvio comunque che la tua stanza farà storia a sé.

 

[CesarioK]

Accidenti. Se posso darti un’indicazione, ho avuto una stanza rettangolare coibentata in modo simile ma sulle due pareti lunghe, quindi né quelle corte né il pavimento (a parte un grande tappeto) né il soffitto.
È una stanza, così come si prospetta, molto assorbente su tutta la gamma di frequenze. in special modo, il rischio è quello di veder..........[CUT]

È un progetto che va assolutamente ottimizzato, essendo un ambito su cui voglio prepararmi meglio per poterlo anche proporre come soluzione per i miei clienti (avendo un'impresa di costruzioni), quindi per ora immagina che la lista (e la risultante) siano provvisori.

Ma dal feed che mi hai dato, potrebbero essere da Linton che ha dei bassi belli sostanziosi.

In ogni caso, ho trovato una mezza occasione con un Audiolab 6000 (che pure leggo spesso): che te ne pare?

 

[Acutus]

Cesario

Considerati anche i generi musicali preferiti, potresti anche considerare diffusori ancora più generosi e dinamici, come le Magnat transpulse 1000 o 1500 o le mitiche Cerwin Vega sl 12 o 15.
Sono diffusori con woofer da 30 o 38 centimetri in bass reflex che offrono un'esperienza di ascolto speciale, diversa dalla maggior parte dei diffusori presenti sul mercato, che andrebbe provata per essere compresa e per compiere scelte consapevoli.

 

[fedezappa]

Ma dal feed che mi hai dato, potrebbero essere da Linton che ha dei bassi belli sostanziosi.

In ogni caso, ho trovato una mezza occasione con un Audiolab 6000 (che pure leggo spesso): che te ne pare?[CUT]

Sulla carta sembra una buona accoppiata.
Non voglio dare l’impressione di pensare che una stanza del genere sia un problema, è 10 volte meglio di una sala spoglia e riflettente, ma solo mettere sul chi va là per i possibili scenari.
È una situazione all’antitesi del completamente spoglio, nel bene e nel male.
Ho avuto diffusori oversize con calibri come quelli indicati da @Acutus, ma erano nella sala descritta in precedenza, la quale arrivava in totale a 32 mq.
Sempre sulla carta non mi sbilancio sugli oversize (30/38 cm di diametro), ma coni da 25 cm di sicuro non sfigurerebbero.

 

[CesarioK]

Cesario

Considerati anche i generi musicali preferiti, potresti anche considerare diffusori ancora più generosi e dinamici, come le Magnat transpulse 1000 o 1500 o le mitiche Cerwin Vega sl 12 o 15.
Sono diffusori con woofer da 30 o 38 centimetri in bass reflex che offrono un'esperienza di ascolto speciale, diversa dalla maggior parte dei diff..........[CUT]

limando qualcosa rientrerebbero nel mio budget le Transpulse 1500 (che avevo già in lista) ma non le CV SL-15.
Mi servirebbero due vite per fare le prove di cui avrei bisogno.

Sulla carta sembra una buona accoppiata.
Non voglio dare l’impressione di pensare che una stanza del genere sia un problema, è 10 volte meglio di una sala spoglia e riflettente, ma solo mettere sul chi va là per i possibili scenari.
È una situazione all’antitesi del completamente spoglio, nel bene e nel male.
Ho avuto diffusori overs..........[CUT]

Sisi, è abbastanza chiaro quello che hai scritto e ho capito.
Terrò presente questi consigli

 

[CesarioK]

Allora, inaspettatamente:
- potrei prendere una coppia di Klipsch R800 a 1200 euro
- una coppia di Magnat Transplus 1500 a 800 euro
è roba ex demo, come nuova

come li vedete?

 

[Giorgio.Fz]

Klipsch R non RP pure a 1200€ ? io rabbrividisco...gli altri diffusori non li conosco...

 

[CesarioK]

Klipsch R800 F, ad essere precisi

Perché rabbrividisci?

 

[Giorgio.Fz]

Perche' la serie R per ascolto musica qualunque sia il genere, secondo me, e' poco adatta, se propio piace klipsch che sia almeno RP..inoltre costa pure un botto sul nuovo, quando sull'usato trovi le RP a meno della meta'...la R la inserirei giusto solo in un contesto home cinema...e non cmq a quel prezzo...parere mio ovviamente, se poi piace a te e ritieni che il prezzo li valgono, allora contenti tutti...

 

[Acutus]

potrei prendere una coppia di Klipsch R800 a 1200 euro; una coppia di Magnat Transplus 1500 a 800 euro

Dunque io conosco le r820f ( credo siano quelle che indichi tu) e anche le antesignane della serie di svariati anni prima, non ricordo la sigla. Ero piuttosto prevenuto ma dopo averle ascoltate le ritengo buoni diffusori con un prezzo bilanciato rispetto a prestazioni e concorrenza. In sintesi direi: suono " incandescente", dinamica, bassi abbastanza profondi ( consiglio comunque il subwoofer da inserire magari in un secondo momento)e tesi acuti frizzanti ma non aspri e medi leggermente indietro. Le ho ascoltate in negozio con amplificazione Marantz di prezzo adeguato e con amplificazione di riferimento, pre e finale Mcintosh. Adatte a generi pop, rock, anche duro, anche elettronica, e un po' a tutti i generi moderni. Provate anche con le "sonate e partite per violino solo" di Bach, proprio con l'intento di metterle in difficoltà, pensandole trapananti, ma non è stato così, se la son cavata abbastanza bene, soprattutto col Mcintosh ( c'è poco da fare le casse da sole NON suonano). Come tutti i diffusori hanno una loro risposta in frequenza e devono piacere.

 

[Acutus]

Le Magnat sono stupefacenti in rapporto al prezzo. Hanno il vantaggio di avere un woofer più grande. Sicuramente gradito dai "bass heads ", di cui faccio parte, hehe.
Adatte a generi pop, disco, hip hop, rock anche duro. Medio alto presente ma abbastanza sotto controllo. Mai provate con generi classici. Brand meno noto con tutte le conseguenze del caso.
Te le consiglio molto