antonio leone
Operatore
VEDI SE trovi un 2311 denon usato
Consigli per gli acquisti sintoamplificatori MCH
- Autore discussione aguti
- Data d'inizio
antonio leone
Operatore
che tipo di sonorità cerchi?quali Tesi?
ivanedixie
Active member
Allora racimola ancora qualche euro e poi acquista l' amplificatore + adatto a pilotare le musa.
felixman
New member
Avete perfettamente ragione, sono d'accordo con voi, ma non è con i miei soldi che stiamo ragionando, ma con quelli di mio cognato che si sta affacciando per la prima volta nel modo a/v di un certo livello e che già 300 € gli sembrano una gran cifra. Ha avuto solo radio a due canali fino ad ora. Pensate che voleva comprarsi uno di quei plasticosi impiantini tutti completi per fare il salto di qualità rispetto alle sue abitudini. Ne aveva visto uno a 380 € 5.1, l'ho fermato appena in tempo.
Dalle svariate letture che ho fatto in giro per la rete ho capito che il minimo fra gli amplificatori usati che può pilotare queste Musa sono:
Onkyo 708;
Yamaha 767;
Denon 2311;
Marantz 5005.
Di tutti e questi quattro in vendita sui vari mercati a 300 € spediti non ne ho trovati nemmeno uno. Se ne trovate qualcuno avvertitemi cortesemente.
Spendere di più non ha senso per quanto riguarda il mondo dell'usato perchè altrimenti mi vado a prendere nuovo lo Yamaha 773 che su Amazon lo stanno dando in offerta a 555 € spedito che mi sembra adattissimo per le Musa (sempre riuscendo nell'improbabile impresa di convincere il cognato che già ha dovuto imparare ad accettare la cosa che invece di spenderne 380 ne andrà a spendere almeno 1000. Se era per me non stavamo qui a parlare perchè mi sarei andato a prendere questo immediatamente. Anche perché tutte ste ricerche mi stanno stressando e facendo perdere tempo parecchio).
Che dite?
Dalle svariate letture che ho fatto in giro per la rete ho capito che il minimo fra gli amplificatori usati che può pilotare queste Musa sono:
Onkyo 708;
Yamaha 767;
Denon 2311;
Marantz 5005.
Di tutti e questi quattro in vendita sui vari mercati a 300 € spediti non ne ho trovati nemmeno uno. Se ne trovate qualcuno avvertitemi cortesemente.
Spendere di più non ha senso per quanto riguarda il mondo dell'usato perchè altrimenti mi vado a prendere nuovo lo Yamaha 773 che su Amazon lo stanno dando in offerta a 555 € spedito che mi sembra adattissimo per le Musa (sempre riuscendo nell'improbabile impresa di convincere il cognato che già ha dovuto imparare ad accettare la cosa che invece di spenderne 380 ne andrà a spendere almeno 1000. Se era per me non stavamo qui a parlare perchè mi sarei andato a prendere questo immediatamente. Anche perché tutte ste ricerche mi stanno stressando e facendo perdere tempo parecchio).
Che dite?
antonio leone
Operatore
che tipo di sound preferiresti?
IukiDukemSsj360
New member
Il denon 4311 di tuo zio è configurato malissimo e di questo già ne avevamo parlato in passato, ti consiglio di provare il denon con impostazioni altoparlanti small taglio ad 80hz su tutti i diffusori.
Poi vediamo se si siede rispetto al tuo pioneer
Inoltre il tuo pioneer non supporta carichi di 4 ohm e tu addirittura hai 3 casse collegate????
In quelle condizioni, con tutti i bassi da 80hz in giù tagliati a tutti i diffusore qualunque buon ampli può suonare bene in multi-canale in quelle condizioni, non cè bisogno di Denon un da circa 2000€, che ai fatti è meno potente di un 5.1 fatto come si deve, basta un buon ampli anche di 10 anni fà a suonare forte e chiaro, tagliando i bassi sotto gli 80hz a tutti i diffusori, tanto è vero che il veccio Denon AVR 3300 di 12 anni fà si mio Zio, senza tagliare alcun basso dai diffusori, è più potente e anche più musicale del suo nuovo Denon 4311 (che poi gli ho consigliato io, propio perchè avevo la curiosità di ascoltarlo), il punto è che tolto il basso più rotondo e marcat del Denon 4311, con casse da pavimento, in gamma medio/alta è troppo debole e silenziato, ti fà quasi addormentare, e nonostante mio Zio fosse già abituato ad un suond meno dinamico agressivo del suo precedente Denon AVR 3300 è riamasto un pò deluso dalla resa debole e poco dinamica/frizzante del nuovo 4311, sulla carta il nuovo è più potente del vecchio Denon, ma in realtà nel utilizzo partico in HT non è così a parita di difficolta, visto che i diffusori sono i soliti, la stanza e la stessa, la configuarazione LARGE è la stessa, il Denon 4311 sembra che abbia la potenza e la dinamica di un'apparecchio di livello nettamente inferiore al suo costo, con i Pioneer è l'esatto contrario.
i Pioneer erogano molta più potenza in maniera equa sull'intera gamma di frequneze in configurazione multi e simultane, non ci vuole un grafico, si sente ad orecchio in maniera evidente, figurati che come detto sopra riesco a pilotare con il Pioneer LX73 ben 3 diffusori a 4Ohm, le due frontali addirittura sono bi-amping (equivale ad avere 4 canali sempre attivi) e tutte le 5 casse sono in modalità LARGE, quindi il canale del sub riproduce unicamente i bassi indipendente registrati nella traccia .1, quindi se non cè l'effetto registrato il sub rimane muto, quindi tutti i 5 diffusori sono a gamma intera, senza tagliare i loro bassi (di cui le due frontali sono le stesse di mio Zio, le Jamo 7.7), tutto il carico è gestito bene dal LX73, la differnza nelle medesime condizioni è che col Denon si sentono solo i bassi, troppo carichi e tondeggianti, un basso più musicale che HT puro, non molto dettagliato, le voci sono piene anche a medio volume, anche troppo, tanto da gonfiare la voce della Portman in Thor come se fosse quasi un uomo, ma se si vuole l'effetto salto dalla sedia e aggresività su tutto lo spettro delle freuqenze come nelle sale cinematografiche dal audio potente ed agressivo, sul Denon 4311 non avviene, salvo non alzare a volumi altissimi, qundo su un Pioneer basta un volume -18db o inferiore in molti film, seenza dover tagliare i bassi ai diffusori per dare una grossa mano ai finali dell'ampli, per avere una pressione/dinamica simile ad un buon cinema, il fatto che col Denon 4311 uno sia costretto ad alzare i livelli delle casse frontali e surround sopra gli 0db, mentre col Denon vecchio di 12 anni no, nel caso specifico del mio parente, che ricordo ha i mie stessi diffusori frontali da pavimento, significa che il nuovo appaerecchio non brilla come potenza e dinamica, conta quello che alla fine si sente a casa, per questo il Denon per risucire a suonare bene in HT necessita del grosso aiuto dato dal taglio delle frequenze basse dei diffusori principali (anche in semplice configurazione 5 canali, senza bi-ambing), che poi come paradossos i deve taglaire propio nei bassi dove l'ampli carica di più che su tutto il resto; se si deve mettere per forza tutti in Small i 4 o 5 da pavimento col Denon 4311, allora a che serve avere dei buoni diffusori da pavimento frontali capaci di una buona gamma bassa, ben aldisotto degli 80hz, tanto vale comprare dei diffusori tutti uguali da scaffale THX, se ci si vuole abbinare il Denon 4311, altrimenti meglio puntare su altri marchi, che hanno più potenza e dinamica da offrire, se lo scopo primario e l'uso in HT multicanale, Il Pioneer SC-LX73 (SC-35 in USA) in HT è superiore al Yamaha RX-V3900, LX73 è paragonabile allo Yamaha RX-Z7, mentre LX83 è ancora meglio ideale per cubature d'ambiente notevoli, da 30mq in sù, l'unico difetto de Pioneer è che sono un pò freddino in alcuni frangenti, quindi se il pricipale uso è la musica, meglio il Denon o altro marchio più musicale e tondeggiante, anche se un buon ampli stereo è comunque altamente consigliabile, l'unica pecca quindi può essere nell'ascolto di concerti di alcuni generi musicali pop/soft, e nella riproduzione delle OST dei film in alcuni passaggi che richiederebbero un suono più tondeggiante/caloroso in gamma medio/bassa, un pò meno calorese rispetto ad altri ampli più musicali, la nuova serie 5 e l'appena uscita 6 dovrebbero avero un suono più naturale essendo più scura nel sound rispetto alla serie 3.
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AndreaEG6
New member
Dal titolo dici di essere un neofita e ti trovi quindi nella mia situazione, budget dici 1000 € e poi arrivi a 1500 € col sub...ti vedo un po' confuso com'ero esattamente io. Un dettaglio che non vedo nella tua richiesta è la dimensione della stanza: quanto è grande?
Io mi sento di darti il mio consiglio che, quasi sicuramente, il 95% di chi frequenta questo forum deriderà: con 800 € ho comprato un kit Klipsch HD Theater 500 più un ampli Pioneer VSX-922, aggiungi la spesa per i cavi delle casse e subwoofer e sei perfettamente entro il tuo budget con un buonissimo impianto (ovviamente per la sua categoria) che ti soddisferà sicuramente.
Anch'io inizialmente mi ero fatto prendere da configurazioni ben più costose rispetto a questa (più del doppio della spesa inizialmente prevista), ma essendo neofita non sarei stato in grado d'apprezzare diffusori ed elettroniche di categoria ben diversa. Vedila così: è come se chiedessi consiglio se acquistare una macchina tipo Polo GTI o Clio RS e poi ti fai prendere dai preventivi per una Lotus Exige S...
.
Valuta tu...
Io mi sento di darti il mio consiglio che, quasi sicuramente, il 95% di chi frequenta questo forum deriderà: con 800 € ho comprato un kit Klipsch HD Theater 500 più un ampli Pioneer VSX-922, aggiungi la spesa per i cavi delle casse e subwoofer e sei perfettamente entro il tuo budget con un buonissimo impianto (ovviamente per la sua categoria) che ti soddisferà sicuramente.
Anch'io inizialmente mi ero fatto prendere da configurazioni ben più costose rispetto a questa (più del doppio della spesa inizialmente prevista), ma essendo neofita non sarei stato in grado d'apprezzare diffusori ed elettroniche di categoria ben diversa. Vedila così: è come se chiedessi consiglio se acquistare una macchina tipo Polo GTI o Clio RS e poi ti fai prendere dai preventivi per una Lotus Exige S...
.Valuta tu...
antonio leone
Operatore
per avere corpo ha la dinamica......quello che gli manca è il sound effect
magoturi
Active member
per avere corpo ha la dinamica......quello che gli manca è il sound effect
-Infatti, e' proprio cosi'.....
SALVO.
felixman
New member
Ho parlato con mio cognato e come pensavo appena gli ho proposto il nuovo 767 a 555 € mi voleva alzare mani.
Ho bisogno del vostro aiuto dunque: aiutatemi ad individuare un ampli un po' più vecchiotto che possa rientrare nel budget dei 300 euro. L'importante che abbia hdmi e che legga i formati audio recenti. Grazie
Ho bisogno del vostro aiuto dunque: aiutatemi ad individuare un ampli un po' più vecchiotto che possa rientrare nel budget dei 300 euro. L'importante che abbia hdmi e che legga i formati audio recenti. Grazie
IukiDukemSsj360
New member
per avere corpo ha la dinamica......quello che gli manca è il sound effect
Dinamica significa la differenza fra il volume massimo raggiungiubile ed il minimo, di un quasiasi suono, e relativi step intermedi, su tutto lo spettro di freuqenza, non solo il "corpo" in gamma bassa ma in tutti suoni udibili,
la capacità di un ampli di suonare pianissimo, piano, medio, forte e fortissimo a seconda del suono/effetto da riprodurre, dal suono di uno sparo, al suono di una pressa, al rumore del vento, al pasaggio sopra la testa di un aereo, etc..
il Denon 4311 ha la caratteristica di pompare/gonfiare il basso anche con volumi medi, la cosa la si nota anche sulle note basse della voce nel canale centrale, ma se andiamo a sentire suoni in gamma medio/alta, uno sparo, vetri che si infraggono, un raggio laser, tipo quello che lancia il cattivo alieno-corazzato nel film Thor, e tutti gli effetti sonori in generale, il 4311 ha un dinamica scarsa, suona troppo/basso tranquillo negli effeti sonori e picchi imporvvisi, perlomeno con 5 diffusori settati in Large, non ho provato con i diffusorisettati in Small, cioè tagliando i bassi a tutti i diffusori, che è un aituo non di poco che si concede all'ampli nel pilotaggio più brillante dei diffusori, è una cosa a cui si potrebbe ricorrere su un'ampli che viene ad oggi circa 1000€ max di listino, non a circa 2000€, per la serie "lo paghi caro solo per il nome che porta e le funzioni multimediali".
Riguardo all'assenza del sound-effect nel Denon 4311, avere un ampli per uso prettamente HT (film i primis) con scarso sound-effect, è come avere una costosa Lamborghini che ha un limitatore di velocità inremovibile.
Ultima modifica:
felixman
New member
Non mi sono spegato bene, a me serve un "antenato" di questi modelli: Onkyo 708; Yamaha 767; Denon 2311; Marantz 5005.
Quello che mi segnali è l'antenato dell'onkyo 608, etc, etc. O mi sbaglio? Quanto vale che a quel prezzo del 1910 nel mercatino mi prendo direttamente il 608.
Quello che mi segnali è l'antenato dell'onkyo 608, etc, etc. O mi sbaglio? Quanto vale che a quel prezzo del 1910 nel mercatino mi prendo direttamente il 608.
Nessun antenato del 608...sono due prodotti di due case differenti...il 1910 non credo abbia nulla da invidiare al 608, anzi... è stato il mio primo sintoamplificatore, inoltre per quello che puo valere ha vinto l'EISA Award 2009-2010, e credo che con 250€ non si possa onestamente aspirare a nulla di meglio, compreso il 608. Ma questo è tutto una mia opinione.
felixman
New member
No, no, mi hai frainteso, non aspiro minimamente al 608, anzi non lo voglio proprio. Ma se l'onkyo 708 è paragonabile allo yamaha 767 ed al denon 2310/2311, il 1910 a quale modello di onkyo si può paragonare? Al 608 forse? Perché se così fosse non credo faccia al caso mio. Dimenticavo, la dimensione del salone è di circa 28 mq
ragazzi un consiglio vorrei effettuare un upgrade del mio impianto (vedi firma) il dubbio e'se cominciare dal sinto o dai diffusori....io ero più che altro indirizzato verso un onkyo 809 soli che musica chiedi se con le tesi che ho ora noterei forti miglioramenti....oppure per ora lasciare il 609 e magari prendere delle klipsch rb 52.....voi che dite????