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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Come configurare un impianto Audio MCH: Domande e Risposte
- Autore discussione Dakhan
- Data d'inizio
Gaara80
Sospeso
Sto notando una cosa da quando mi sto informando sulle codifiche audio dei vari bd che posseggo. In pratica in molti dd lossy italiani, o anche di altre lingue, compare il DN -4db questo vuol dire che la traccia è stata diminuita di 4db giusto? Quindi per poter ascoltarla in maniera "corretta" devo alzare di 4 db il mio solito volume di ascolto giusto? Quindi io che normalmente ascolto a -6 con queste maledette tracce devo portarmi a -2 tutto giusto? Ma la vera domanda è:
PERCHE' lo fanno???
PERCHE' lo fanno???
nenny1978
New member
In realtà non è proprio così semplice...
Per delucidazioni al riguardo c'è questo articolo, in lingua inglese: link, e anche questo post di un altro forum, sempre in lingua inglese: link.
Da quello che ho capito il -4 di Dialogue Normalization (che è appunto il DN) riguarda la differenza tra un determinato standard del Dolby Digital che riguarda la differenza tra il livello dei dialoghi e il picco massimo che può esserci nella traccia (di solito parliamo di spari ed effetti di vario tipo). Come standard abbiamo una differenza di 31db tra questo picco e il dialogo. La stragrande maggioranza delle tracce hanno però -27 come differenza, quindi il valore DN non fa altro che avvisare il decoder Dolby Digital che la traccia è incisa a -4 da 31, e quindi a 27 db di differenza tra picco massimo e dialoghi.
Se il discorso che ho fatto è corretto, non ci dovrebbe essere nessuna conseguenza particolare, né di riduzione di dinamica né di altro tipo, tranne che su un particolare che riguarda le tracce in DTS. Infatti queste non hanno il DN e se il sintoamplificatore è stato calibrato prendendo come riferimento i valori Dolby Digital ci si ritroverà automaticamente con 4 db in più rispetto alle tracce in DD. Questo dovrebbe significare che non è il DD ad essere inciso più basso della norma ma il DTS ad essere inciso 4bd in più rispetto al reference che abbiamo preso in fase di calibrazione.
Pare che i sintoamplificatori certificati THX applichino la riduzione in automatico di 4 db delle tracce in DTS per porre rimedio al "problema".
Spero di non aver travisato nulla...
Per delucidazioni al riguardo c'è questo articolo, in lingua inglese: link, e anche questo post di un altro forum, sempre in lingua inglese: link.
Da quello che ho capito il -4 di Dialogue Normalization (che è appunto il DN) riguarda la differenza tra un determinato standard del Dolby Digital che riguarda la differenza tra il livello dei dialoghi e il picco massimo che può esserci nella traccia (di solito parliamo di spari ed effetti di vario tipo). Come standard abbiamo una differenza di 31db tra questo picco e il dialogo. La stragrande maggioranza delle tracce hanno però -27 come differenza, quindi il valore DN non fa altro che avvisare il decoder Dolby Digital che la traccia è incisa a -4 da 31, e quindi a 27 db di differenza tra picco massimo e dialoghi.
Se il discorso che ho fatto è corretto, non ci dovrebbe essere nessuna conseguenza particolare, né di riduzione di dinamica né di altro tipo, tranne che su un particolare che riguarda le tracce in DTS. Infatti queste non hanno il DN e se il sintoamplificatore è stato calibrato prendendo come riferimento i valori Dolby Digital ci si ritroverà automaticamente con 4 db in più rispetto alle tracce in DD. Questo dovrebbe significare che non è il DD ad essere inciso più basso della norma ma il DTS ad essere inciso 4bd in più rispetto al reference che abbiamo preso in fase di calibrazione.
Pare che i sintoamplificatori certificati THX applichino la riduzione in automatico di 4 db delle tracce in DTS per porre rimedio al "problema".
Spero di non aver travisato nulla...
Ultima modifica:
nenny1978
New member
Diciamo che esiste questa differenza tra tracce DTS e DD... Se tu sei abituato al livello delle DTS ti verrà istintivo alzare un po' quando ascolti in DD. Senti questa necessità oppure ne fai una questione di principio?
Se non sbaglio il tuo pre è THX e quindi potrebbe già aver "previsto" tutto.
Se non sbaglio il tuo pre è THX e quindi potrebbe già aver "previsto" tutto.
Dakhan
New member
Quello che ti ha scritto Nenny1978 e' corretto e non devi fare niente. Ne secondo link, dopo la spiegazione (ottima) c'e' anche una lista del DN di molti film.
E' quindi normale che il livello di volume di alcuni film sia diverso da quello degli altri (tale differenza di solito e' compresa fra i 4db massimo) e ormai non c'e' piu' solo fra traccia DD e DTS (come puoi vedere dalla lista di cui sopra).
E' quindi normale che il livello di volume di alcuni film sia diverso da quello degli altri (tale differenza di solito e' compresa fra i 4db massimo) e ormai non c'e' piu' solo fra traccia DD e DTS (come puoi vedere dalla lista di cui sopra).
Buona sera a tutti.
E' ormai qualche mese che mi assillo con un problema che non riesco a risolvere.
Il mio impianto è composto da:
Denon avr-2113
una coppia di diffusori Musa 505 da pavimento come frontali
una coppia di diffusori Musa 205 come satelliti
un canale centrale Musa 705
un sub B&W asw1000
Il problema è il seguente:
La voce dei dialoghi non è chiara, si sente poco rispetto a tutto il resto.
Ho provato sia con audyssey che manuale.
Ho provato a equalizzare il centrale in ogni modo ma senza soluzioni, sia con tracce dts che dolby digital.
Ho alzato i decibel del centrale a +12 e inizia a sentirsi qualcosina ma è troppo sproporzionato.
Se alzo il volume per sentire i dialoghi appena c'è una scena stile sparatorie o gare di auto i vicini chiamano l' FBI...
Quindi mi tocca stare tutto il tempo col telecomando in mano per alzare/abbassare volume.
Secondo voi da cosa potrebbe dipendere?
E' ormai qualche mese che mi assillo con un problema che non riesco a risolvere.
Il mio impianto è composto da:
Denon avr-2113
una coppia di diffusori Musa 505 da pavimento come frontali
una coppia di diffusori Musa 205 come satelliti
un canale centrale Musa 705
un sub B&W asw1000
Il problema è il seguente:
La voce dei dialoghi non è chiara, si sente poco rispetto a tutto il resto.
Ho provato sia con audyssey che manuale.
Ho provato a equalizzare il centrale in ogni modo ma senza soluzioni, sia con tracce dts che dolby digital.
Ho alzato i decibel del centrale a +12 e inizia a sentirsi qualcosina ma è troppo sproporzionato.
Se alzo il volume per sentire i dialoghi appena c'è una scena stile sparatorie o gare di auto i vicini chiamano l' FBI...
Quindi mi tocca stare tutto il tempo col telecomando in mano per alzare/abbassare volume.
Secondo voi da cosa potrebbe dipendere?
nenny1978
New member
Puoi provare ad agire sul Dynamic Range per fare in modo che la differenza tra i dialoghi (e in generale i suoni con livello basso di ascolto) vengano livellati con i suoni ad effetto più elevato. In questo modo sarà più facile individuare il volume di ascolto che ti consente di non abbassare e alzare di continuo.
Anche il opzione Dynamic Volume dell'Audyssey può essere d'aiuto in questo e la modalità notte.
In realtà, a dirla tutta, questo scarto che senti tra dialoghi e il resto dovrebbe essere un pregio di una traccia ben registrata, fatta appunto per rispecchiare la realtà, nella quale una esplosione o uno sparo è assordante e copre effettivamente tutto il resto, dialoghi compresi. Il cinema richiede emozioni... Livellare tutto renda la scena più piatta.
Se invece il tuo problema sui dialoghi è presente a prescindere, anche dove non ci dovrebbero essere scene movimentate e piene di effetti, allora bisogna capire se qualcosa non torna a livello di ambiente, posizionamento e rapporto tra centrale e frontali a livello di sensibilità (perdonami ma non ho controllato se il Musa 705 è un centrale proporzionato ai frontali
).
Anche il opzione Dynamic Volume dell'Audyssey può essere d'aiuto in questo e la modalità notte.
In realtà, a dirla tutta, questo scarto che senti tra dialoghi e il resto dovrebbe essere un pregio di una traccia ben registrata, fatta appunto per rispecchiare la realtà, nella quale una esplosione o uno sparo è assordante e copre effettivamente tutto il resto, dialoghi compresi. Il cinema richiede emozioni... Livellare tutto renda la scena più piatta.
Se invece il tuo problema sui dialoghi è presente a prescindere, anche dove non ci dovrebbero essere scene movimentate e piene di effetti, allora bisogna capire se qualcosa non torna a livello di ambiente, posizionamento e rapporto tra centrale e frontali a livello di sensibilità (perdonami ma non ho controllato se il Musa 705 è un centrale proporzionato ai frontali
).Si ho provato anche compressioni dinamiche a tutti i livelli ma senza risultato...
Anche io stavo pensando all'ambiente, però stavo considerando di ascoltare un frontale chario che potrebbe farmi testare un amico per togliere anche questo dubbio, comunque si il musa 705 fa parte del kit e dicono sia proporzionato.
PS. Il problema sui dialoghi c'è a prescindere dalla scena e soprattutto quando hanno un tonalità di voce bassa, di fatti ho provato ad alzare le basse frequenze su centrale ma nulla da fare...
Ho forti dubbi sull'ambiente adesso
Si funziona in modo corretto il centrale, avevi anche il mio stesso sinto?
Gaara80
Sospeso
No il sinto no prima avevo un yamaha e ora quello che leggi in firma. Ma non credo sia problema di sinto però, mi sembra strano.
Hai provato a mettere uno degli altri diffusori al posto del centrale? Collegare dietro l'ampli il frontale sinistro al posto del centrale per dire e vedere come suona?
Hai provato a mettere uno degli altri diffusori al posto del centrale? Collegare dietro l'ampli il frontale sinistro al posto del centrale per dire e vedere come suona?
Ultima modifica:
Gaara80
Sospeso
Ripeto, prova a collegare dietro l'ampli al posto del centrale una delle torri e vedi come suona. Non vorrei che sia proprio il canale dell'ampli difettato.
Prova fatta, peggio ancora, non si sente quasi niente e le voci sono alquanto strane all'udito, cupe e bassissime, sembra che stia ascoltando con l'orecchio appoggiato a una porta
Gaara80
Sospeso
beh a questo punto abbiamo centrato il problema a quanto pare. E' il canale centrale dell'ampli che i nqualche modo o è difettato o è modifcato nell'uscita da qualche impostazione. A questo punto vedi nei menu se riesci a trovare qualche cosa. L'ampli è in garanzia, ha sempre dat oquesto problema?
Ps hai provato anche a scambiare i cavi audio?? A questo punto si deve provare veramente tutto.
Ps hai provato anche a scambiare i cavi audio?? A questo punto si deve provare veramente tutto.
Ultima modifica:
A scambiare nel senso il centrale l'ho attaccato al posto di un front e una torre l'ho attaccata al posto del centrale, però ho fatto una prova del piffero mi sa... la torre è attaccata in bi amp quindi probabilmente per quello lo sentivo strano.. ho attaccato metà cassa in pratica.. domani mattina mi applico e faccio la prova come si deve, attacco un musa 205 al posto del centrale e vediamo come si sente.. nel caso tu abbia altre prove da farmi fare scrivimele così me le segno e domani mattina faccio tutto.
Comunque si l'ha sempre fatto e penso proprio che sia ancora in garanzia, anche se ho scritto all'assistenza svizzera di denon e non mi hanno cacato di striscio..
Un altro problema che però ha tirato fuori di recente è un fischio in standby continuo... penso sia il trasformatore ma non so se l'abbia sempre fatto o sia normale..