Classifica Dvd Recorder
- Autore discussione ERACLIO76
- Data d'inizio
marble ha scritto:
SONY - LG 2 - 2
Nel primo tempo, dopo un inizio interlocutorio, SONY prende decisamente l'iniziativa, ma Ombreler porta in vantaggio a sorpresa LG, con una azione improvvisa. La reazione di SONY non si fa attendere e il pareggio arriva alla prima occasione con un bell'affondo di Eraclio. Si va alla pausa ferie sul punteggio di uno a uno. All'inizio della ripresa è di nuovo LG alla prima occasione a raddoppiare a seguito di una azione insistita di Marble (l'assist è ancora di Ombreler), secondo uno schema più volte tentato già nel primo tempo. La reazione di SONY è veemente ma LG resiste fino a quando nel finale il nuovo entrato DeStrRo-W, che aveva sostituito proprio il marcatore della prima rete, Eraclio, trova il jolly ed insacca con un destro al volo nel sette. Il risultato finale, 2 - 2, accontenta sicuramente LG, squadra operaia, di caratura tecnica inferiore, ma indubbiamente bene organizzata e completa in ogni reparto. SONY, dall'alto del suo blasone, ha indubbiamente espresso un gioco di qualità superiore, ma in qualche reparto ha evidenziato delle pecche a cui sicuramente la dirigenza porrà presto rimedio con dei rinforzi.
Attendiamo ora dagli altri campi i risultati degli incontri Liteon- Panasonic e Sharp-Pioneer. A voi studio
Highlander
Bannato
Vabbe' ti sei meritato la nomination a Sandro Ciotti dei Recordermarble ha scritto:
SONY - LG 2 - 2
Nel primo tempo, dopo un inizio interlocutorio, SONY prende decisamente l'iniziativa, ma Ombreler porta in vantaggio a sorpresa LG, con una azione improvvisa. La reazione di SONY non si fa attendere e il pareggio arriva alla prima occasione con un bell'affondo di Eraclio. Si va alla pausa ferie sul punteggio di uno a uno. All'inizio della ripresa è di nuovo LG alla prima occasione a raddoppiare a seguito di una azione insistita di Marble (l'assist è ancora di Ombreler), secondo uno schema più volte tentato già nel primo tempo. La reazione di SONY è veemente ma LG resiste fino a quando nel finale il nuovo entrato DeStrRo-W, che aveva sostituito proprio il marcatore della prima rete, Eraclio, trova il jolly ed insacca con un destro al volo nel sette. Il risultato finale, 2 - 2, accontenta sicuramente LG, squadra operaia, di caratura tecnica inferiore, ma indubbiamente bene organizzata e completa in ogni reparto. SONY, dall'alto del suo blasone, ha indubbiamente espresso un gioco di qualità superiore, ma in qualche reparto ha evidenziato delle pecche a cui sicuramente la dirigenza porrà presto rimedio con dei rinforzi.
Attendiamo ora dagli altri campi i risultati degli incontri Liteon- Panasonic e Sharp-Pioneer. A voi studio
Raga mi è venuto un dubbio!!!
Come si comporta il recorder quando l'HD si frammenta troppo? Esiste per l'LG una funzione di defragging? Sapete, se le prestazioni dell'HD degradano a causa dell'eccessiva frammentazione, potrebbero esserci problemucci quando registra.... oppure sto dicendo una stupidata?
Come si comporta il recorder quando l'HD si frammenta troppo? Esiste per l'LG una funzione di defragging? Sapete, se le prestazioni dell'HD degradano a causa dell'eccessiva frammentazione, potrebbero esserci problemucci quando registra.... oppure sto dicendo una stupidata?
Per ora non ho notato nessuno di questi problemi, nonostante ce l'ho bello zeppo.
L'unica cosa certa che mi ha lasciato l'amaro in bocca è che se hai acquisito su HD un video e poi ci fai qualche piccola operazione di deiting tipo cancellazione di parti e poi riversi su DVD si ha un peggioramento dell'immagine con blocchettizzazioni dovute ad una successiva ricompressione.
Se invece trasferisci senza modificare nulla sembra mantenga la stessa qualita', te lo confermero' nei prossimi giorni perchè devo fare altre prove.
Vorrei togliere qualche dubbio a chi è interessato all'argomento.
Se si effettua una ripresa con un videocamera DV l'acquisizione viene effettuata al 25 Mbps quindi qualità quasi televisiva.
Il DVR Sony acquisisce massimo a 15Mbps e quindi effettua una prima compressione; l'LG non so a quanto comprime ma da quanto mi dici il valore è intorno ai 15 Mbps mantenendo quindi un livello qualitativo buono.
Il problema sorge quando vogliamo mettere il tutto su DVD. Il DVR deve effettuare una seconda compressione per rientrare almeno nei 9 Mbps supportati dai lettori. Non è escluso che la compressione sia superiore e quindi si viaggia intorno ai 6 Mbps.
Ma qui casca l'asino. Il software di compressione varia da apparecchio ad apparecchio. Facendola su PC con software di un certo livello (personalmente uso Adobe Premiere Pro con un codec aggiuntivo Canopus ProCoder 2 dal costo aggiuntivo notevole) i risultati sono stupefacccenti: compressione a 8 Mbps quasi identici all'originale a 25Mbps. Però ho pure un PC di un certo livello e un paio d'ore di elaborazione per 50 minuti di video.
A questo punto cosa possiamo pretendere da una macchinetta come un DVR dotata di un processorino RISC da 4 soldi ed un software che ti fa tutto in un'oretta max compresa masterizzazione? In ultima analisi, tutto dipende dal codec usato e dalla potenza della macchina e i DVR certo non brillano per questo.
In conclusione, acquisizione da telecamera + elaborazione su PC = migliore soluzione per i propri video amatoriali.
Non cerchiamo la luna con questi giocattolini...
P.S. Sto studiando un set di prove da rendere pubbliche per confrontare obbiettivamente questi DVR
Se si effettua una ripresa con un videocamera DV l'acquisizione viene effettuata al 25 Mbps quindi qualità quasi televisiva.
Il DVR Sony acquisisce massimo a 15Mbps e quindi effettua una prima compressione; l'LG non so a quanto comprime ma da quanto mi dici il valore è intorno ai 15 Mbps mantenendo quindi un livello qualitativo buono.
Il problema sorge quando vogliamo mettere il tutto su DVD. Il DVR deve effettuare una seconda compressione per rientrare almeno nei 9 Mbps supportati dai lettori. Non è escluso che la compressione sia superiore e quindi si viaggia intorno ai 6 Mbps.
Ma qui casca l'asino. Il software di compressione varia da apparecchio ad apparecchio. Facendola su PC con software di un certo livello (personalmente uso Adobe Premiere Pro con un codec aggiuntivo Canopus ProCoder 2 dal costo aggiuntivo notevole) i risultati sono stupefacccenti: compressione a 8 Mbps quasi identici all'originale a 25Mbps. Però ho pure un PC di un certo livello e un paio d'ore di elaborazione per 50 minuti di video.
A questo punto cosa possiamo pretendere da una macchinetta come un DVR dotata di un processorino RISC da 4 soldi ed un software che ti fa tutto in un'oretta max compresa masterizzazione? In ultima analisi, tutto dipende dal codec usato e dalla potenza della macchina e i DVR certo non brillano per questo.
In conclusione, acquisizione da telecamera + elaborazione su PC = migliore soluzione per i propri video amatoriali.
Non cerchiamo la luna con questi giocattolini...
P.S. Sto studiando un set di prove da rendere pubbliche per confrontare obbiettivamente questi DVR
Ciao,
questo vale solo per i filamti acquisiti da font esterne tipo videocamere oppure lo stesso discorso è valido per programmi registrati dalla TV su HD in massima qualità e poi riversati su DVD.
Nella risposta di Ombreller non ho capito però perchè nel trasferimento da HD a DVD perda qualità solo quando faccio modifiche tipo tagli al filmato su HD, nache se comprime il filmato comunque a prescindere da ogni cosa, modifiche o altro.
In linea teorica dobbiamo tener presente che il risultato finale del DVR su DVD è comunque un prodotto compresso intorno ai 6 Mbps per 2 ore di filmato. Ora, se l'originale è un filmato amatoriale a 25 Mbps, il risultato finale a 6Mbps avrà una differenza di qualità notevole (da 25 a 6 !!!), allora psicologicamente affermeremo che il risultato è appena sufficiente; successivi problemi di blocchettizzazione dipendono poi da macchina a macchina.
Mentre quando acquisiamo da, per esempio, decoder digitale, allora la sorgente sarà già un filmato compresso (non ricordo a quanto comprime Sky ma credo intorno ai 15 Mbps, rettificate se sbaglio); in più tieni presente che i filmati televisivi (in particolare i films) sono modificati ad hoc per resistere meglio alle compressioni: applicano filtri, rendono i colori più omogenei, tutto per garantire a chi farà un DVD commerciale (esempio un film poi venduto su DVD), di avere un'ottima qualità anche a compressioni di 9 Mbps (quelle supportate da un lettore DVD commerciale per intenderci). Quindi psicologicamente la differenza di qualità da una trasmissione broadcast al passaggio sul nostro DVD sarà meno percettibile e quindi crederemo di avere un prodotto migliore.
Alla fine sempre circa a 6 Mbps andremo a comprimere per 2 ore di filmato.... E' chiaro che se un DVR ha qualche accortezza tecnica per campionare con qualità superiore (vedi Sony con il VBR), sarebbe preferibile per ottenere risultati migliori.
Mentre quando acquisiamo da, per esempio, decoder digitale, allora la sorgente sarà già un filmato compresso (non ricordo a quanto comprime Sky ma credo intorno ai 15 Mbps, rettificate se sbaglio); in più tieni presente che i filmati televisivi (in particolare i films) sono modificati ad hoc per resistere meglio alle compressioni: applicano filtri, rendono i colori più omogenei, tutto per garantire a chi farà un DVD commerciale (esempio un film poi venduto su DVD), di avere un'ottima qualità anche a compressioni di 9 Mbps (quelle supportate da un lettore DVD commerciale per intenderci). Quindi psicologicamente la differenza di qualità da una trasmissione broadcast al passaggio sul nostro DVD sarà meno percettibile e quindi crederemo di avere un prodotto migliore.
Alla fine sempre circa a 6 Mbps andremo a comprimere per 2 ore di filmato.... E' chiaro che se un DVR ha qualche accortezza tecnica per campionare con qualità superiore (vedi Sony con il VBR), sarebbe preferibile per ottenere risultati migliori.
marble ha scritto:
Ragazzi, ho spedito l'articolo a chi lo ha chiesto. Come potete vedere è incompleto: mi era stato spedito da Eraclio solo per le parti che mi interessvano -LG-, ma qua e là ci sono commenti anche sugli altri 3.
Buona lettura, comunque; per le parti mancanti, dovete aspettare che il possessore dell'originale torni dal Messico, dove senz'altro avrà dovuto superare le proverbiali 10 fatiche di Eraclio
Ho ricevuto e letto, grazie mille e complimenti per la forumcronaca!
Virgi
Paoric
New member
Se qualcuno me li potesse rimandare a paoric@libero.it mi farebbe un favore, purtroppo li ho cancellati senza controllare il contenuto. grazie ciao Paolo
francesco1967
New member
copia veloce da hdd su dvd
salve, ho letto tutto di questo 3d e devo per prima cosa ringraziare le persone che hanno scritto le loro impressioni perchè mi hanno fornito un grosso numero di elementi per scegliere il mio nuovo dvd recorder. l'unico aspetto sul quale ho dei dubbi è la copia veloce da HDD a DVD di materiale editato. sicuramente non è possibile farla sull'LG7900MH e mi chiedevo se sul sony o sul pioneer sia invece possibile. sul manuale del panasonic RH 60 c'e scritto che la copia veloce non funziona in presenza di molti segmenti cancellati, una affermazione troppo generica per me.
salve, ho letto tutto di questo 3d e devo per prima cosa ringraziare le persone che hanno scritto le loro impressioni perchè mi hanno fornito un grosso numero di elementi per scegliere il mio nuovo dvd recorder. l'unico aspetto sul quale ho dei dubbi è la copia veloce da HDD a DVD di materiale editato. sicuramente non è possibile farla sull'LG7900MH e mi chiedevo se sul sony o sul pioneer sia invece possibile. sul manuale del panasonic RH 60 c'e scritto che la copia veloce non funziona in presenza di molti segmenti cancellati, una affermazione troppo generica per me.
francesco1967
New member
ho appena scaricato i manuali degli apparecchi che mi interessano e riguardo al problema della copia veloce dando un'occhiata sommaria si hanno questi risultati:
LG7900MH-non è possibile la copia veloce di materiale editato
PANASONIC DMR EH60- non è possibile la copia veloce di materiale con molti segmenti cancellati
SONY 710 non accenna assolutamente al problema
PIONEER 530 fa della duplicazione veloce il punto di forza del recorder e addirittura mette la sezione della copia veloce prima di quella dell'editing quindi il dubbing veloce dovrebbe essere sempre possibile.
vi prego di illuminarmi perchè l'acquisto è prossimo e non so proprio cosa scegliere.
LG7900MH-non è possibile la copia veloce di materiale editato
PANASONIC DMR EH60- non è possibile la copia veloce di materiale con molti segmenti cancellati
SONY 710 non accenna assolutamente al problema
PIONEER 530 fa della duplicazione veloce il punto di forza del recorder e addirittura mette la sezione della copia veloce prima di quella dell'editing quindi il dubbing veloce dovrebbe essere sempre possibile.
vi prego di illuminarmi perchè l'acquisto è prossimo e non so proprio cosa scegliere.
francesco1967
New member
grazie marble, vorrei chiederti se è giusta l'idea che mi sono fatto in base alle mie esigenze. io vorrei acquistare l'LG 7900MH che mi pare tu possieda. se io effettuo una registrazione di 1 ora con 3 pause pubblicitarie di 5 min l'una, cancellandole dovrei avere un filmato di 45 minuti non duplicabile velocemente. ma se io cancello la pubblicità e separo il tutto in 3 parti da 15 min posso masterizzarli velocemente ? se come penso la risposta è sì ho risolto i miei problemi e prendo LG che ha più funzioni e costa di meno degli altri altrimenti torno in alto mare con questo benedetto acquisto...
mavenickster
New member
Anch'io sono un po' indeciso... forse mi butto sul Pioneer DVR-530.
Non so se lo conoscete (o se magari un topic simile c'è anche qui), ma c'è un forum in inglese in cui sono indicati i maggiori difetti dei DVD recorder delle varie marche; questo è l'indirizzo del topic: http://www.videohelp.com/forum/viewtopic.php?t=263168
Non so se lo conoscete (o se magari un topic simile c'è anche qui), ma c'è un forum in inglese in cui sono indicati i maggiori difetti dei DVD recorder delle varie marche; questo è l'indirizzo del topic: http://www.videohelp.com/forum/viewtopic.php?t=263168
francesco1967
New member
ciao mavenickster, in precedenza ho elencato i modelli che ho preso in esame . i maggiori "contro" di ognuno sono:
LG7900MH non effettua la copia veloce su materiale editato
SONY 710 il manuale non dice nulla sulla copia veloce
PANASONIC DMR60 devi impostare prima della registrazione se poi vuoi fare una copia veloce, non la fa su filmato con molti segmenti cancellati e registra sempre in 4:3 anche se l'immagine è in 16:9
PIONEER 530 non scrive i +R (mi chiedo se questo è un difetto così grave)
LG legge i dvx, ha un HDD più grande e il costo è paragonabile agli altri: se come penso è possibile spezzare una registrazione e copiare velocemente i " pezzi ottenuti" lo comprerò subito.
sul PANASONIC è possibile fare la copia veloce su un DVD e nel contempo registrare su HDD. dovrebbe essere possibile farlo su tutti i dvd recorder o è una "esclusiva" ?
LG7900MH non effettua la copia veloce su materiale editato
SONY 710 il manuale non dice nulla sulla copia veloce
PANASONIC DMR60 devi impostare prima della registrazione se poi vuoi fare una copia veloce, non la fa su filmato con molti segmenti cancellati e registra sempre in 4:3 anche se l'immagine è in 16:9
PIONEER 530 non scrive i +R (mi chiedo se questo è un difetto così grave)
LG legge i dvx, ha un HDD più grande e il costo è paragonabile agli altri: se come penso è possibile spezzare una registrazione e copiare velocemente i " pezzi ottenuti" lo comprerò subito.
sul PANASONIC è possibile fare la copia veloce su un DVD e nel contempo registrare su HDD. dovrebbe essere possibile farlo su tutti i dvd recorder o è una "esclusiva" ?
marble
New member
Mi spiace per te, è stata la prima cosa che ho provato, però la divisione è come la cancellazione di una parte per l'lg. Puoi solo dare un nome al titolo e aggiungere una icona, senza perdere la possibilità della copia veloce.
Come già detto da qualche parte, ho oramai preso l'abitudine, nel caso di registrazioni che voglio masterizzare e conservare, di duplicare in veloce su DVD+RW, editare lì e poi riportare su HD. Non è il massimo, ma funziona..... con alcune avvertenze in caso di registrazioni > 2 ore (devo ricordarmi di registrarle LQ perchè la copia veloce non consente poi di scalare di qualità da SQ a LQ)
Dico la verità, per tutto il resto sono + ke contento, ma se avessi saputo che la duplicazione veloce non era disponibile per materiale anche minimamente editato, avrei forse cercato altro....
vabbè
M.
marble ha scritto:
Mi spiace per te, è stata la prima cosa che ho provato, però la divisione è come la cancellazione di una parte per l'lg. Puoi solo dare un nome al titolo e aggiungere una icona, senza perdere la possibilità della copia veloce.
Come già detto da qualche parte, ho oramai preso l'abitudine, nel caso di registrazioni che voglio masterizzare e conservare, di duplicare in veloce su DVD+RW, editare lì e poi riportare su HD. Non è il massimo, ma funziona..... con alcune avvertenze in caso di registrazioni > 2 ore (devo ricordarmi di registrarle LQ perchè la copia veloce non consente poi di scalare di qualità da SQ a LQ)
Dico la verità, per tutto il resto sono + ke contento, ma se avessi saputo che la duplicazione veloce non era disponibile per materiale anche minimamente editato, avrei forse cercato altro....
vabbè
M.
e cosa avresti preso?