[CES] Samsung LED (serie 6k, 7k e 8k) e Luminus PhlatLight

[Onslaught]

AVVISO
Tornate immediatamente a parlare di tv ed evitare improbabili classifiche dei siti più frequentati (stilate in base a cosa non si sa, visto che mancano siti notissimi, e scritti in lingue molto più comprensibili del polacco), o dati palesemente assurdi (se fossero uscite tv a contrasto infinito, ce ne saremmo accorti tutti), non intendo avvertire oltre, né voglio più vedere interventi di questo tipo (sono OT e non sono utili).

@Cyborgh
La retroilluminazione di un lcd va per forza regolata su un valore fisso, non vedo come si potrebbe fare altrimenti (la retro dinamica è semplicemente terribile, se è presente, va disattivata subito).

 

[Doraimon]

Scusate ma dato le continue interruzioni del DLNA per vedere gli MKV ho provato a metterli su HD ma per farlo ho dovuto formattare l'HD in NTFS e ora la TV non legge i file MKV direttamente da HD.
Chi possiede la TV cosa mi dice al riguardo?

 

[Cyborgh X787]

Dalla recensione di Les Numeriques sul Sam A856:

Samsung LE46A856 - Les Numériques

Basta passare alla modalità Cinema per il miglior quadro, LE46A856: neri sono molto profondi, i colori equilibrati
e ben messo in diagramma CIE, la curva di gamma è stabile attorno a 2,2, la media del colore DeltaE indice 3, e la
temperatura colore è lineare nel 6500 K. Si potrebbe dire che abbiamo raggiunto la perfezione !!!!!!!!!
in particolare con un nero misurato di 0 cd / m²! Il nero assoluto, il livello ci suggerisce che una sorta
di contrasto dinamico è rimasto attivo, nonostante la sua disattivazione nei menu.
Una nuova serie di test di conferma di ciò che si suppone che la luminosità dello schermo
varia a seconda della esposizione della scena visualizzata........

 

[Onslaught]

Cyborgh
Sei completamente OT, l'A856 non ha nulla a che vedere con l'oggetto della discussione.
Per il resto, io non andrei fiero di aver scritto una cosa del genere, fossi in loro (contrasto infinito e nessuno, tranne loro, se ne è accorto, molto credibile).

 

[Cyborgh X787]

Chiudo qui l' OT, lasciami solo dire che il contrasto infinito è pura teoria, tu sai bene che
per ottenerlo occorre un nero assoluto di 0 CD/m2......

e lo avrai sono in una condizione (schermata completamente nera, luogo completamente oscurato) !!!!!

Indi assurdo, perchè il TV è usato per vederci di tutto e
NON guardare schermate nere, dicevo, appena a quella schermata completamente nera
io aggiungessi anche solo una chicchetta di colore che sia giallo, rosso, piuttosto che bianco ecc ecc ecc.......

il nero NON farebbe più rilevare 0 CD/m2.......

ma 0.00000000000xxxx CD/m2, dove per x sarà un valore.....

ebbene, appena mi alzo dagli 0 CD/m2 anche di un'inezia, si apre un rapporto di contrasto......
indi il contrasto infinito è pura teoria, qualcuno stava per usarla a livello pubblicitario !!!!!!!!

Come tutti i brand fanno per vendere più TV.......



chiuso OT

 

[Mitchan]

E' giusto invece, lo trovi persino scritto nelle recensioni: si nota un peggioramento

Non concordo. E' un giudizio fuorviante che si basa su un dato "fuori" dal contesto. E' come dire che sto tv a led ha un nero di 0,0001... cosa vuol dire? NULLA... visto che a conti fatti sti tratta di un artificio e provando concretamente la TV con un film la qualità del nero non è minimamente avvicinabile al mero dato misurato.

la recensione mi parla di peggioramento...bene è corretto. Ma c'è modo e modo di descrivere un comportamento. Vuol dire che partendo da una immagine perfetta col game mode attivo diventa quasi perfetta? Bene accettabilissimo direi

Oppure io (ho il modello R86) o un mio amico (ha l'M86) ed altri (mo non sto a fare gli elenchi) siamo pazzi e ciechi perchè le immagini dalle console di nuova generazione sono MERAVIGLIOSE

Potrebbero essere migliori? Certo... volendo potrei comprare un bel DVDO, avrò un bel MIGLIORAMENTO dell'immagine? Ovvio.... ma alla fine... stica scusa :asd:

(e non è che sia questa meraviglia avere una tv che con i giochi ti risolve 300 linee, dato che non puoi nemmeno attivare i 100Hz).

è un problema della tecnologia LCD, non di questi modelli. Quindi credo sia corretto segnalare certe cose in "un certo modo"... se no gente non esperta si piglia a male

quindi va accettata, o si passa al PLASMA (ma qua non si sta discutendo cosa sia meglio no? quindi direi di evitare...)

Io non ho mai avuto problemi, così come NESSUNO di mia conoscenza. Giusto riportare dati tecnici, ma ancora più giusto contestualizzarli nel modo "reale" :O

 

[Onslaught]

Quindi i kuro ECC sarebbero una teoria?
Eppure c'è chi li ha visti di persona (anche alla sede di pioneer in Giappone).
Tra l'altro, su una tv a contrasto infinito, il nero è sempre assoluto, non misurabile, quindi non si capisce cosa c'entrino le schermate nere (negli lcd a local dimming è valido questo discorso, visto il funzionamento, ma solo in questo caso).
Chiudiamo qui, ma per favore, evitiamo errori grossolani su argomenti tecnici.

@Mitchan
A dire la verità vengono citati tutta una serie di difetti, e comunque non mi sembra molto utile filosofeggiare sull'entità del peggioramento, per arrivare a voler dire che se peggiora di TOT può andare bene lo stesso.
C'è un peggioramento in alcuni ambiti ben precisi, e spariscono alcuni settaggi (e non è strano: mai vista una tv che, in modalità gioco, si riesca a calibrare bene come in modalità film o cinema), stop.
Per te va bene lo stesso? Benissimo, ma è giusto che tutti sappiano che il peggioramento c'è, perché magari, ad altri, non andrà bene lo stesso (qui abbiamo un possessore a cui non va bene).
Per le linee, è un problema di questa tv: sullo Z4500, ad esempio, hai un input lag che non è nemmeno la metà con i 200Hz attivati.
E' giusto non minimizzare l'entità di un difetto, solo perché poco sensibili al problema (per la valutazione personale, ognuno farà da sé, del resto nessuno, oltre alla persona direttamente interessata, può sapere quale è la personale sensibilità verso ogni possibile difetto).
PS: non è utile citare il comportamento di tv che nulla hanno a che fare con quelle oggetto della discussione.

 

[Cyborgh X787]

Tra l'altro, su una tv a contrasto infinito, il nero è sempre assoluto, non misurabile, .

Nel quotato ciò che dici è tecnicamente sbagliato...... e scientificamente confutabile............

Il nero al contrario degli altri colori NON riflette luce ma la assorbe, anche il più piccolo grado di luminanza e,
come dicevo sopra, basta che tu aggiungi anche solo una chicchetta di colore ad una schermata
completamente nera, è NON avrai più le 0 CD/m2.......

e sto parlando di "chicchetta", un' iniezia, una spuria miscoscopica di luce...........

immagina quando a quella schermata appare una scena mista.....
indi con un bel grado di luminanza, il nero assorbirà luce ed alzerà il valore di profondità in CD/m2....
su schermate molto luminose avrà un valore, su quelle più scure un altro.........

una sorta di "black level tracking" con valori a range che s' innalzano
e si abbassano a seconda della luce (luminanza) presente nella scena......

Indi quella di Pioneer era la solita trovata pubblicitaria, che NON diceva
completamente il falso, ma neanche la verità.........

perchè il contrasto assoluto l' avresti solo a schermata completamente nera in
un luogo perfettamente oscurato e solo in quella condizione.....
ove al rilevamento il dato emergente è un 0 CD/m2........

Appena accendi la luce NON avrai più le 0 CD/m2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Mitchan]

PS: non è utile citare il comportamento di tv che nulla hanno a che fare con quelle oggetto della discussione.

Mi è servito per portare esempi concreti di funzionamento del game mode della Samsung. Mi sembra che tu stesso abbia citato il Sony Z4500... che nulla ha a che fare con la la tv oggetto della discussione

E sempre a proposito dello Z4500... bene, ottima TV. Ha i suoi pregi ed i suoi difetti. Le TV LED hanno i loro pregi e difetti.

Io dico che il GAME MODE della Samsung è un difetto (lo chiamo cosi ingiustamente tanto per capirci) trascurabile, ovviamente soppesando tutti i pregi e difetti della TV. Io così come tutte i miei amici possessori di Samsung così come qualche utente qua nel thread

Reputo gravi difetti ben altro... come ho scritto nei post precedenti.

 

[Onslaught]

Di nuovo? Sarà la terza volta che lo ripeti, non ricordo se è già la seconda volta in questa discussione, e ti faccio notare che non diventerà vero ripetendolo all'infinito.
Ti ho anche invitato a smettere con OT e presunti discorsi tecnici che sembrano avere l'unica finalità di confondere le idee per non ammettere alcune cose, non voglio ripetermi.
Ad ogni modo non mi pare tu abbia chiaro come funziona un plasma, quindi ti consiglio di andarti a leggere come funziona un kuro ECC: ogni pixel, sul nero, rimane spento e singolarmente non produce nessuna emissione di luce, ergo anche in una scena mista i pixel che riproducono il nero non emettono luce, quanto dici ha senso in un lcd con local dimming, dato che la retroilluminazione, su scene dove c'è luminosità, deve rimanere accesa, quindi il livello del nero si alza di molto.

@Mitchan
Il game mode di un'altra tv può essere diverso (modelli diversi possono funzionare in modo molto diverso), mentre lo Z4500 è un esempio perfetto, dato che tu stavi sostenendo che il limite era della tecnologia, e non lo è.
Per il resto puoi tranquillamente pensare che il peggioramento visivo dovuto al game mode che un difetto trascurabile (però prima dovresti anche provare le tv), ma ti faccio notare che prima avevi detto che è fuorviante parlare di difetto, e non lo è (un peggioramento c'è, come detto sarà poi ognuno a decidere se è trascurabile o meno).
Come detto, io non ho mai visto una tv che, in modalità gioco, non mostri un peggioramento della qualità video (del resto, ripeto anche questo, non si riesce a calibrare la tv, in queste modalità, come le si calibra in modalità film o cinema, ci sono sempre dei limiti).

 

[Cyborgh X787]

Ad ogni modo non mi pare tu abbia chiaro come funziona un plasma, quindi ti consiglio di andarti a leggere come funziona un kuro ECC: ogni pixel, sul nero, rimane spento

Quanto dici NON conta nulla, ovvero, che tu spenga dei cluster LED o che nel plasma
tu spenga i pixel..... il nero generato a schermo seguirà semplicemente le leggi della fisica.....
della dinamica fotometrica, meglio dire fotodinamica !!!!!

Quel nero se lo andrai a misurare o su scacchiera ANSI, o su box, o su schermate di film, o qualsiasi metodo tu voglia......
se è presente anche un piccolissimo valore di luminanza, anche la sola luce ambientale........

quel NERO non sarà più 0 CD/m2 !!!!!!!!! ma 0.0000xxxxxx CD/m2.....

Te lo posso provare sperimentalmente quando e come vuoi.......

Se vuoi usiamo uno spettroradiometro da 20.000 euro per essere più precisi
possibili, ma ciò che dici NON è tecnicamente corretto......

Se vuoi una prova con grafici posso postartela anche adesso......

ma siamo OT e io preferirei chiudere qui.......

 

[Onslaught]

Ho chiesto di non andare OT, ti salvi perché non è una discussione ufficiale, ma non voglio leggere altro.
Ad ogni modo tu non hai per nulla chiaro né come funziona un plasma, lo ripeto (perché se dici che un cluster di led od un pixel spento di un plasma sono la stessa cosa, allora non lo hai chiaro), e non hai chiaro cosa è il nero assoluto (è ovvio che se misuri su scacchiera ANSI non è zero, hai pixel bianchi insieme ai pixel neri, per forza la misura complessiva della luminosità è diversa da zero, ma la misura del livello minimo di luminanza non la si prende di certo su scacchiera ANSI), ed è ovvio che il numero magari non sarà mai precisamente zero, ma talmente basso da non essere più né misurabile, né visibile ad occhio nudo, ergo non fa alcuna differenza.
Tra l'altro tutti quelli che hanno visto i prototipi hanno detto le stesse identiche cose.
Sei pregato, per il futuro (non intendo ripetermi), di evitare di sostenere affermazioni tecniche errate, grazie (anche perché presumo che tu non abbia mai visto un ECC, quindi chi li ha visti ne saprà un po' più di te).

 

[Cyborgh X787]

Ho chiesto di non andare OT, ti salvi perché non è una discussione ufficiale, ma non voglio leggere altro.
Ad ogni modo tu non hai per nulla chiaro né come funziona un plasma, lo ripeto (perché se dici che un cluster di led od un pixel spento di un plasma sono la stessa cosa, allora non lo hai chiaro

Io so benissimo come funziona un TV al plasma......

e sto studiando proprio ora le cose che ti sto esponendo.....

e sono certo di ciò che dico, tanto che nella mia ultima lezione
di colorimetria, fotometria, percezione ecc ecc.......

IL mio Prof. che in Italia NON è l' ultimo arrivato, ma bensì
un plurilaureato e specialista in colorimetria, fotometria ecc ecc.....

scrive anche parecchi articoli tecnici sul web che noi spesso li andiamo
a leggere e studiare, dicevo....

proprio all' ultima lezione abbiamo parlato di nero assoluto e contrasto infinito........

e ciò che mi ha insegnato e detto, è quello che ti ho scritto qualche post fa.....

te lo posso dimostrare sperimentalmente quando e come vuoi !!!!!

E ciò che sto dicendo è esposto scientificamente e ben spiegato sui testi di fotometria, colorimetria !!!!!!!!

 

[bosstury]

la serie 8 e 9 quando arriveranno in italia?
quale delle due avra' una tv a 40"?
nessuna delle due ha lo slot cam per vedere i canali pay in hd?

 

[Onslaught]

Cyborgh
Ti ho chiesto almeno 3 volte di non andare OT, te lo chiedo per l'ultima volta

Per il resto: il problema è che tu mischi nozionismo, anche inserito piuttosto forzatamente, con aspetti ben specifici, e mischi cose che hanno poco a che vedere le une con le altre (dire che il nero non è assoluto perché se visualizzo una scacchiera ANSI non ho un valore zero di luminanza, non vuol dire nulla: è ovvio che una sonda non può ignorare la luminanza dei pixel accesi, ciò non toglie che i pixel spenti continuano ad avere un valore del nero non misurabile, quindi il contrasto è infinito, e non fa alcuna differenza se il nero è 0 oppure 0.0000000001, dato che la differenza, per l'occhio e gli strumenti, non c'è, come è ovvio).
Per finire, perdonami la franchezza, ma tu ed il tuo prof. non siete fonti attendibili al livello dell'intera stampa specializzata di tutto il globo, anche perché credo proprio che i tv di cui parli non li abbiate visti né tu, né lui, quindi, magari, un pochino più di umiltà sarebbe il caso di mostrarla (stai praticamente dicendo che nessuno capisce nulla, visto che sugli ECC si sbagliano tutti, ma proprio tutti).

 

[Onslaught]

@bosstury
La cosa peggiore, relativamente ai canali hd, è che alcune tv vendute quest'anno l'avranno anche lo slot CI+, ma la cam per i canaly pay in hd arriverà l'anno prossimo, ergo, se serviranno aggiornamenti firmware per farla funzionare, quanti li rilasceranno (in genere per i tv vecchi non sono usciti aggiornamenti per far funzionare le cam)?
In pratica è molto meglio se lasci perdere questo aspetto, tanto è matematico che, qualunque tv si compri, si dovrà cambiare decoder tra qualche anno (decoder DVB-T2 non ce ne sono, né sulle tv, né stand alone).

 

[bosstury]

si questo me l'avevi detto qualche giorno fa, la serie 9 quando arriva in italia e avra' il taglio da 40"?

 

[RohanKishibe]

@bosstury
La cosa peggiore, relativamente ai canali hd, è che alcune tv vendute quest'anno l'avranno anche lo slot CI+.

scuse anticipate per il piccolo ot ma questa e' una cosa che non mi e' per nulla chiara.
si sa quali modelli tv hanno lo slot ci+? perche' lessi qualche settimana fa, ma non ricordo dove, che ogni tv dotato di tuner dtt hd potrebbe/dovrebbe averlo.

 

[Onslaught]

Ti rispondo tramite messaggi privati.

Per tutti: basta OT, cortesemente, cerchiamo di rimanere sull'argomento.

 

[Cyborgh X787]

Per il resto: il problema è che tu mischi nozionismo

Io ho le idee ben chiare e NON mischio proprio nulla, per questo hai un PM......

vorrei terminare il discorso, grazie.........