[CES] Samsung LED (serie 6k, 7k e 8k) e Luminus PhlatLight

[Cyborgh X787]

A mio parere siamo arrivati agli eccessi, al cavillo.....

ci sono circa 13 recensioni leggibili sul web sul B7000
circa 11/12 di queste concludono con un voto univoco: 9/10....alcune 10/10....

e NON c'è pezza, questo NON è un TV dalle stelle alle stalle in 2 giorni.....

se cmq si hanno esigenze di perfezionismo assoluto....

NON credo attualmente ci sia TV che possa far molto meglio.....

ne plasma ne LCD, parlo di resa !!!!!!!!

 

[marcopk]

Samsung 46" Black LD-LED Flat Panel LCD HDTV - UN46B9000

Da questo link si evince:
il b9000 dovrebbe essere 1 cm piu' spesso, avere il pannello di 2ms come il b8000 (4ms le serie b6000 e b7000). e logicamente led a local dimming.
Non ho trovato da nessuna parte il discorso elettroniche separate, e, dato che è pure un po' piu' spesso probabilmente non le ha? (magari, sia x il prezzo sia x onde in meno...)
Teoricamente dovrebbe non avere il problema luci spurie e migliorare l'input lag. L'AD sarà implementato? (non credo e lo spero...)

 

[Doraimon]

Un momento, non dovete assolutamente intendere dalle mie parole che la TV non è di livello superiore alla media è solo che io ho speso molto per questa TV e mi aspettavo che andasse bene (non in maniera eccellente ma bene) un pò con tutto.
Man mano che passa il tempo mi accorgo di alcuni piccoli difetti che inizialmente, tra prove e curiosità, passano inosservati ma quando cominci a vedere i films per intero ti saltano all'occhio...soprattutto se poi nei forum ti parlano di problemi sempre nuovi.
Oggi per esempio ho visto un BR e continuo a sostenere che con questo tipo di software la TV è da 10 pieno (ed è siuperiore al Kuro.....di questo ne sono convinto) ma con materiale SD e DVD quello che mi dà più fastidio e la sfocatura sui secondi piani!

 

[Nenco]

Volevo prendere una tv per natale, perciò ricapitolando (voi correggetemi per favore)

la serie 7000 è la tv migliore al mondo tranne:
Luce spuria su alcuni esemplari
Input lag
auto dimming invasivo

La serie 8000 invece
- costa di piu
+ meno esemplari con luce spuria (?)

La serie 9000 invece
- costerà ancora di piu
- sarà un cm piu spessa
+ non avrà luce spuria
+ avra il local dimming

sono interessanti anche i nuovi plasma slim, in confronto potrebbero però avere un nero peggiore, ma in compenso risolvono tutte le linee nelle immagini in movimento, sbaglio??

 

[marcopk]

esamina direi giusta. x quanto riguarda i plasma come hai detto tu, rispetto ai led, risolvono 1080 linee in movimento, nero molto + alto, consumi piu' elevati, input lag assente, ritenzione immagine. (tutto in teoria, non ci sono ancora recensioni ed il ledb9000 uscirà fine estate).

 

[Liebing]

la serie 7000 è la tv migliore al mondo tranne:
Luce spuria su alcuni esemplari
Input lag
auto dimming invasivo

La serie 8000 invece
- costa di piu
+ meno esemplari con luce spuria (?)

La serie 9000 invece
- costerà ancora di piu
- sarà un cm piu spessa
+ non avrà luce spuria
+ avra il local dimming

Francamente non mi illuderei troppo sull'assenza di luce spuria negli 8000 e 9000 (a meno che il local dimming non cambi le cose, finche' non vedo non credo...), è ahimè una costante di tutti i pannelli lcd esistenti sul mercato (difetto della tecnologia difficilmente eliminabile evidentemente), pochi ne sono esenti, tanti ne hanno una quantità non troppo fastidiosa, alcuni ne hanno una quantità esagerata.

 

[Cyborgh X787]

Teoricamente dovrebbe non avere il problema luci spurie e migliorare l'input lag. L'AD sarà implementato? (non credo e lo spero...)

Probabilmente nel B9000 problemi d' infiltrazione luminosa NON ce ne saranno, avrà anch' esso
un controllo digitale della retro LED ma riguarderà i cluster LED e la gestione sarà diversa
dagli Edge LED, il sistema retro LED a livello di architettura HW sarà diverso e con tutta probabilità avrà funzione ON/OFF.........

input LAG bisognerà attendere i rilevamenti !

 

[Mitchan]

perdonate se insisto ma non acquistare questa TV solo per l'input lag mi sembra una stupidaggine.

io ho la xbox360 e mi mappa 1:1 il pannello... non mi serve nessuna ulteriore elaborazione dell'immagine da parte della TV... ed è appunto quello che succede attivando il GAME MODE

l'unica cosa che potrebbe essere utile sono i 100/200 hz... ma questo è un limite della tecnologia LCD... si conosce e si accetta. Non è un dramma... anzi

Dire che l'immagine peggiora è "sbagliato"... perchè da l'idea che diventi una porcheria... e NON E' VERO. Se la tv ha un ottimo pannello, si vedrà ottimamente. punto.

eddai su... i difetti di questa TV sono altri (gamma non lineare, spurie... ) ma parlare di input lag lo trovo assurdo

sarò scemo io...

 

[marcopk]

mi trovo d'accordo con te, l'imput lag x me non è cosi' importante come l'ad e le luci spurie e linearità (quest'ultima secondo me correlata all'AD).
L'ho solo evidenziato in quanto il pannello del 8000 e del 9000 lo danno a 2 ms quindi la metà del 6000/7000, ergo è piu' veloce. punto
x il discorso del game mode, anche a me suona strano..sembra che non serve a nulla questa modalità!
ma non dovrebbe invece eliminare quasi tutto il processamento video e mandare a schermo i dati ricevuti? tipo la modalità di alcuni top di gamma pio? (certo, non è uguale, ma simile, nel pio serve anche x i br...) E questo non sarebbe meglio x i giochi?

 

[Liebing]

Marco secondo me fai un po di confusione, 2ms è il tempo di risposta del pannello e non c'entra assolutamente niente con l'input lag.

L'input lag è il ritardo tra il comando impartito e il comando eseguito su schermo, dipende solitamente dalle elettroniche, cosi' a occhio piu l'elettronica interviene piu l'input lag cresce (una delle tv con meno input lag ad esempio è il v5500 che non ha nemmeno i 100hz).

Mitchan, il discorso è capire quanto peggiora la qualità dell'immagine attivando il Game Mode (con cui si perdono anche tutti i settaggi usuali se ho ben capito), questo dovrebbe dircelo chi ha la tv, ha la ps3/xbox e puo fare prove.

Anzi, se hai questa tv e una di queste console scendi pure nei dettagli, prova con game mode, senza, riportaci se ci sono problemi di lag o meno, come cambia la qualita' da un modo all'altro...sarebbe utile per tutti...

 

[Cyborgh X787]

perdonate se insisto ma non acquistare questa TV solo per l'input lag mi sembra una stupidaggine.

io ho la xbox360 e mi mappa 1:1 il pannello... non mi serve nessuna ulteriore elaborazione dell'immagine da parte della TV... ed è appunto quello che succede attivando il GAME MODE

Ti quoto in pieno


in quanto in Game Mode dai rilevamenti ha fatto
emergere un dato che a livello visivo NON dovrebbe notarsi ritardo....(poi quante misurazioni ha fatto HDTVtest, una sola ?)

quali sono i picchi, ovvero quello minimo, max e dato mediano su input LAG.....?

Unica cosa è in ambito "fluidificazione" del quadro, in quanto
in mode game mi pare che i 100Hz NON si possono attivare.....

Io cmq sono in attesa ancora di quella famosa prova gaming....
voglio vedere coi miei occhi questo LAG che a tam tam si sta ampliando a macchia d' olio in questo 3D.....
io ho letto di un ragazzo che gioca parecchio ed ha postato screen ed ha regolato il TV magistralmente, dice che
questo TV per giocare è eccezionale e NON nota nessun ritardo, strana la cosa.......diciamo misteriosa !!!!

 

[Cyborgh X787]

Response time pannelli, specifiche Samsung:

Samsung B6000 4ms
Samsung B7000 3ms
Samsung B8000 2ms
Samsung B9000 2ms

con l' input LAG però questi dati NON c' entrano....

 

[Mitchan]

mi trovo d'accordo con te, l'imput lag x me non è cosi' importante come l'ad e le luci spurie e linearità (quest'ultima secondo me correlata all'AD).

l'input lag sarebbe un problema se attivando il GAME MODE si avesse cmq un ritardo eccessivo... ma il GAME MODE per sua stessa definizione serve per abbassare l'input lag e rendere la tv usabile per i giochi.

quindi se non esistesse il GAME MODE allora si che sarebbe un problema... ma visto che c'è basta seghe mentali x la miseria :asd:

Mitchan, il discorso è capire quanto peggiora la qualità dell'immagine attivando il Game Mode (con cui si perdono anche tutti i settaggi usuali se ho ben capito), questo dovrebbe dircelo chi ha la tv, ha la ps3/xbox e puo fare prove.

perdonami... ma cosa credi che peggiori?!? io ho l'xbox360...ed ho una tv lcd samsung con game mode... quindi so dicosa parlo.

ora se vuoi venire a dirmi che un pannello nuovo come quello dei TV a LED in game mode dinveta una schifezza mentre il mio vecchio di 2 anni funziona perfettamente... beh... qua si sta scadendo nella paranoia più assurda

 

[Liebing]

perdonami... ma cosa credi che peggiori?!? io ho l'xbox360...ed ho una tv lcd samsung con game mode... quindi so dicosa parlo.

ora se vuoi venire a dirmi che un pannello nuovo come quello dei TV a LED in game mode dinveta una schifezza mentre il mio vecchio di 2 anni funziona perfettamente... beh... qua si sta scadendo nella paranoia più assurda

Il Game Mode solitamente disattiva i 100/200hz e resetta un tot di settaggi (alcuni probabilmente diventano anche non utilizzabili perche', evidentemente, il loro utilizzo causa del lag), quindi credo sia *pacifico* che si ha una qualità di immagine differente, mi piacerebbe sapere quanto differente...tutto qui...siamo su un forum, mi sembra giusto esporre questa mia curiosità (sperando magari in una risposta da qualcuno che ha la tv e puo constatare la cosa) e non ci vedo nulla di paranoico...

 

[antonio]

Ma Cyborg X787/Hunterfoxer fa il P.R. per la Samsung? Perchè non si spiega un tale attaccamento "alla maglia" senza compenso.

 

[Rapsody]

Francamente non mi illuderei troppo sull'assenza di luce spuria negli 8000 e 9000 (a meno che il local dimming non cambi le cose, finche' non vedo non credo...)

Se col termine "luce spuria" si intende, come fino ad ora, la luce che filtra da un pannello mal montato, ed è emessa dai LED lungo la cornice, sempre accesi, anche durante la riproduzione di scene totalmente scure, allora posso asserire con certezza assoluta che il B9000 sia esente dal problema, visto che nelle zone del quadro che riproducono un'immagine scura i LED corrispondenti, dietro il pannello, si spengono o cmq diminuiscono l'intensità della luce emessa. In ogni caso il problema diventa largamente trascurabile. Ovviamente se il pannello è mal assemblato, di giorno la luce naturale può filtrare, ma non credo che la visione ne sarebbe tanto inficiata...

Il problema è la notte! Perciò ci arrovelliano tanto sulle spurie di questi B6000/7000.

 

[lostuto]

Giusto per cambiare discorso e non parlare sempre di ritardo...

Che voi sappiate, è possibile cambiare la lingua audio di un divx o mkv con doppio audio?
Io non ci sono riuscito :-(

Ciao e grazie

P.S. Per me questo tv è fantastico, è da parecchio che la Samsung non ne faceva uno così...

 

[Mitchan]

@ Liebing

perchè imho è sbagliato e fuorviante parlare di "peggioramento" dell'immagine.

Cmq non voglio divulgarmi ulteriormente, quello che dovevo dire l'ho detto, poi ognuno la interpreta come vuole

 

[Mitchan]

Che voi sappiate, è possibile cambiare la lingua audio di un divx o mkv con doppio audio?

se non ricordo male qualcuno in questo thread ha detto di no. Prova a spulciarti i vecchi post

 

[marcopk]

Marco secondo me fai un po di confusione, 2ms è il tempo di risposta del pannello e non c'entra assolutamente niente con l'input lag.

L'input lag è il ritardo tra il comando impartito e il comando eseguito su schermo, dipende solitamente dalle elettroniche, cosi' a occhio piu l'elettronica interviene piu l'input lag cresce (una delle tv con meno input lag ad esempio è il v5500 che non ha nemmeno i 100hz).

Forse mi sbaglio, credevo cmq che centrasse anche il pannello utilizzato e quindi la sua velocità di risposta ai segnali in entrata. certo che le elettroniche influenzano non per niente esiste il game mode che dovrebbe limitarle, cmq secondo me il pannello fa la sua parte nell'imput lag, che ri-sottolineo x me non è questo il problema di questi samsung.
in merito ai 100hz, è un algoritmo x creare frame aggiuntivi ed alzare le linee di risoluzione, ergo che se in funzione alza i tempi di risposta!

Cmq credo che sia + importante scoprire se le nuove serie 8000 siano esenti almeno dai problemi di luci spurie (l'AD e la linearità saranno uguali). Discorso diverso x il 9000 (luci spurie non credo dato che è local dimming quindi i led non sono nella cornice ma dietro il pannello; l'AD non si sa se verrà implementato e di conseguenza la linearità boh!).