Cavi di potenza basati su Cat5 a 6 e a 4 mandate.

[astigmatico]

non mi ero accorto di questo thread di mauro,
Io uso da circa due anni cat5 a 6 mandate (in configurazione 1, coppie gemelle).
Ora dovrò ricominciare!
Voglio provare il 4mandate dopo che cotanto appassionato di jazz
ne ha tessuto le lodi.

In compenso ora due figlie che intrecciano scubidù tutto il giorno
saranno di grande aiuto.
Domandina:
quando ho intrecciato i miei 6mandate ho usato del cavo informatico rimediato, ora, visto la loro bontà vorrei usare un cavo
"di buona fattura" quindi comprarlo.
mi date una dritta su tipo,modello,caratteristiche e perchè no anche dove....

 

[zeta]

cat5

scusate io ho 3 cavi di cat 5 e per ogni cavo ho collegato le casse frontali e il centrale spellando i fili 4 e 4 ho fatto bene prima avevo dei cavi standar da 4mm ho ottenuto un miglioramento ?usando il cat5 o ho peggiorato le cose?

 

[maurocip]

Re: cat5

zeta ha scritto:
scusate io ho 3 cavi di cat 5 e per ogni cavo ho collegato le casse frontali e il centrale spellando i fili 4 e 4 ho fatto bene prima avevo dei cavi standar da 4mm ho ottenuto un miglioramento ?usando il cat5 o ho peggiorato le cose?

non dovresti chiederlo a noi, dovrebbero essere le tue orecchie a dirlo .
Se ce lo chiedi, deduco che tu non abbia avvertito differenze.

 

[pomo]

ieri ho finito i cavi e li ho sostituiti mandando in pensione il ct5 a 6 mandate...... a prima impressione confermo quello che diceva maurocip..non sono molto soddisfatto...aspetto a smontarli per confrontarli con il 6 mandate per vedere se con un po di ore migliorano rispetto ai 6 mandate.
maurocip le banane che hai quanto le hai pagate circa perche qui a verona? le hai comperate on line?
Ciao e grazie

 

[maurocip]

pomo ha scritto:
ieri ho finito i cavi e li ho sostituiti mandando in pensione il ct5 a 6 mandate...... a prima impressione confermo quello che diceva maurocip..non sono molto soddisfatto...aspetto a smontarli per confrontarli con il 6 mandate per vedere se con un po di ore migliorano rispetto ai 6 mandate.
maurocip le banane che hai quanto le hai pagate circa perche qui a verona? le hai comperate on line?
Ciao e grazie

Sono della thender (www.thender.it) ed una banana costa più dei 2 cavi.
Sono fatte molto bene, ma io le ho prese perchè per una serie di motivi le ho pagate molto poco.

 

[angelone]

Mauro,
ieri ho fatto la treccia a 4 mandate ma non sai quanto ti ho pensato da tanto ho le mani indolenzite!
Tra oggi e domani faro' il cambio cosi' vedro' se rispetto il t-star ci saranno differenze...

 

[pomo]

maurocip ha scritto:
Sono della thender (www.thender.it) ed una banana costa più dei 2 cavi.
Sono fatte molto bene, ma io le ho prese perchè per una serie di motivi le ho pagate molto poco.

non ricordi il codice prodotto per caso? non mi sembra abbiano prezzi alti comunque. qui mi hanno chiesto 10 euro l'una.... e per delle banane normali 25 euro per 4..

 

[maurocip]

angelone ha scritto:
Mauro,
ieri ho fatto la treccia a 4 mandate ma non sai quanto ti ho pensato da tanto ho le mani indolenzite!
Tra oggi e domani faro' il cambio cosi' vedro' se rispetto il t-star ci saranno differenze...

l'unico consiglio che posso darti è di giudicare con calma e fare più prove in giorni diversi.
Sono talmente contento del 4 mandate che se penso che lo volevo buttare via mi vengono i brividi....

 

[maurocip]

pomo ha scritto:
non ricordi il codice prodotto per caso? non mi sembra abbiano prezzi alti comunque. qui mi hanno chiesto 10 euro l'una.... e per delle banane normali 25 euro per 4..

l'articolo è questo
http://www.thender.it/dtlArticoli.asp?art=51-096

Si chiama 51-096 e costa 9,30 + IVA per singolo connettore (non ti fare ingannare dal fatto che dicono che la confezione è un blister da 4.
Ho telefonato in ditta dicendo che è assolutamente ingannevole l'indicazione e loro mi hanno detto che non sono il primo che si lamenta.
ciao

 

[angelone]

Considera che non mi aspetto differenze eclatanti gia' al primo impatto, li faro' andare per un po' di ore poi valutero' il tutto... certo che, da scettico, un post del genere non dovrei neppure scriverlo!
Ma il lato possibilista c'e' per cui proviamo... Massimo e Antonio, non crediate comunque di avermi gia' portato nel lato oscuro dei cavi, ok ?

 

[pomo]

è divero da quelle che ho visto qui... pero sono molto belle. sarebbero 120 euro però per i tre canali frontali...e 12 euro di cavi...

 

[maurocip]

angelone ha scritto:
Considera che non mi aspetto differenze eclatanti gia' al primo impatto, li faro' andare per un po' di ore poi valutero' il tutto... certo che, da scettico, un post del genere non dovrei neppure scriverlo!
Ma il lato possibilista c'e' per cui proviamo... Massimo e Antonio, non crediate comunque di avermi gia' portato nel lato oscuro dei cavi, ok ?

i cavi di potenza e di segnale influiscono e non poco.
Questo non significa che un cavo costoso suoni meglio e tanto meno significa che un cavo fatto durante il plenilunio sia il toccasana.
Il mio impianto è molto migliorato dopo la sostituzione dei cavi di segnale e di potenza e, suo malgrado cool: ) il buon Massimo, sempre critico verso i miei diffusori, ha dovuto ammettere che ora è proprio un bel sentire, con un sax ed un pianoforte molto attendibili per timbro e dinamica...

 

[Parsifal]

Ho provato una variante al 4 mandate

Riprendo questa discussione perchè ho voluto provare una variante al 4 mandate.
I cavi che ho costruito sono di 3 mt ciascuno e sono costituiti da cavi utp cat 5E intrecciati a coppia, con torsioni a passo di ca. 20 cm per garantire la flessibilità del cavo finale.
La variante più sostanziale, però, è costituita dal fatto che, trattandosi di un progetto biwiring, alla gamma medio/bassa sono stati dedicati 3 cavi, ottenendo una sezione di ciscun conduttore di ca 2,5 mm² (12 conduttori per il positivo e 12 per il negativo) ed alla gamma alta, invece, ho dedicato un cavo ottenendo una sezione di ca. 0,8 mm ² (4 conduttori per il positivo e 4 per il negativo).
Di fatto la sezione finale, lato ampli, è di ca. 3,2 mm².
La scelta è motivata dal fatto che, poichè in tutti i progetti con cavo utp ho sempre sentito pareri che lamentavano la carenza dei bassi a scapito dell'esaltazione delle frequenze alte, con il mio progetto, invece, ho dato minor resistenza alle frequenze basse e controllato di più quelle alte.
In ogni caso si tratta di una prova ulteriore che, per quanto mi riguarda è stata molto positiva e che, considerato il basso costo della realizzazione di base, può essere testata da chiunque voglia farlo.
Allego 2 foto che riproducono il cavo nella versione base ed in quella definitiva con il vestito della festa.
Ciao

 

[rinorho]

Ma secondo voi perchè bisognerebbe twistare un cavo fatto di conduttori già twistati?

A cosa serve la twistatura?

Ciao

Rino

 

[gartydj]

Ti rispondo da elettrotecnico (e non da audiofilo )

La twistatura implica una minore sensibilità alle interferenze (oltre che una minore emissività)

Inoltre la geometria twistata riduce l'area contenuta all'interno della spira di collegamento, direttamente proporzionale all'induttanza del cavo (cioè, se i conduttori sono vicini => capacità, se li allontani => induttanza)

Non so però se una twistatura fatta sull'intero cavo (e quindi con "passo" relativamente grande) possa apportare benefici udibili

Ciao

Andrea

 

[Nordata]

Sul numero di dicembre di AudioReview nella rubrica della posta (al primo posto) c'è la lettera di uno che fa la solita domanda: "che cavo acquistare per il mio impianto....".

La risposta mi è piaciuta, considerato che è da tempo che fanno articoli sui cavi, F. Montanucci è stato molto con i piedi per terra ed ha solo fatto rilevare un paio di argomenti prettamente tecnici, relegando tutto quanto il resto (tipo: con il tale ampli è meglio questo, con il tale diffusore ....ecc. e altre "magie") a mere irrealtà.

Ciao

 

[angelone]

...F. Montanucci è stato molto con i piedi per terra ed ha solo fatto rilevare un paio di argomenti prettamente tecnici...

Del tipo?

 

[iaiopasq]

Raccontaci di più Norico!

 

[Nordata]

In sintesi sintetica.

Per i cavi di segnale: meglio le connessioni bilanciate di quelle sbilanciate, se si devono usare per forza le seconde, cavi con calza schermata di bassa resistenza (ovvero, dico io, bella abbondante e fitta) e intrecciare i cavi per ridurre la spira equivalente (questo, dico sempre io, se si usano i due conduittori separati, non vuol dire che bisogna usare 20 cavi e intrecciarli), poi le solite ovvie considerazioni sugli anelli di massa e sul far viaggiare detti cavi paralleli a quelli di rete/potenza.

Per i cavi di potenza: i più corti possibile e usare il bi-wiring (il tutto sempre per gli ovvi problemi legati alla resistenza); nel casi si debbano limitare eventuali influenze su collegamenti esterni sensibili utilizzare una schermatura (per questo punto non parla di motivazioni "acustiche").

Come vedete i normali consigli ed accortezze.

Alcuni estratti:

"E che dire del cavo X che è un po' "duro" all'inizio ma si "scoglie" dopo qualche ora di rodaggio......ma che essendo direzionale deve essere assolutamente collegato rispettando.....;....noi che li sentiamo da trent'anni questi discorsi fanno effetti contrapposti: da un lato ci chiediamo come si possa essere tanto ingenui da credere a queste che -per dirla senza giri di parole - sono favole a tutti gli effetti, supportate da teorie fisiche strampalate e riscontri oggettivi non migliori di quelli citati dai sostenitori degli incontri ravvicinati del terzo tipo.
Dall'altro lato ci arrabbiamo perchè grazie a queste fandonie c'è anche chi spende inutilmente tutti questi soldi....."

E poi altre cose, la risposta è abbastanza lunga.

Consiglierei quindi l'acquisto della rivista suddetta, anche perchè c'è la prova di un pre McIntosh che risolve la diatriba valvole/transistor in modo elegante: è praticamente doppio e si può passare dall'una all'altra configurazione in modo velocissimo e quindi si possono fare i confronti.

Ovviamente i risultati di ascolto dicono che.....

Ciao

 

[rinorho]

Vi dico semplicemente la mia:

Un cavo di potenza fatto da più mandate di cavi intrecciati, non ha nessuna possibilità di suonare meglio di un cavo costituito da una robusta coppia di conduttori affiancati o semplicemente twistati.

Un cavo di segnale audio è meglio se è coassiale, la twistatura apporta benefici teorici.


Per chi vuole approfondiamo... ma andremo a scomodare la reiezione e l' applicabilità al caso reale e pratico di "quelle" di Maxwell.



Ciao

Rino