Casse... piccole...

[GigiTank]

E' con mio grandissimo rammarico che devo sottomettermi (al PITTBULL vedi compagna!)e trovare delle casse piccole per il mio impianto.
Venendo da delle autocostruite molto molto grandi e molto molto esuberanti non ne capisco nulla e sto ascoltando in giro qualche cosa.
Non mi sono dispiaciute le Sony 835 e le KEF 2001.5 entrambe in alluminio e delle dimensioni giuste.
Escludo a priori le BOSE...
sapete consigliarmi di ascoltare qualcos'altro?

 

[Kilo]

Da ascoltare assolutamente le chario piccolo, che hanno una configurazione più classica in legno, suonano veramente bene e hanno un costo similare alle Kef.

Mi sento di consigliarti anche le Canton TAKE 5 LE 1 (kit senza sub, da scegliere a parte) o la corrispondente versione o addirittura i diffusori singoli sciolti: in legno, abbastanza piccoli, con attacchi predisposti per i supporti a muro e molto molto ben suonanti.

Le Kef ero riuscito ad ascoltarle solo a Mediaworld e mi avevano lasciato molto perplesso, come se mancassero completamente le frequenze alte, ma come illustrato in un altro 3D, probabilmente era un problema dovuto a quell'installazione specifica.

 

[GigiTank]

Grazie mille... cercherò di ascoltare anche i tuoi consigli... in effetti le PICCOLO della chario mi attiravano è il solito problema di beccare il volenteroso che ti da la possibilità di ascoltarle...
Sulle KEF ti garantisco che suonano benissimo... tu mi insegni che l'ambiente è tutto

 

[Kilo]

Purtroppo non era ambiente perchè erano proprio affiancate al PICCOLO e la differenza abissale.
Penso fossero state appena installate e ancora da rodare o a problemi di collegamento melle centraline multiswitch che usano per gli ascolti.

 

[paolok]

Celestion avp 305.Non sò come suononano ma sono piccole e decisamente molto belle.

 

[FreeDom]

indiana line: arbour 4.40 (satelliti), arbour center, arbour sub. da ascoltare. ottimo rapporto qualità/prezzo, imho.

 

[GigiTank]

Grazie ragazzi veramente di cuore mi stò attivando per poterle ascoltare tutte...

 

[Paolox]

GigiTank ha scritto:
E' con mio grandissimo rammarico che devo sottomettermi (al PITTBULL vedi compagna!)e trovare delle casse piccole per il mio impianto.
Venendo da delle autocostruite molto molto grandi e molto molto esuberanti non ne capisco nulla e sto ascoltando in giro qualche cosa.
Non mi sono dispiaciute le Sony 835 e le KEF 2001.5 entrambe in alluminio e delle dimensioni giuste.
Escludo a priori le BOSE...
sapete consigliarmi di ascoltare qualcos'altro?

Come mai escludi le BOSE?

 

[GigiTank]

Scusa è una questione personale... tecnicamente so che potrebbero essere valide ma fino a ieri le schifavo xchè avevo le casse gosse... sai i maschi più è grosso...
E poi non mi sono mai troppo piaciute esteticamente...

 

[Flak]

Kilo ha scritto:


Le Kef ero riuscito ad ascoltarle solo a Mediaworld e mi avevano lasciato molto perplesso, come se mancassero completamente le frequenze alte, ma come illustrato in un altro 3D, probabilmente era un problema dovuto a quell'installazione specifica.

Guarda, io ho ascoltato di recente le Kef Q1 (sono in procinto assemblare un hi-fi "carino") con ampli e lettore cd NAD, in un negozio attrezzatissimo in una saletta d'ascolto molto buona e la sensazione è stata la stessa... medi molto belli, bassi addirittura sorprendenti (avvolgenti, presenti ecc) ma gli alti... dove sono?

Credo sia piuttosto un problema riconducibile a una certa linea di produzione...
Peccato.

Come diffusori consiglierei di prendere in considerazione anche le Indiana Line (o le + piccole arbour o uno dei 2 set completi) e le Infinity HCS con cui personalmente mi trovo alla grande (almeno per quanto concerne i film... credo cmq sia molto difficile ottenere di + da un sistema di satelliti compatti + sub).

Flak

 

[Microfast]

Flak ha scritto:
[credo cmq sia molto difficile ottenere di + da un sistema di satelliti compatti + sub).

Flak [/I][/SIZE]

Puoi spiegarti meglio ?

Saluti
Marco

 

[Flak]

Microfast ha scritto:
Puoi spiegarti meglio ?

Saluti
Marco

Per una serie di motivi...
Primo fra tutti costruendo satelliti si va incontro a dei compromessi costruttivi ben evidenti, inoltre generalmente questi sistemi sono soluzioni economiche quindi anche i materiali usati non saranno certo x scopi hi-end...
Oltre a questo calcola che una delle cose che mette in crisi i diffusori sono le frequenze di crossover tra le varie vie (dove si incrociano le freq del woofer dei medio-bassi e quello dei medi per esempio)... ecco, è molto facile, anche all'interno dello stesso diffusore che tale incrocio non sia lineare ma presenti caratterizzazioni evidenti... qualche frequenza pompata nelle basse e nelle alte frequenze per esempio (e quindi effetto loudness), dovuto all'"accavallamento" di 2 vie o dei "buchi" se invece non vi è continuità nella risposta.

Se questo succede con estrema facilità all'interno di un diffusore pensa quindi quanto è + complesso gestire un sub (piazzato chissa' dove e che deve essere regolato) e dei satelliti da tutt'altra parte...
Inoltre se i satelliti non scendono un minimo il sub non si deve occupare solo delle freq basse (di cui l'orecchio umano non riesce a distinguere la provenienza) ma anche di quelle + alte... ne consegue una scissione dell'immagine deleteria per il risultato finale, insomma, senti una parte della musica provenire dai satelliti e una parte che ti esce da sotto il tavolo dove hai messo il sub... bruttino!

Personalmente per la musica stereofonica preferisco di gran lunga 2 diffusori e basta che scendano bene (senza pretendere i 30 hz che IMO nella musica non servono) e che riescono generalmente ad essere molto + accurati di un sistema dotato di sub.
Per i film la situazione non è così tragica, non serve una perfetta accuratezza sonora e a volte i sismi subbiferi durante qualche scena d'azione concitata non possono che fare piacere!

Insomma, spesso e volentieri si dice che un impianto che riproduce bene la musica andra' benissimo anche con i film ma non è vero il contrario... io sono piuttosto d'accordo con questa piccola legge.

Questo il mio punto di vista, cmq. c'e' gente quì sopra che ne sa 10 volte + di me, quindi se qualcuno ha da aggiungere qualcosa...

Ciao!!

Flak

 

[Kilo]

Flak ha scritto:
Guarda, io ho ascoltato di recente le Kef Q1 (sono in procinto assemblare un hi-fi "carino") con ampli e lettore cd NAD, in un negozio attrezzatissimo in una saletta d'ascolto molto buona e la sensazione è stata la stessa... medi molto belli, bassi addirittura sorprendenti (avvolgenti, presenti ecc) ma gli alti... dove sono?

Credo sia piuttosto un problema riconducibile a una certa linea di produzione...
Peccato.
...
Flak

Sono sempre + perplesso, perchè questa tipologia di diffusori coassiali sembra riscuotere un discreto successo e non capisco come sia tollerabile una carenza sugli alti che giudico talmente grave che sarebbe inaccettabile anche si trattatte delle casse di un compattone da 100 euro.
Sono fermamente convinto che un marchio come Kef non metta in produzione prodotti così carenti e che sia probabilmente necessario un periodo di rodaggio adeguato.

 

[Flak]

Kilo ha scritto:
Sono sempre + perplesso, perchè questa tipologia di diffusori coassiali sembra riscuotere un discreto successo e non capisco come sia tollerabile una carenza sugli alti che giudico talmente grave che sarebbe inaccettabile anche si trattatte delle casse di un compattone da 100 euro.
Sono fermamente convinto che un marchio come Kef non metta in produzione prodotti così carenti e che sia probabilmente necessario un periodo di rodaggio adeguato.

Boh, sinceramente anche io sono rimasto perplesso... sopratutto considerando quanto bene invece andavano sulle medio basse freq...
Avevo come la sensazione che si fossero dimenticati il tweeter... :|

Flak

 

[Microfast]

Flak ha scritto:
Per una serie di motivi...
Primo fra tutti costruendo satelliti si va incontro a dei compromessi costruttivi ben evidenti, inoltre generalmente questi sistemi sono soluzioni economiche quindi anche i materiali usati non saranno certo x scopi hi-end...
Oltre a questo calcola che una delle cose che mette in crisi i diffusori sono le frequenze di crossover tra le varie vie (dove si incrociano le freq del woofer dei medio-bassi e quello dei medi per esempio)... ecco, è molto facile, anche all'interno dello stesso diffusore che tale incrocio non sia lineare ma presenti caratterizzazioni evidenti... qualche frequenza pompata nelle basse e nelle alte frequenze per esempio (e quindi effetto loudness), dovuto all'"accavallamento" di 2 vie o dei "buchi" se invece non vi è continuità nella risposta.

Se questo succede con estrema facilità all'interno di un diffusore pensa quindi quanto è + complesso gestire un sub (piazzato chissa' dove e che deve essere regolato) e dei satelliti da tutt'altra parte...
Inoltre se i satelliti non scendono un minimo il sub non si deve occupare solo delle freq basse (di cui l'orecchio umano non riesce a distinguere la provenienza) ma anche di quelle + alte... ne consegue una scissione dell'immagine deleteria per il risultato finale, insomma, senti una parte della musica provenire dai satelliti e una parte che ti esce da sotto il tavolo dove hai messo il sub... bruttino!

Personalmente per la musica stereofonica preferisco di gran lunga 2 diffusori e basta che scendano bene (senza pretendere i 30 hz che IMO nella musica non servono) e che riescono generalmente ad essere molto + accurati di un sistema dotato di sub.
Per i film la situazione non è così tragica, non serve una perfetta accuratezza sonora e a volte i sismi subbiferi durante qualche scena d'azione concitata non possono che fare piacere!

Insomma, spesso e volentieri si dice che un impianto che riproduce bene la musica andra' benissimo anche con i film ma non è vero il contrario... io sono piuttosto d'accordo con questa piccola legge.

Questo il mio punto di vista, cmq. c'e' gente quì sopra che ne sa 10 volte + di me, quindi se qualcuno ha da aggiungere qualcosa...

Ciao!!

Flak

Che non sia semplice accoppiare un sub ai satelliti e' pacifico, pero' oggi ci sono tutti gli strumenti per farlo e con un po di pazienza ci si riesce benissimo, inoltre come rovescio della medaglia hai altri pregi che poi spieghero' ( adesso vado di fretta ).

Sappi comunque che esistono "satelliti" di grande qualita' che rispetto ai grandi e piu' costosi diffusori delle serie da cui derivano arrivano solo fino ad 80Hz.

Nel mio caso ho avuto grandi giovamenti a far diventare "piccole" le mie 801 tagliandole ad 80Hz. e sotto tale freq. accoppiandole al sub. Velodyne DD18.

Non ho mai avuto problemi di scollamenti e/o identificabilita' del sub.

Al contrario, specie nel multicanale e' una tecnica che paga e se viene bene in multicanale automaticamente funziona bene anche in stereo.

Saluti
Marco

 

[Flak]

Microfast ha scritto:
Che non sia semplice accoppiare un sub ai satelliti e' pacifico, pero' oggi ci sono tutti gli strumenti per farlo e con un po di pazienza ci si riesce benissimo, inoltre come rovescio della medaglia hai altri pregi che poi spieghero' ( adesso vado di fretta ). [/B]

Ripeto, se si parla di ascolti con un minimo di intento audiofilo (che parolone, mpfff) danno problemi anche la maggior parte dei diffusori presi da soli... con un buon sistema puoi evitare i difetti grossolani ma ci sono tanti piccoli aspetti veramente difficili da far funzionare al meglio con un sistema composto da sub e satelliti.

Sappi comunque che esistono "satelliti" di grande qualita' che rispetto ai grandi e piu' costosi diffusori delle serie da cui derivano arrivano solo fino ad 80Hz.

Guarda, nel mio piccolo (si parla cmq. di serie economiche, non certo top di gamma) la mia esperienza è questa: la serie alpha (a parte quelle + costose tipo la prelude) viene a volte considerata una delle ultime veramente riuscite della infinity... io possiedo un sistema i cui satelliti scendono proprio fino a 80... per carità, il risultato con la musica è buono e spazza via ogni integratone, un hi-fi pensato per suonare hi fi (con 2 diffusori che costano quanto se non + di tutto il set di satelliti) pero' è IMO altra cosa, anche se perdi quei 10 db bassi che a me (ascolto principalmente rock, hard rock e metal) non servono... anzi, meglio poter alzare un po' senza avere casa che trema e sentire le basse ancora belle definite.

Poi dipende anche da che sistema di satelliti + sub hai... magari se ne possiedi uno da 2.000 euro (che non ho mai ascoltato) allora puoi ottenere eccellenti risultati ugualmente.

Nel mio caso ho avuto grandi giovamenti a far diventare "piccole" le mie 801 tagliandole ad 80Hz. e sotto tale freq. accoppiandole al sub. Velodyne DD18.

Questo dipende anche dal proprio impianto, io posso impostare i diffusori anteriori come grandi e avere cmq. il sub che lavora in modo da sfruttare tutta l'estensione dei diffusori... (ci potrebbero essere problemi di un eccessivo "sforzo" degli stessi ma personalmente non ho mai notato nulla, inoltre non alzo mai a livelli eccessivi vivendo in un appartamento)

Non ho mai avuto problemi di scollamenti e/o identificabilita' del sub.

Beh, se scendi fino a 80 questo è sicuro, cmq. quelli sono solo i problemi + "pesanti"! Eheheheh

Al contrario, specie nel multicanale e' una tecnica che paga e se viene bene in multicanale automaticamente funziona bene anche in stereo.

M'hai rigirato la regola p), su questo non sono d'accordo, l'ascolto multicanale IMO puo' essere meno preciso di quello stereofonico ed essere altrettanto godibile.

Ciao!!

Flak

 

[aberaldi]

Sono un po' in ritardo...

coi consigli, comunque Kef e Sony hanno il colore dell'alluminio ma sono di plastica (anche se tecnologica, non credo Kef faccia schifezze). Paoric mi sembra ti abbia consigliato le Celestion: le ho sentite, ottime! E di alluminio sul serio, materiale più pregiato delle resine. Se vuoi stare su piccole di legno Indiana Line va bene se vuoi risparmiare, ma se hai qualche possibilità in più starei su JM Lab o Mission (dipende dai tuoi gusti, entrambe meglio di Indiana, Mission più d'effetto, Jm Lab forse meno stancanti nel tempo). Più in su non saprei dirti tra le "piccolissime".

 

[Tetsuo]

FreeDom ha scritto:
indiana line: arbour 4.40 (satelliti), arbour center, arbour sub. da ascoltare. ottimo rapporto qualità/prezzo, imho.

Concordo sulle Indiana Line Arbour, cmq anche nella serie 5 ci sono due modelli "piccoli" da prendere in considerazione.

 

[GigiTank]

x aberaldi e altri...

Grazie ragazzi sono in ascolto delle vostre proposte tutte valide...
per aberaldi in particolare: mi hai messo il pallino sono andato sia per le sony 835 che per le kef... A questo punto non so di cosa siano fatte ma sono fredde e pesanti... io penso siano d'alluminio e non di resisne o altro.
Communque per ora le vostre proposte sono tutte molto buone con una preferenza personale per le mission...
GRAZIE A TUTTI!!!!

 

[stazzatleta]

in extremis aggiungi le Anthony Gallo Nucleus..