budget: 2500 €

[nemo30]

Guido G. ha scritto:
Ciao, la migliore cosa e sempre comprare quello che ai tuoi occhi piace vedere.Posso solo dirti che se nel vedere un monitor o tv lcd di buona qualità o un crt(tubo catodico) non noti differenza o addirittura preferisci gli lcd puoi optare per i proiettori lcd.

Non vorrei alimentare una vecchia diatriba. Sarò anche di parte ma mi pare che questa affermazione possa tranquillamente significare che io, come gli altri lcd-sti, siamo tutti orbi! Perchè se non siamo affetti da raimbow siamo tutti ciechi per non aver visto le differenze abissali tra un dlp a matrice Pal, che pare sia una "spanna sopra" gli lcd ed un lcd a matrice 1280x720.

Scusatemi se dico che questa è una vera BOIATA!

Non voglio dire il contrario con questo ma è giusto dire, però, che ciò che è stato detto è frutto di esperienze personali e di giudizi personali, niente di oggettivo.

Nella stessa ottica dico a chi ha chiesto informazioni che io IMHO ritengo un lcd nella fascia di prezzo fra i 1400 e 1700 euro sia migliore di un dlp. Poi ognuno veda e tragga le proprie conclusioni.

Per rispondere meglio comunque alla domanda principale, con 2500 euro un pensierino possiamo cominciarlo a fare su un dlp e che oggi ci sono offerte interessanti in questo senso.

 

[miky77]

Grazie per le vostre risposte, quindi se non ho capito male la soluzione migliore con il budget disponibile sarebbe il dlp...
E' in uscita a fine mese il benq pe7700 che ha un prezzo stimato attorno alle 4.000,00 €, pensate sia migliore dell' 8700+?

 

[Marcel]

miky77 ha scritto:
Grazie per le vostre risposte, quindi se non ho capito male la soluzione migliore con il budget disponibile sarebbe il dlp...
E' in uscita a fine mese il benq pe7700 che ha un prezzo stimato attorno alle 4.000,00 €, pensate sia migliore dell' 8700+?

In tutto il mondo il PE7700 è già uscito e costa meno (se non MOLTO meno) di 2500 euro (almeno online).
Se in Italia esce a 4000 euro è un vero scandalo, anche se fosse un prezzo da negozio non online... considerato che all'annuncio della sua uscita, negli USA Projectorcentral.com dice che "HD2+ performance drops below $3,000 for the first time" (per la prima volta, si ha una performance da HD2+ per meno di 3000 $, cioè meno di 2500 euro; e si parla di "street price", non strettamente da shop online; l'MSRP è invece di 3299$, ma non si applica mai).

C'è poi il Toshiba MT700 che è un fratello gemello del 7700 e pure lui adesso costa meno, o molto meno, di 2500 euro online (anche in Italia, sta sui 2500 online).

Quindi, l'8700+ costa di più di questi due proiettori, tuttora, e quindi si pongono legittimi dubbi come quello sul quale si basa la mia domanda ad Alberto, qualche post più sopra, che riassume tutta una discussione fatta tempo fa e apertasi in occasione dell'uscita del Toshiba.

 

[caruso]

nemo30 ha scritto:


Non vorrei alimentare una vecchia diatriba. Sarò anche di parte ma mi pare che questa affermazione possa tranquillamente significare che io, come gli altri lcd-sti, siamo tutti orbi! Perchè se non siamo affetti da raimbow siamo tutti ciechi per non aver visto le differenze abissali tra un dlp a matrice Pal, che pare sia una "spanna sopra" gli lcd ed un lcd a matrice 1280x720.



Non voglio dire il contrario con questo ma è giusto dire, però, che ciò che è stato detto è frutto di esperienze personali e di giudizi personali, niente di oggettivo.

Nella stessa ottica dico a chi ha chiesto informazioni che io IMHO ritengo un lcd nella fascia di prezzo fra i 1400 e 1700 euro sia migliore di un dlp. Poi ognuno veda e tragga le proprie conclusioni.

Per rispondere meglio comunque alla domanda principale, con 2500 euro un pensierino possiamo cominciarlo a fare su un dlp e che oggi ci sono offerte interessanti in questo senso.




Sono d´accordissimo soprattutto sul discorso degli LCD nella fascia di prezzo 1400-1700euro.

 

[Guido G.]

nemo30 ha scritto:


Non vorrei alimentare una vecchia diatriba. Sarò anche di parte ma mi pare che questa affermazione possa tranquillamente significare che io, come gli altri lcd-sti, siamo tutti orbi!Perchè se non siamo affetti da raimbow siamo tutti ciechi per non aver visto le differenze abissali tra un dlp a matrice Pal, che pare sia una "spanna sopra" gli lcd ed un lcd a matrice 1280x720.

Ciao, non vedo cosa ho detto di cosi scandaloso ,ho espresso la mia opinione da ex possessore di lcd piu quotato in questo momento per qualità prezzo:il nero di questo lcd, e figuriamoci gli altri, è pessimo a confronto ad un dlp di media qualità, rapportato anche al Toshiba Mt200 dlp che costa molto meno del panny ancora non regge il confronto, la profondità nelle schene poco illuminate tipo film "matrix","ridick" il contrasto e di conseguenza la visione dei particolari delle scene, negli lcd è ancora un miraggio potere ottenere la meta delle prestazioni di un dlp.Per quanto riguarda la matrice ho visionato filmati in hd e full hd sia con il panny 700, matrice hd, e con l attuale toshibahc900, matrice pal e vi posso assicurare(mia personale impressione) che se i filmati si vedono a una distanza del doppio della base proiettata la resa delle due matrice e poco avvertibile come differenza di prestazioni visive.

Nella stessa ottica dico a chi ha chiesto informazioni che io IMHO ritengo un lcd nella fascia di prezzo fra i 1400 e 1700 euro sia migliore di un dlp. Poi ognuno veda e tragga le proprie conclusioni.

Sempre per mio parere personale non sono daccordo che attualmente per questa fascia di prezzo sia meglio prendere un lcd sopratutto per la natura della sua matrice hd che attualmente è pochissimo sfruttabile e rinunciare alla tridimensionalità di un dlp anche con matrice 16/9 sottodimensionata pal. Vorrei dire anche , da quello che ho letto sul forum, che le ragioni dell acquisto di un lcd sono svariate:molti acquistano gli lcd perche soffrono il raimbow ma esaltano le prestazioni dei dlp e sono consapevoli che i dlp sono superiori, vorrebbero che uscissero dlp tre matrici a prezzo abbordabile o sono alla ricerca di dlp monochip con effetto raimbow poco avvertibile o nullo;altri hanno comprato un lcd, come feci io, per l euforia( espressa dalle riviste e letta nei forum) dei nuovi prodotti con matrice hd e nero da urlo( forse perchè i modelli precedenti producevano un grigio chiaro e gli attuali un grigio scuro), ad un prezzo relativamente basso; altri hanno comprato un lcd con matrice full visionando in quei negozzi dove venivano trasmessi filmati hd e con scene dove un uttente poco smalizziato non poteva notare i difetti di tale tecnologia ma bensi esaltare i pregi:nei filmati dove appaiono poco scene al" buio" e poco scene con molta luce il panny 700 rende maledettamente bene!! e ancor di più viene esaltato dalla matrice full.In questa discussione ho evitato di parlare del vb che afflinge questo proiettore che io personalmente ritenevo trascurabile o è il male minore ma per molti altri è fastidiosissimo, e poi non voglio aggiungere che gli lcd nelle schene molto illuminate non riescono a dare il bianco di un dlp, bianco che ancor di piu aiuta ad esaltare il contrasto nelle schene.Ciao

 

[Micio]

Che ridere.

Ma come si fa a leggere tante fregnaccie,
c'e ancora chi paragona gli LCD ai DLP.

Vengo da ben 6 VPR LCD, e da un anno sono passato a un DLP
della stessa fascia di prezzo che stai cercando, non ti dico il nome per non fare campanilismo, e l'uinca cosa che mi viene in mente di dirti è:


CHE NON C'E' PARAGONE

La tecnologia DLP ha raggiunto dei livelli Q/P veramente
competitivi, il contrasto ed il nero dei DLP non ha nulla da invidiare
ad un CRT, e purtroppo gli LCD in questo sono molto distanti.

Mandi.

 

[mario]

Quando ho comprato lo sharp z200 a dlp a 3000 euro,il panny a lcd ne costava 1850.
Domanda, se non avessi visto differenze avrei speso 1150 euro in piu'?
Credo che vi potete rispondere da soli.
ciao

 

[nemo30]

mario ha scritto:
Quando ho comprato lo sharp z200 a dlp a 3000 euro,il panny a lcd ne costava 1850.
Domanda, se non avessi visto differenze avrei speso 1150 euro in piu'?
Credo che vi potete rispondere da soli.
ciao

I paragoni li dobbiamo fare seri!

O parliamo di macchine della stessa fascia di prezzo oppure è inutile!

E' evidente che uno Sharp Z2000 è migliore (in maniera oggettiva e raimbow escluso) di un panny 700 oppure un sony HS 50!

 

[Vecio [A-R]]

nemo30 ha scritto:
I paragoni li dobbiamo fare seri!

O parliamo di macchine della stessa fascia di prezzo oppure è inutile!

E' evidente che uno Sharp Z2000 è migliore (in maniera oggettiva e raimbow escluso) di un panny 700 oppure un sony HS 50!

Nemo, guarda che parlava dello sharp Z200 (quello a matrice 1024x576) e non dello Z2000 ...

Giusto per la precisione


Bye -_-

 

[nemo30]

Vecio [A-R] ha scritto:
Nemo, guarda che parlava dello sharp Z200 (quello a matrice 1024x576) e non dello Z2000 ...

Giusto per la precisione


Bye -_-

Ti ringrazio, questo però lo avevo capito. Si parlava di uno z200 che all'epoca costava 1150 euro in più!

Una differenza minore che per uno z2000 ma era per rendere l'idea!

 

[Micio]

E' evidente che uno Sharp Z2000 è migliore (in maniera oggettiva e raimbow escluso) di un panny 700 oppure un sony HS 50! [/I][/QUOTE]
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Nemo ma di quale raimbow parli ???

Li hai visti gli ultimi DLP con ruota colore a 7 segmenti a velocita'
4x !!!!

Visionali cosi' capirai che l'unico arcobaleno che vedi è quello
che esce quando piove

Poi che uno SharpZ2000 sia OGGETTIVAMENTE e ripeto OGGETTIVAMENTE, superiore ad un penny mi sembra che tu stia esagerando un pochino, io ho posseduto il penny 700 e mi sento di dire che non si avvicina neppure minimamente ad un DLP di fascia analoga.


Mandi.

 

[AlbertoPN]

Micio ha scritto:Nemo ma di quale raimbow parli ???

Li hai visti gli ultimi DLP con ruota colore a 7 segmenti a velocita'
4x !!!!

mandi Micio,

visto che ti leggo "convinto", mi spieghi per piacere cosa significa che la CW ha una "velocità 4x" ?
Grazie !

Mandi!

Alberto

 

[AlbertoPN]

Marcel ha scritto:Ciao Alberto:
al di là della diatriba DLP vs. LCD, mi interesserebbe molto capire una cosa, che si riallaccia alla vecchia discussione sull'attuale situazione di mercato dei vpr.

Da quanto hai detto, cioè che per la cifra di 2500 euro non si riesce ad avere un dlp abbastanza buono, per cui è meglio ripiegare su un buon lcd (fermo restando i gusti personali), io deduco, come un logico teorema, un fatto molto indicativo (e molto "bello"!):

considerato che il Benq PE8700+ costava fino a poco tempo fa 4500-5000 euro (lasciando perdere che appena uscito costava anche di più, ma non fa testo perchè era troppo tempo fa...), allora - se adesso riesco a trovarlo a 2800 euro - è un affarone da cogliere al volo!
Ciò in quanto è un dlp non troppo economico, in partenza, anche facendo riferimento a tempi molto recenti, che adesso compro con un budget non troppo distante dai famosi 2500! (ciò forse vale anche per lo Sharp Z2000)
Invece, come fai notare, un dlp che appena uscito costa 2500 euro forse non è abbastanza buono da giustificare la scelta rispetto ad un ottimo lcd...

E' così o sbaglio qualcosa?

Grazie,
Marcello

Ciao Marcello,

il tuo discordo sarebbe valido se la tecnologia non corresse come un'ossessa e si rinnovasse in maniera anche abbastanza "visibile" nel giro di sei mesi. Voglio dire, il Benq 8700+ è sicuramente un ottimo prodotto per il prezzo a cui lo hai trovato, però il rischio tangibile è che a settembre esca qualcosa di "simile" o "migliore" per un prezzo analogo. Cosa fare allora ?

Ad un certo punto credo bisogni dimenticare tecnicismi e manie feticistiche da ultimo ritrovato del mercato : quello che conta è che tu ti goda i tuoi film al meglio.

Se hai visto l'8700+ e ti è piaciuto un sacco, ed adesso te lo puoi permettere perchè rientra nel tuo budget, prenditelo e lascia perdere tutto il resto. Alla fine non andrai a misurare il ditering od il PMW (vero Emidio ? ) ... ma solo cercherai di ottenere un'immagine il più vicino possibile ai tuoi desideri.

Tutto il resto è aria fritta. E non rimandare all'infinito la tua scelta, altrimenti "domani esce sempre qualcosa di meglio ...."

Spero di averti risposto, altrimenti sono qui !
Mandi!

Alberto

 

[Mandrake]

nemo30 ha scritto:
I paragoni li dobbiamo fare seri!

O parliamo di macchine della stessa fascia di prezzo oppure è inutile!

E' evidente che uno Sharp Z2000 è migliore (in maniera oggettiva e raimbow escluso) di un panny 700 oppure un sony HS 50!

Io non ne sarei così sicuro, è anche una questione di gusti. LCD ha una morbidezza unita ad una profondità di campo che....
Non so, le certezze le lascio agli altri.

Altra cosa naturalmente sono i DLP tipo Sharp 10.000 oppure Yamaha 12000 o Marantz o SIM2, considerando purtroppo però, il loro budget.

francesco

 

[Mandrake]

Alberto, mi hai preceduto di un soffio. Quoto in pieno.
Ciao

 

[Marcel]

Grazie Alberto.

Cmq, in definitiva, fermo restando che - almeno per ora - non riesco a vedere nessun modello di persona, secondo te è meglio un Benq 8700+ a 2800 euro o un 7700 (o anche un Toshiba MT700) a 2300 euro? Grazie

Ciao

 

[AlbertoPN]

Marcel ha scritto:
Grazie Alberto.

Cmq, in definitiva, fermo restando che - almeno per ora - non riesco a vedere nessun modello di persona, secondo te è meglio un Benq 8700+ a 2800 euro o un 7700 (o anche un Toshiba MT700) a 2300 euro? Grazie

Ciao

Non puoi farmi queste domande .... mi metti in croce davvero!

E poi sicuramente abbiamo gusti diversi, aspettative diverse da un proiettore e magari abbiamo anche una concezione di certi aspetti che non è la stessa. Non "conoscendoti" è impossibile per me dirti questo o quello. Perdonami, non è mancanza di volontà, ma proprio "incapacità" da parte mia di indovinare le tue esigenze.

Proprio impossibile per te provarli entrambi ?

Mandi!

Alberto

 

[Mandrake]

Marcel ha scritto:
Grazie Alberto.

Cmq, in definitiva, fermo restando che - almeno per ora - non riesco a vedere nessun modello di persona, secondo te è meglio un Benq 8700+ a 2800 euro o un 7700 (o anche un Toshiba MT700) a 2300 euro? Grazie

Ciao

Marcel, cmq tieni anche conto del lettore che userai. Magari risparmiando qualcosa, nel vpr puoi investire nel lettore.
Nell'HT come del resto nella vita, è la somma che fa il totale.
Il Benq, ottimo prodotto, con un lettore mediocre, rischia di farti vedere + i pregi che i difetti. Tutto IMHO.
Francesco

 

[Marcel]

AlbertoPN ha scritto:
CUT
Proprio impossibile per te provarli entrambi ?

Mandi!

Alberto

Bè, il 7700 non è ancora uscito in Italia, credo; mi pare che arrivi in distribuzione per fine mese o anche oltre.
Il Toshiba è uscito da poco e non so se lo becco in negozio, devo verificare (ho visto solo online).
L'8700 forse lo trovo...

Qualcuno può segnalare dove si trovano, a Roma, questi vpr in esposizione? (magari apro un 3d apposito).

Grazie

 

[Marcel]

Mandrake ha scritto:
Marcel, cmq tieni anche conto del lettore che userai. Magari risparmiando qualcosa, nel vpr puoi investire nel lettore.

Sì, hai ragione, infatti ho intenzione di cambiare anche il lettore (oltre che, naturalmente, l'impianto audio...).

Mandrake ha scritto:
Il Benq, ottimo prodotto, con un lettore mediocre, rischia di farti vedere + i pregi che i difetti. Tutto IMHO.
Francesco

Volevi forse dire che con un vpr decente vedo di + i difetti di un lettore mediocre?

Grazie, ciao,
Marcello