[BRD] Il giorno piu' lungo

[pyoung]

Torno a ripetermi...
E' una delle piu' grosse prese in giro che ci si possa beccare, mollatelo dove merita di rimanere e vi farete solo del bene. L'unico uso che un disco del genere merita è il sottobicchere oppure il fermaporte
Vi supplico, non comprate questo sfacelo, cosi' facendo date soldi ad uno dei lavori peggiori sia mai stato fatto... che devo fare? Pagarvi per convincervi di non premiare un lavoro di questo tipo?

 

[Highlander]

Pyoung
Spesso sono sempre stato d'accordo con Te
Ma stavolta lo sono solo in parte
Per quella parte giusta di "purista" che ravvisa una difformità rispetto alle aspettative e alle possibilità tecniche attuali, purtroppo disattese

Di contro, però, tranne l'evidenziato EE che arriva al ridicolo in alcune scene, NON si può dire che questa realizzazione NOn si lasci godere da chi se la guarda senza riserve mentali e di principio

Di nuovo link al msg delle mie considerazioni
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1915656&postcount=36

 

[pyoung]

Giuro, giuro, stragiuro che il mio non è un discorso da purista (anche se inevitabilmente il discorso finisce anche li), ma proprio di mantenimento di una cosa che è andata persa
Tu dci che senza riserve pregiudizi ci si gode l'opera, ma non è questa l'opera nè mai lo è stata.
L'uso dei fltri è stato fatto su decine e decine, forse centina di BD, senza fare danni, ma solo utilizzandolo cme strumento di pulizia in maniera intelligente per opere restaurate in maniera eccellente.
Quà sono andati oltre, hanno fatto scomparire il film reinventandolo

Esempio che spero che aggiunga un altro passo alla discussione: pensa uno che vede Sin City senza averlo mai visto e senza sapere come è stato girato, potrebbe arrivare sul forum e dire "che schifo il BD di Sin City, ci sono solo neri con la scala dei grigi completamente persa, che vergogna"
quando invece sappiamo come il film è stato girato e abbia preso i neri esattamente come Miller lo aveva disegnato e quindi tutti diamo giustamente un 10 a come Sin City è stato pubblicato.
Ora per assurdo, accetta la mia esagerazione come provocazione, o pensa ad un film in bianco e nero tradizionale, che sò... Manhattan di Woody Allen, pensa se uscisse rielaborato nel bianco e nero di Sin City: non sarebbe una bestemmia anche se si vedesse da dio senza imperfezioni? Ovvio, a Sin City diamo 10 e ci cade la mascella perchè tutto coincide, a Manhatan rielaborato con la fotografia di Sin City daremmo 2 e ignoreremmo l'uscita.
Ebbene, allora perchè a Il Giorno piu' Lungo diciamo (molti lo hanno detto) che senza pregiudizi daremmo un volto alto perchè la visione è soddisfacente? (che poi anche quà è soggettivo... ma è un altro discorso)
Fa il raffronto con il suddetto esempio che ho fatto Manhattan/SinCity (come detto sopra, volutamente forzato) e capisci perchè ho preso cosi' a cuore la bocciatura di Il giorno piu' lungo (e ovviamente anche di Patton, non dimentichiamoci anche di quello scherzo la) e il boicottaggio.
Come detto in un altro post, questo caso è MOLTO piu' grave di quello che è stato fatto per 1997: quel film è stato erroneamente realizzato in SD ma rimane il film originale, per questi altri NO, e la scusante che la visione è buona non la capisco proprio

Autocitandomi ribadisco:
Patton e Il giorno piu' lungo utilizzateli come sottobicchieri o come fermaporte

 

[Highlander]

Non ho MAI detto che gli do un voto alto al Il Giorno più Lungo

Scusami, ma personalmente è più grave 1997 che è un SD portato in HD ( siamo ai limiti della truffa !!! )e questo lo rende a dir poco inguardabile e mi sento preso per i fondelli in quanto potevo benissimo farlo da solo, portare il DVD su supporto BD ... che un'operazione anche poco felice come quella di Il Giorno più Lungo che, ripeto, non conoscendo l'originale, passa e cmq, per sbagliato che sia denota una "lavorazione" e un impegno a cercare di fare meglio anche se poi hanno, come dici, snaturato il sapore facendo un Manhattan col sapore di Sin City

Poteva essere un titolo da 10 e invece si prende 6, ma non mi sento di bocciarlo perchè, senza il pregiudizio di accademia e di principio, si lascia vedere e comunque vedere meglio di come lo ricordavo in un passaggio TV su 28" CRT ...

 

[pyoung]

Non ho MAI detto che gli do un voto alto al Il Giorno più Lungo

Gli elargisci un 6, per me altissimo

Scusami, ma personalmente è più grave 1997 che è un SD portato in HD ( siamo ai limiti della truffa !!! )

Rimango convinto 1997 sia grave però rimane MOLTO meno grave: per 1997 si tratta di una truffa commerciale, un prodotto venduto per quello che non è, ma il film rimane il film originale come girato da Carpenter. Per questi altri 2 invece un qualunque signor tizio caio ha rovinato un film senza ragione con un' operazione senza capo nè coda (eseguita per fortuna solo questi casi isolati, Fox ha dalla sua un catalogo di buona/ottima qualità su molti film del passato che da loro comunque un curriculum di tutto rispetto)
Considera che su AVS fra gli utenti del forum ci sono anche persone del settore e dicono che questi due film erano stati dati in subappalto ad una società che realizza BD, ma che da allora non ha piu' lavorato con Fox proprio per il caso montato sopra

 

[Highlander]

OK ripeto hai ragione ma io continuo a vedere gli effetti pratici di un acquisto:

1997 è una truffa !! Lo carichi, vomiti, non lo vedi, ti senti torlupinato, Gridi al risarcimento !! :O nonostante, come dici, rimane il Film di Carpenter

Il Giorno più Lungo lo carichi e lo vedi e, in tanti, neanche sapranno mai di cosa stiamo parlando e saranno anche soddisfatti

Nel primo caso avrò un prodotto TRUFFA che NON uso e NON conforme alle specifiche HD
Nel secondo un prodotto che delude le aspettative di alcuni ma resta fruibile ad altri e parte da origini NON SD e quindi conforme alle specifiche del formato HD

Questi sono fatti e NOn vogliono essere attenuanti

 

[kenson]

Secondo me sono gravi entrambi.
In un caso vendi un dvd confezionato da blu-ray. Nell'altro vendi una rivisitazione fotografica come se fosse originale.
Tutti e due sono giustamente da censurare. Poi una persona può pesare più un caso che l'altro, soggettivamente.

 

[gian de bit]

purtroppo, stanno rovinando un sacco di capolavori, tra filtri applicati male, e Aspect Ratio distorti, stiamo andando verso la rovina del cinema, e ci stiamo perdendo per strada fior di capolavori.

Quello che dice Pyoung in parte lo approvo.
Purtroppo le major stanno pian piano perdendo il filo di cio' che dovrebbe essere la filosofia di mantenimento di quella che "era" l'opera iniziale, e per come era stata concepita.
Di contro pero' vi chiedo, di fronte a questo mal costume di "storpiare" l'originalita' dell'opera con fltri et simili, noi poveri acquirenti cosa possiamo fare oltre al "non acquistare" ??

detto questo, e visti gli SS del BD de "Il Giorno piu Lungo", ritengo che per questo film siamo sulla sufficienza, e che il BD si puo' prendere senza storcere troppo lo stomaco. IMHO .

 

[luctul]

MAH....

 

[gian de bit]

esprimiti meglio

 

[luctul]

è che non capisco le critiche a questo bd.o perlomeno non le capisco del tutto.ripeto i difetti denunciati ci sono,ma io francamente li vedo sì e no nel 5% del film.per il resto mi sembra una goduria e vorrei capire quali sono le cose e possibilmente le scene dove l'originale è stato stravolto.a me sembra un ottimo b/n e basta.poi non vado oltre perchè le mie conoscienze cinematografiche (intese come pellicole...cosa voleva il regista ....come effettivamente era il film...già come si fa a saperlo?qualcuno me lo dica)sono ridotte...

 

[pyoung]

Che c'entra che non hai conoscenze? Non è che qualcuno conosce e qualcuno non conosce, il forum è più ampio, chi conosce una cosa chi un' altra su vari argomenti, e si integra comunicando nella communicty che si crea fra i vari utenti
Se esce qualcosa che si scopre essere vergognoso e come tale viene spiegato e circostanziato a favore di tutti noi che su queste cose i soldi ce li spendiamo, perchè, come scrivi all'inizio del tuo post, non comprendi le critiche? Sono state spiegate fin troppo (forse)
Lucio Lucio .... ...
Visto che nei post precedenti sono andato per esempi, proseguo su questa striscia:
Se uscisse il BD di un film girato in cinemascope ma il BD è croppato in 4/3 pan&scan ma tu non sai che è stato girato così, ne parli bene perchè comunque il film si vede molto bene, poi dalla recensioni scopri che il film ha questo errore mastodontico mica dirai, "ma io non lo sapevo prima e quindi ignoro il problema e rimango con le impressioni precedenti". Credo invece che aggiungerai questa informazione in proposito e cambierai giustamente giudizio bocciando il prodotto

 

[Highlander]

...
Se uscisse il BD di un film girato in cinemascope ma il BD è croppato in 4/3 pan&scan ma tu non sai che è stato girato così, ne parli bene perchè comunque il film si vede molto bene, poi dalla recensioni scopri che il film ha questo errore mastodontico mica dirai, "ma io non lo sapevo prima e quindi ignoro il problema e rimango con le impressioni precedenti". ...

So che hai usato questo esempio come paradosso estremo
Ma il paragone NON calza ! :O
Croppare significa TAGLIARE brutalmente parte dell'immagine e ne risente l'inquadratura e NOn vedo l'intero fotogramma filmato ...

Qui, su Il Giorno Più Lungo è, invece, un fatto di "Cosmesi" e ripulitura Mal riuscita che a molti NOn va giù ma il fotogramma c'è TUTTO, non hanno tagliato mezzo Film

 

[pyoung]

Una rovina o l'altra pur sempre rovina rimane
Se mi lasci il fotogramma intero ma ti inventi quello che c'è dentro al fotogramma, beh allora che sia intero è l'ultima delle mie consolazioni

 

[luctul]

ma in sostanza...a parte le scene (secondo me poche) dove è evidentissimo e ridicolo l'uso sia del dnr che del EE...vorrei di grazia sapere DOVE....DOVE.... ci sono scene in cui il film è stato rovinato?io vedo un bianco e nero ben bilanciato (tu hai notizie per cui il regista voleva una scala di grigi sballata forse?)se parli di scene dove lo scollamento tra primo e secondo piano è troppo marcato ok,ma c'è anche nel dvd (bisogna fare dei confronti altrimenti....)ovviamente oltre ai filtri gioca il passaggio all'hd.poi?le scene di battaglia sono straordinarie.gli ufficiali quando parlano si notano pure le screpolature delle cinture....ma cosa si vuole?John Wayne non lo ho mai visto così definito (e non cereo come si vuole far credere).tutte le sue rughine sono presenti...poi domandone finale
come fate a sapere cosa e come voleva la pellicola il regista?come fate a sapere come è il master originale?lo avete visionato?ricordi del cinema?(dubito e poi non credo che il cinema sia per forza un esempio di fedeltà alla pellicola originaria)

 

[Highlander]

....a parte le scene (secondo me poche) dove è evidentissimo e ridicolo l'uso sia del dnr che del EE......

Appunto Lucio IMHO quelle quotate, e non tanto per il Dnr quanto per l'EE ridicolo, solo gli unici punti in cui ti desti e te ne accorgi provando fastidio .. ma per il resto, ripeto, passa

P.S.
@pyoung, stasera, se riesco, mi vedo Patton :asd: :asd:

 

[luctul]

Appunto Lucio P.S.
@pyoung, stasera, se riesco, mi vedo Patton :asd: :asd:

vabbeh...lo vuoi fare soffrire....oppure soffrire tu...a seconda dei punti di vista

 

[Highlander]

Diciamo che mi è capitato in uno stock ...
Sono curioso di vedere quest'altro "sfacelo"

 

[sigpilu]

Adesso Pyoung si arrabbia, ma io penso che Patton sia moooolto meglio non solo del BD di Longest Day, ma anche del DVD originale del film: è vero che c'è un uso eccessivo del DNR che crea, soprattutto nei primi piani, un fastidioso effetto cera, però resta comunque la migliore edizione possibile del film e, in alcuni punti, una vera gioia per gli occhi.

 

[luctul]

beh vabbeh...allora ditelo che cercate la rissa....