Blu ray e HD-DVD non decoleranno mai ? 10 motivazioni interessanti

[Denun]

Ragazzi pero' lasciate un attimo da parte i formati ad alta compressione HD (divx, wmv, etc.) qui si parla di formati a bassa/media compressione dove ti servono 20/30 gb di spazio per un film e sono quasi come escono dalla telecamera che li ha ripresi.

La differenza e' abissale, se ancora non sono standard arrivati in Italia a breve li vedrete, se mettete 2 TV identiche (full HD 1920) vicine e ci piazzate 2 lettori (magari il toshiba e l'oppo) con 2 film vi assicuro che e' impossibile non notare la differenza.

cmq ritornando al discorso di prima, tra la guerra dei due formati, mi ripeto (scusate se annoio) ma non penso sia una guerra per il consumatore xche a breve gua vedremo lettori in grado di leggere entrambi i formati.

Cmq attualmente, qui tutti stanno comprando HD-DVD, xche costa meno il lettore (la meta' precisa), di film ce ne sono gia tanti, e non vorrei offendere nessuno, ma a vedere i due standard uno vicino l'altro al mio occhio (soggettivo percarita') ma mi sembra che il toshiba si veda MOLTO meglio del bluray.

Quindi se una guerra era, al momento la sta vincendo l'HD-DVD.
Se i due formati continueranno ad esistere, e' facile che ci sara' un pareggio, perche le case cinematografiche i grandi film li faranno sicuramente in entrambi i formati, e/o comunque sicuramente usciranno player in grado di leggere entrambi i formati.

Attualmente a qualita' (parere soggettivo), a prezzo, a diffusione di titoli, vince l'HD-DVD

 

[BRIAN]

Non vorrei che il blu ray faccia la fine del minidisck sony

 

[Lukrash]

Non vorrei che il blu ray faccia la fine del minidisck sony

perchè non vorrei? se costa d più, e la qualità non p neanche migliore.. che venga soppresso alla svelta!

c'avrai mica la ps3 tu

 

[beppecozza]

perchè non vorrei? se costa d più, e la qualità non p neanche migliore.. che venga soppresso alla svelta!

c'avrai mica la ps3 tu

Beh, però la storia insegna che il formato Betamax ed il minidisc, entrambi Sony, furono soppressi per l'uso normale nonostante la qualità fosse superiore rispettivamente al nastro ed al cd, e sopravvivono solo uso professionale o per maniaci. Come il dat, se qualcuno lo ricorda. La morte commerciale il più delle volte non arriva certo per carenza di qualità.

 

[Microfast]

Beh, però la storia insegna che il formato Betamax ed il minidisc, entrambi Sony, furono soppressi per l'uso normale nonostante la qualità fosse superiore rispettivamente al nastro ed al cd, e sopravvivono solo uso professionale o per maniaci. Come il dat, se qualcuno lo ricorda. La morte commerciale il più delle volte non arriva certo per carenza di qualità.

Ma per eccesso di prezzo ed infatti l'HDVD e' piu' economico sia come player che come media .........

 

[Lukrash]

si, ma in questo caso il blue ray non sembra essere granchè migliore come qualità. per cui il prezzo maggiore non è giustificabile all'utente comune..

 

[Microfast]

si, ma in questo caso il blue ray non sembra essere granchè migliore come qualità. per cui il prezzo maggiore non è giustificabile all'utente comune..

Infatti e' quello che intendevo .....

C'e' da dire che la differenza qualitativa e' dovuta alle attuali scelte di Sony di utilizzare l'mpeg2 ma specifiche alla mano qualitativamente non dovrebbero esserci differenze.

Quindi da una parte abbiamo i minori costi dell'HDVD sia come hardware che come produzione dei media.

Dall'altra, e questo e' l'unico vantaggio/differenza, una capienza maggiore dei blue ray disc; ma serve davvero ?

Saluti
Marco

 

[Girmi]

Dall'altra, e questo e' l'unico vantaggio/differenza, una capienza maggiore dei blue ray disc; ma serve davvero ?

Non credo neanch'io che la maggior capienza del BRD sia un plus per gli usi video.
Facendo due conti, al massimo bitrate previsto per i formati HD, 30Mb/s, un filmato da 2 ore occupa ca. 25 GB (più l'audio).
Dato che il bit rate usato sarà sicuramente molto inferiore (IMHO 15/20 Mb/s), credo che i 15GB SL o i 30GB DL siano sufficienti per il 99,9% delle edizioni.

Ciao.

 

[Lukrash]

Non credo neanch'io che la maggior capienza del BRD sia un plus per gli usi video.
Facendo due conti, al massimo bitrate previsto per i formati HD, 30Mb/s, un filmato da 2 ore occupa ca. 25 GB (più l'audio).
Dato che il bit rate usato sarà sicuramente molto inferiore (IMHO 15/20 Mb/s), credo che i 15GB SL o i 30GB DL siano sufficienti per il 99,9% delle edizioni.

Ciao.

certo che scaricare video in futuro sarà più dura se restiamo con queste linee..

 

[civale]

Non è che si ripeterà la storia BETAMAX VHS ? Ad imporsi non è stato il migliore. Attualmente lo spazio HDVD è + che sufficiente ma in futuro?
Comunque lasciar convivere due sistemi mi pare una boiata immonda, anche solo perchè produrre i film in due sistemi accresce i costi. Come ho già avuto modo di dire meriterebbero un flop colossale. Purtroppo noi pecoroni correremo a comprare e a caro prezzo e qualcuno si arricchirà. Così va il mondo

civale

 

[Denun]

Non è che si ripeterà la storia BETAMAX VHS ? Ad imporsi non è stato il migliore. Attualmente lo spazio HDVD è + che sufficiente ma in futuro?
Comunque lasciar convivere due sistemi mi pare una boiata immonda, anche solo perchè produrre i film in due sistemi accresce i costi. Come ho già avuto modo di dire meriterebbero un flop colossale. Purtroppo noi pecoroni correremo a comprare e a caro prezzo e qualcuno si arricchirà. Così va il mondo

civale

io sono convinto del contrario, visto che ci sono 2 standard sara' maggiore la concorrenza e ne beneficiera' il consumatore.

cmq il BR troverebbe sicuramente applicazione con i suoi 50gb se il film avesse contenuti 3D alla imax, a cui serve molto piu' spazio.

 

[Girmi]

cmq il BR troverebbe sicuramente applicazione con i suoi 50gb se il film avesse contenuti 3D alla imax, a cui serve molto piu' spazio.

L'iMax non lo vedo molto come sistema domestico, per parecchi anni ancora.

Ciao.

 

[Lukrash]

è impensabile che i due sistemi sopravvivano insieme..

il consumatore ci guadagna? come? comprando 2 masterizzatori per pc, due lettori da tavolo, tutto doppio? è una mezza follia,,,

vedremo come andranno le cose dopo che uscirà la ps3... comunque vada non è che sapremo chi la spunterà adesso.. ci vorranno anni penso affinchè uno prevalga sull'altro..

 

[Brunny]

Gli analisti del mercato sostengono che al 95%, stante la situazione attuale di non eclatante differenza di visione, HD-DVD abbia già praticamente vinto:

lettore HD-DVD base 500$, medio alto 800$
lettore BD base 1000$, medio alto 1500$

film HD-DVD 24/28$, molto probabile diminuzione a breve

film BD ca. 35$, non molto probabile diminuzione a breve.

Questo con tasse al 7/8%.

Se poi pensiamo al nostro paese, con tasse al 20% e i prodotti inevitabilmente più costosi, per i primi tempi sarà altro che un prodotto di nicchia. Al confronto i tartufi possono entrare nel paniere Istat da subito.

Chi vivrà vedrà............ma non credo proprio sarà cosa così immediata e rapida.....anzi.....

 

[Lukrash]

Gli analisti del mercato sostengono che al 95%, stante la situazione attuale di non eclatante differenza di visione, HD-DVD abbia già praticamente vinto:

lettore HD-DVD base 500$, medio alto 800$
lettore BD base 1000$, medio alto 1500$

film HD-DVD 24/28$, molto probabile diminuzione a breve

film BD ca. 35$, non molto probabile diminuzione a breve.

Questo con tasse al 7/8%.

Se poi pensiamo al nostro paese, con tasse al 20% e i prodotti inevitabilmente più costosi, per i primi tempi sarà altro che un prodotto di nicchia. Al confronto i tartufi possono entrare nel paniere Istat da subito.

Chi vivrà vedrà............ma non credo proprio sarà cosa così immediata e rapida.....anzi.....

si anch'io la penso così..

 

[Denun]

è impensabile che i due sistemi sopravvivano insieme..

il consumatore ci guadagna? come? comprando 2 masterizzatori per pc, due lettori da tavolo, tutto doppio? è una mezza follia,,,

Perche tu per caso hai sia una macchina diesel che benzina?
hai sia un proiettore DLP che lcd?
hai sia un pc windows che linux?
hai sia una moglie bruna che bionda? (...beato te )

ci guadagna xche c'e' concorrenza, dove c'e' concorrenza c'e' sempre guadagno per il consumatore, quando questa non c'e' piu' allora la cosa cambia parecchio.

Vuoi un piccolo esempio?
le licenze di costruzione da parte delle terze industrie.
Se vi e' una lotta di standard vogliono la massima diffusione entro poco tempo possibile, cosi il brevetto del proprio prodotto viene venduto a pochissimo a terze aziende in modo che producano player a 50 Euro, cosa che invece accadrebbe solo lungo gli anni (molti a venire) se vi fosse un solo standard.

questo si trasforma nel comprare un player a 200 Euro a breve anziche i 1000 E richiesti ora.

<<è una mezza follia,,, >>
non so a cosa ti riferisci e non vorrei interpretarlo male, ma forse dovresti studiare un po' di economia prima di dare del folle a qualcuno, o forse semplicemente sei giovane e come tutti i giovanissimi hanno quell'entusiasmo che li confonde un po'.

 

[Pion436]

Questo thread sembra un po un racconto Miguel de Servantes ,Io direi di unirci ed ad andare tutti contro i mulini a vento ! Il dvd trionfera' e l' hd-dvd o bluray non hanno futuro !

Ma dimmi te.

 

[damon75]

Guarda,

non credo che qui qualcuno voglia difendere a spada tratta il DVD, si sta solamente cercando d'analizzare l'andamento delle cose soprattutto considerando la realtà italiana di cui facciamo parte.
Non c'è dubbio che nel lungo periodo l'alta definizione avrà la meglio sulla definizione standard, il problema è : quanto tempo ci vorrà? Io personalmente credo che non ce ne vorrà poco, tutt'altro....
Come dicevo in un'altro intervento fatto sempre in questo 3d, la grande maggioranza dei televisori venduti in questi ultimi anni (piatti e CRT) non sono assolutamente in grado di far percepire a chi li guarda la differenze tra un film in alta definizione ed uno standard....perchè quindi il Sig. Rossi dovrebbe quindi spendere centinaia di euro per non vedere alcuna differenza?
Ti giro poi un'altra considerazione, l'alta definizione si potrà comunque apprezzare con i film realizzati ultimamente, diciamo da qualche anno a questa parte, ma già con film di 10 anni fa non sarà semplice vedere grosse differenze rispetto a quello che già abbiamo oggi, questo un pò per via delle condizioni delle pellicole, un pò per i mezzi di ripresa che prima non erano certo pensati per l'alta definizione.
Considera che su AFDigitale il mese scorso hanno recensito vari film in HD-DVD tra cui, ad esempio, "Big Impact", quello con Bruce Willis.....bene, la cosa migliore che si poteva notare rispetto la versione in DVD era la miglior nitidezza del logo della NASA sulle tute degli astronauti.....wow!
Altro discorso, prendiamo ad esempio i due formati che, a loro tempo, fecero la storia dei DVD scrivibili, DVD-R e DVD+R. Entrambi i formati si sono diffusi solo nel momento in cui sono cominciati ad uscire lettori e masterizzatori per entrambi i tipi proprio perchè, guardacaso, prima quasi nessuno voleva giustamente spendere soldi per qualcosa dal futuro incerto.....direi che la cosa si sta ripetendo pari pari oggi, della serie "la storia non ci ha davvero insegnato nulla". L'unica cosa che possiamo sperare è che presto escano lettori e masterizzatori "dual standard" altrimenti questa dualità sarà un'altro freno al nuovo mercato dell'altra definizione.
Insomma, secondo me ce ne vorrà prima che l'Alta Definizione sia "di casa" qui in Italia, vedremo comunque come andranno le cose!

Bye!

 

[Girmi]

Ti giro poi un'altra considerazione, l'alta definizione si potrà comunque apprezzare con i film realizzati ultimamente, diciamo da qualche anno a questa parte, ma già con film di 10 anni fa non sarà semplice vedere grosse differenze rispetto a quello che già abbiamo oggi, questo un pò per via delle condizioni delle pellicole, un pò per i mezzi di ripresa che prima non erano certo pensati per l'alta definizione.

No questo non è vero. Ovviamento fa rifatto il telecine e tutto l'authoring in generale. Se ben lavorato anche un film degli anni '40 trarrebbe giovamento dall'HD, che rimane comunque ancora molto inferiore alla pellicola.

Altro discorso, prendiamo ad esempio i due formati che, a loro tempo, fecero la storia dei DVD scrivibili, DVD-R e DVD+R. Entrambi i formati si sono diffusi solo nel momento in cui sono cominciati ad uscire lettori e masterizzatori per entrambi i tipi proprio perchè, guardacaso, prima quasi nessuno voleva giustamente spendere soldi per qualcosa dal futuro incerto

La cosa assurda, al momento, è che abbiamo i player da tavolo HD DVD ed i masterazzatori da PC per il BRD.

Ciao.

 

[Lukrash]

Perche tu per caso hai sia una macchina diesel che benzina?
hai sia un proiettore DLP che lcd?
hai sia un pc windows che linux?
hai sia una moglie bruna che bionda? (...beato te )

ci guadagna xche c'e' concorrenza, dove c'e' concorrenza c'e' sempre guadagno per il consumatore, quando questa non c'e' piu' allora la cosa cambia parecchio.

Vuoi un piccolo esempio?
le licenze di costruzione da parte delle terze industrie.
Se vi e' una lotta di standard vogliono la massima diffusione entro poco tempo possibile, cosi il brevetto del proprio prodotto viene venduto a pochissimo a terze aziende in modo che producano player a 50 Euro, cosa che invece accadrebbe solo lungo gli anni (molti a venire) se vi fosse un solo standard.

questo si trasforma nel comprare un player a 200 Euro a breve anziche i 1000 E richiesti ora.

<<è una mezza follia,,, >>
non so a cosa ti riferisci e non vorrei interpretarlo male, ma forse dovresti studiare un po' di economia prima di dare del folle a qualcuno, o forse semplicemente sei giovane e come tutti i giovanissimi hanno quell'entusiasmo che li confonde un po'.

e se ti dicessi che faccio economia?

no in realtà secondo il tuo ragionamento oltre alle vhs sarebbero resistiti anche quegli altri supporti concorrenti di cui non ricordo il nome.. in realtà o, come dice demon, faranno i lettori che leggono entrambi i formati oppure uno dei due è destinato a morire.. per il semplce motivo che qualche giga in più non giustifica il doppio del prezzo, ed anche perchè
la concorrenza, che è si vitale per il consumatore, se la devono fare i verbatim contro i tdk, la samsung contro la philips , ma sempre sullo stesso standard.. no il blue ray contro l'hddvd..

è più probabile che scompaiano entrambi e facciano un nuovo formato nato dalla collaborazione sony toshiba (come ipotizzava gates) che stia bene a tutti, e che questi due muoiano come sacd e dvd audio, anzicchè che restino entrambi sul mercato a lungo termine.

La cosa assurda, al momento, è che abbiamo i player da tavolo HD DVD ed i masterazzatori da PC per il BRD.

Ciao.

questo è il casino a cui mi riferivo nel caso restassero entrambi nel mercato.. certo non è paragonabile ad avere due mogli o due auto o due tv..

immagina che tu ti fai il sistema tutto in hd dvd, e poi ti ritrovi il film che cercavi da tanto, introvabile, in blue ray.. oppure qualcuno ti masterizza un disco dati in blue ray e tu non lo puoi leggere sul pc.. secondo te la gente non li spende 200 euro in più per farsi entrambi i lettori e masterizzatori sul pc? secondo me si..

allora quello che dico io è, fin ora con i dvd non è che non c'è stata concorrenza.. ogni azienza fa suoi supporti vergini, i suoi lettori e i suoi masterizzatori.. non c'è bisogno di avere due formati diversi per farsi concorrenza..