[BK electonics] subwoofers

[Asphalto]

il 400 dovrebbe misurare 40x40 cm.... non riesci a metterlo in D o al posto della stufa???

La stufa é una idro a pellet collegata all'impianto di riscaldamento non posso muoverla (ma sopratutto non voglio, visto che é perfetta in quella posizione ). In ogni caso sarebbe comunque distante come metterla in B .
Come dicevo mi interessa sonorizzare la zona divano; in D mi sarebbe molto più comodo anche per il collegamento all'ampli . Posso spostare il mobile sotto la tv di una ventina di cm più a sx per avere più spazio per il SUB. Oppure spostare un pò il mobile verso dx e mettere il sub a fianco della stufa , non proprio frontale alla zona d'ascolto e leggermente coperto dal divano. Starebbe a circa 40cm dalla stufa però (anche se di fianco non scalda praticamente nulla).

Dalle foto si capisce meglio:

l'xxls400 sarebbe 2cm più alto del mobile e 4/5cm più profondo, mannaggia.

 

[madman]

Mettilo a sinistra, leggermente obliquo, così recuperi i 4/5 cm. I due cm manco si leggono...

 

[Asphalto]

lol
Graaziee, a tutti
volevo essere sicuro di avere almeno un paio di alternative sul posizionamento per un eventuale xxls400 .
Farò prove sia a dx che a sx e poi si vedrà , tanto li davanti posso spostarlo a piacimento.
Ottima l'idea di ruotarlo leggermente per direzionarlo e recuperare lo spazio del pannello posteriore.

 

[madman]

Ah ti consiglio il DF, non il FF. Come prestazioni non cambia nulla, ne guadagni in estetica, secondo me, ed in protezione del cono.

Prendi anche il fonometro Radioshack ed i piedini isolanti Superspikes e non usare le punte. Sono soldi benedetti!

 

[Asphalto]

Si pensavo anche io al DF.
Cosa cambia rispetto ai piedini normali che ha in dotazione il sub?
E il fonometro a che mi serve?
Ma sopratutto, quanto costano questi accessori??

 

[madman]

In dotazione il sub ha le punte per isolarlo dal pavimento.. ma il graffio della mattonella è garantito.
Il fonometro ti torna utile per verificare il volume dei diffusori, i piedini non sono econimici ma in abbinata col sub dovrebbero scontarli e sono fantastici, sia per il risultato, sia per la facilità con cui sposti il sub.
Ti dico solo che ne li ho acquistati anche per i miei frontali...

 

[Asphalto]

Tieni conto che (per farti capire il livello) non so neppure perchè si usino le punte. Ma ci sono shop che vendono entrambi i prodotti?
Il fonometro implica calibrazione e sinceramente non saprei da dove iniziare. Cioè rientro nella categoria comunissima qua sul forum degli indecisi sui kit all-in-one che poi si fanno prendere la mano. Io pensavo di usare il sistema di calibrazione automatica in dotazione con gli Ampli e poi regolare il SUB con l'aiuto degli utenti qua sul forum (visto che non so neppure a cosa servano tutte quelle manopole). Fosse una cosa semplice o avendo amici esperti sarebbe diverso, ma partendo da 0 mi sembra davvero difficile venirne a capo. Già ho paura di fare casini con crossover delle casse e di poterle rovinare. Se mi dite che senza calibrazione , antimode , equalizzatori vari (oltretutto per dei diffusori piccoli in un'ambiente non apposito per HT) non avrei un risultato almeno buono forse é meglio tornare all'idea di kit tuttocompreso o soundbar visto che 2000€ non sarebbero comunque pochi.
Sono un pò perplesso.

edit. ho visto ora che i Superspikes li vendono sul sito stesso BK.

 

[madman]

Non so com'è composto il resto dell'impianto, il sub è ottimo per quello che costa, tieni conto che lo stesso progetto, marchiato con nomi blasonati, era venduto anche a 4 volte il prezzo.

Le punte servono a isolare il sub dal pavimento, per evitare che le vibrazioni arrivino all'arredo e/o alle finestre.

Leggila in questo modo, i miei consigli sono il punto a cui arrivieresti acquistando il sub, postando i problemi che avrai e a cui ti risponderanno di isolare il sub e di controllare i livelli.

I consigli online non valgono per tutti, ogni stanza è una storia a se.

Però se hai pensato di prendere un kit e/o una soundbar... forse è il caso che fai qualche altro ascolto per capire cosa vuoi.

 

[Asphalto]

Attualmente la mia idea é composta da 5 B&W M1 + SUB sui 500€ e ampli sui 500€ . Uso 80% HT (si usa anche per la TV?) e un 20% musica . Vorrei stare entro 2k €.
La mia idea era di fare un HT che suoni molto meglio dei kit compatti/soundbar (che sono le uniche cose che ho potuto ascoltare nei vari centri e non mi hanno convinto per nulla) senza stravolgere troppo il soggiorno (niente torri) e senza aver bisogno di chiamare un tecnico del suono. Poi magari mi dite che la calibrazione col fonometro non é difficile o comunque tutto suonerebbe discretamente anche senza.
Ho mandato una mail al distributore B&W per sapere se ci fossero rivenditori in zona (prov. di Cagliari) ma non mi hanno risposto e dal sito l'unico rivenditore in Sardegna sta a 250KM . Magari potessi sentire qualcosa (qualsiasi direi a sto punto ). Forse mi sto facendo semplicemente troppe storie.

 

[madman]

il sub è assolutamente sprecato... fossi in te, proverei a cercare nel mercato pro (tipo jbl) dei satelliti magari amplificati, lascerei il centrale per ultimo, e cercherei nell'usato un buon pre AV multicanale, con l'audyssey XT.

Poi dipende anche dal volume di ascolto... ma tanto dagli ovetti B&W non è che ci fai tanto casino...

 

[R!ck]

Sprecato Mad? Perchè?
Con piccoli satelliti in realtà il sub deve fare un doppio lavoro...per supplire alla mancanza d'estensione in basso...

 

[Asphalto]

Non ho capito bene neppure io, di che satelliti parli? Intendi satelliti più grossi al posto delle M1 in modo da avere bassi anche senza SUB? Fammi un esempio plz.

 

[madman]

Il sub in questione è, visto il prezzo, un prodotto eccellente, ottimo anche con la musica. In nessun caso, però, gli farei riprodurre qualcosa che stia sopra gli 80Hz.

Secondo voi i satelliti in questione riescono a scendere così tanto? E soprattutto che forniscono una pressione sonora in linea col sub?

Non ho detto che un sub non serve, ho detto che questo sub è sprecato in questa configurazione (sempre secondo me).
Di solito con satelliti così piccoli, vedo abbinati sub in bass reflex, che fanno il loro "sporco" lavoro.

Questo è in cassa chiusa.... secondo me servono dei frontali più performanti, che scendono di più e più potenti.

Altrimenti risparmierei, forse il modello più piccolo è più adeguato.

 

[Asphalto]

Le cose si fanno più complicate allora.
Non vedo come la versione più piccola dello stesso sub possa fare meglio se il problema é sulla gamma che può riprodurre.
Confrontare e sovrapporre i grafici di spekaers e sub può servire?
Sinceramente credevo fosse più semplice la questione.

 

[madman]

Infatti non fa meglio, è semplicemente più adatto al tuo setup, e risparmi.

 

[Asphalto]

Risparmiare non mi dispiace assolutamente anche se l'idea di avere un GAP tra SUB e diffusori non é che mi faccia impazzire.

 

[R!ck]

Il sub in questione è, visto il prezzo, un prodotto eccellente, ottimo anche con la musica. In nessun caso, però, gli farei riprodurre qualcosa che stia sopra gli 80Hz.

Non ho detto che un sub non serve, ho detto che questo sub è sprecato in questa configurazione (sempre secondo me).
Di solito con satelliti così piccoli, vedo abbinati sub in bass reflex, che fanno il loro "sporco" lavoro.....[CUT]

Il problema di riprodurre materiale sopra gli 80hz sta almeno in due cose:
1) I bassi diventano localizzabili per via del cross elevato
2) Aumentano i problemi di fase e le possibili cancellazioni.
Entrambe le cose si minimizzano tenendo il più vicino possibile il sub ai frontali...
Ma sono problemi comuni a tutti i sistemi con satelliti. Il sub diventa una 3° via incrociata elettronicamente che sostituisce un woofer che di fatto non c'è. Per quanto performante un 4" resta un medio...ma se viene sgravato delle basse frequenze non penso abbia particolari problemi ad arrivare sui 90/95 db...ma bisogna ragionare su incroci intorno ai 100hz/120hz...
Meglio diffusori che scendono di più? Sicuramente! Ma questo è il trade off di questi sistemi ma un sub reflex economico non puo' che peggiorare le cose...tra l'altro ricordo che le m1 di solito sono in kit con buoni sub come il pv1 o il asw 610 a cassa chiusa e di solito tra i micro diffusori sono tra quelli più piacevoli...

 

[Asphalto]

Leggendo in giro ho visto che in genere le M1 vengono impostate con crossover tra 100Hz e 120Hz.
C'é una regola che impone di impostare il SUB alla stessa frequenza del crossover dei satelliti oppure va sovrapposto leggermente (tipo casse a 120Hz e SUB a 100Hz) oppure varia caso per caso?
Il XXLS400 avrebbe problemi sui 100/120Hz?
Si trovano review con magari qualche misurazione e grafico del XXLS400?

 

[ryo99]

Il problema di riprodurre materiale sopra gli 80hz sta almeno in due cose:
1) I bassi diventano localizzabili per via del cross elevato
2) Aumentano i problemi di fase e le possibili cancellazioni.
Entrambe le cose si minimizzano tenendo il più vicino possibile il sub ai frontali...
Ma sono problemi comuni a tutti i sistemi con satelliti. Il sub di..........[CUT]

Sono d'accordo con R!ck ..

Di misurazioni "ufficiali" che mostrano tutta la risposta del XXLS400 non ne ho trovati.. ma considerando da quello che ho letto il woofer Peerless XXLS12 del sub arriva lineare anche a 400Hz.

Ho visto una misurazione in campo aperto (quindi libero da riflessioni della stanza) del BK XLS200, e da 100Hz a 200Hz la risposta è praticamente piatta con crossover in bypass. Per il modello da 12 pollici sarà sicuramente lo stesso.

Considerando la differenza di prezzo tra l'XLS200 e il XXLS400, io andrei sul 400. Con rifinitura bianca non starebbe neppure male con l'arredo

 

[ryo99]

Il XXLS400 avrebbe problemi sui 100/120Hz?

Nessun problema.

C'é una regola che impone di impostare il SUB alla stessa frequenza del crossover dei satelliti oppure va sovrapposto leggermente (tipo casse a 120Hz e SUB a 100Hz) oppure varia caso per caso?

Varia caso per caso, se puoi fare misurazioni con grafico puoi decidere l'impostazioni migliore e che ti da una risposta più lineare. Se non hai voglia perché non vuoi acquistare un fonometro o ti sembra troppo complicato ti consiglio di impostare il crossover del sub a 120Hz (che è il max selezionabile, se non mi sbaglio) e sul sinto fai delle prove con crossover a 120, 110 e 100Hz (tenta tutte quelle disponibili) e cerca di capire quella che rende meglio. Attenzione che anche la fase incide sulla risposta in zona crossover, quindi anche questa va regolata impostando quella dove sub + frontali suonano più forte in quella zona.