Barco Graphics 808 Seagull + left side adjustment

[Sergicchio]

Cari ragazzi, visto che in questo forum i possessori di Barco Graphics 808 (part. number R9000900) sono ormai tanti mi sto facendo in quattro per cercare di trovare la soluzione ad un problema che a quanto pare coinvolge quasi tutti. Magari si tratta solo di pignoleria, ma il BG808 ha un grave problema sul lato sinistro dell'immagine. Talvolta si presenta su tutta l'altezza dello schermo e a volte solo in un angolo in alto a sinistra. Per farla breve, anche con una meticolosa taratura della convergenza resta impossibile far convergere i tre colori nella zona sinistra dell'immagine proiettata. La zona solitamente è larga dai 5 ai 10 centimetri.
Pare che esista un kit opzionale da istallare sulla macchina in oggetto che aggiunga la regolazione del Seagull. Questo per eliminare parte del problema.
Il kit è disponibile presso la crtprojectors.co.uk , l'articolo è in fondo alla pagina e costa 149 sterline. Compreso nel kit abbiamo anche l'upgrade del firmware alla revisione 6.30 e la sub-convergenge board.
Ho scritto una email chilometrica al gentilissimo Henry pregandolo di fornirmi documentazione tecnica e dettagli per l'istallazione.
Vi terrò aggiornati sugli sviluppi.

Sperando di aver fatto cosa gradita.

 

[joseph68]

Ciao Sergicchio
Il mio Barco monta il Firmware 6.30 ma senza seagull, il quale ti da anche la possibilità di regolare la parte left del raster,precisamente
Left Keystone Corretion, e Left Bow Corretion.
Nonostante questo anche sul mio, in modo molto leggero, nella parte bassa a sinistra fatico a potare alla ragione le linee del raster verticale in uno spazio di circa 20/30 Cm.
Poca cosa ma ci tenevo a precisare.

Ciao

 

[Sergicchio]

Grazie Giuseppe, informazioni preziosissime!
Peccato che Henry non mi ha ancora risposto. Sono curioso di stabilire la validità di tale modifica. Speriamo che mi scriva domani.

 

[Microfast]

Sergicchio ha scritto:
Grazie Giuseppe, informazioni preziosissime!
Peccato che Henry non mi ha ancora risposto. Sono curioso di stabilire la validità di tale modifica. Speriamo che mi scriva domani.

Tempo fa avevo chiesto ad Henry, il quale mi aveva sconsigliato di aggiornare il firmware e fare la modifica, magari le cose nel frattempo sono cambiate .........

Io comunque riesco a convergere anche nella zona incriminata ( almeno con lo schermo largo 2mt. ) e Henry diceva appunto, che non si riesce solo se le regolazioni sono malfatte.

Saluti
Marco

 

[Sergicchio]

Si, infatti mi hanno detto che agendo sulle amplitude coil si può attenuare il problema, ma solo ad una certa risoluzione, se uno a più banchi con scan rate diversi è un po' un casino. Poco fa mi è venuta in mente un'altra prova che potrei fare... aspettando la mail un tentativo non nuoce. In fatto è che il problema salta fuori solo a determinate risoluzioni... a 1024x576 per esempio va benone.
p.s. io proietto su 2,60 di base con il raster al limite del fosforo, anche se ho i tubi strastampati e vado fuori stampatura. Forse esagerando con l'ampiezza orizzontale il problema peggiora...

 

[Microfast]

Sergicchio ha scritto:
Si, infatti mi hanno detto che agendo sulle amplitude coil si può attenuare il problema, ma solo ad una certa risoluzione, se uno a più banchi con scan rate diversi è un po' un casino. Poco fa mi è venuta in mente un'altra prova che potrei fare... aspettando la mail un tentativo non nuoce. In fatto è che il problema salta fuori solo a determinate risoluzioni... a 1024x576 per esempio va benone.
p.s. io proietto su 2,60 di base con il raster al limite, anche se ho i tubi strastampati e vado fuori stampatura. Forse esagerando con l'ampiezza orizzontale il problema peggiora...

Io continuo imperterrito con la HOLO-3D in SDI settata a 1024x768 a 60HZ. in NTSC e 75Hz. in PAL senza problemi.

Dimenticavo, uso sempre l'ingresso 3 che non c'e' niente da fare, saltando parte dell'elettronica e' piu' diretto e risulta piu' trasparente ( oltre ad agganciare sync positivi e negativi ).

Saluti
Marco

 

[Sergicchio]

Microfast ha scritto:
Dimenticavo, uso sempre l'ingresso 3 che non c'e' niente da fare, saltando parte dell'elettronica e' piu' diretto e risulta piu' trasparente ( oltre ad agganciare sync positivi e negativi

...anche qui c'è da lavorare.
Comunque una volta ho provato anche io l'ingresso 3, ma mi mancava il segnale verde, forse ho un guasto sul relativo ingresso. All'epoca era tutto provvisorio quindi non ho potuto notare differenze. Ora che è tutto sistemato a dovere porterò avanti anche questo discorso unitamente alla trasmissione del segnale video su cavo CAT5 o superiori (gigabit). Ma non mettiamo troppa carne al fuoco, prima occupiamoci della convergenza del lato sx.

 

[Guren]

Sergicchio ha scritto:
... unitamente alla trasmissione del segnale video su cavo CAT5 o superiori (gigabit).

ma per il video non servono cavi da 75 ohm
non mi pare che i cavi UTP lo siano

p.s. certo che questi 808 ne hanno di problemi *congeniti*

 

[Microfast]

Guren ha scritto:
ma per il video non servono cavi da 75 ohm
non mi pare che i cavi UTP lo siano

p.s. certo che questi 808 ne hanno di problemi *congeniti*

Scusa, quali problemi ?

Io lo sto usando senza problemi e senza nessuna modifica, rispetto al SIM2 da 8" che avevo prima non c'e' confronto e l'ho pagato quattro lire.

Se si guasta trovi praticamente qualsiasi scheda, i tubi sono rigenerabili economicamente, e' modulare come nessun altra macchina e gli alimentatori non si guastano cosi' facilmente come ........

Saluti
Marco

 

[Guren]

Microfast ha scritto:
Scusa, quali problemi ?

beh intanto c'è questa cosa della convergenza sul lato sx che mi sembra di aver capito sia *normale* non essere perfetta in molti casi.

poi c'è un rumore video presente sul verde che non c'è negli altri 2 tubi (anche questo mi è stato detto essere *normale* o meglio *congenito*)

il fuoco è leggermente meno razor rispetto ai marquee

il software e le regolazioni mi sembrano molto meno intuitive sempre rispetto ai marquee (tanto per fare un esempio io non ho ancora capito come si vede a che valore sono impostati brigthness e contrast )

la presa 5 accetta solo sync negativi (e non vedo il modo di utilizzare la 3 con i cavi che ho io (Ø singolo cavo RGBHV: 6,6 mm)

insomma non sono pecche macroscopiche (a parte il problema sulla convergenza) ma su macchine che ho sempre sentito osannare tra le migliori (e che costavano nuove un pozzo di soldi) mi aspettavo qualcosa di meglio onestamente (poi ovviamente il tutto cade se penso a quanto l'ho pagato ma resta il fatto che potendo probabilmente a parità di spesa al 99% avrei prferito un altro 8")

 

[Sergicchio]

Guren ha scritto:
beh intanto c'è questa cosa della convergenza sul lato sx che mi sembra di aver capito sia *normale* non essere perfetta in molti casi.

Per me non è normale, è semplicemente INAMMISSIBILE. Ho appena hordinato il Service Manual completo, la soluzione se esiste la voglio trovare.

poi c'è un rumore video presente sul verde che non c'è negli altri 2 tubi (anche questo mi è stato detto essere *normale* o meglio *congenito*)

Lo vedi più sul verde perchè è il colore che l'occhio meglio percepisce ma è presente anche sugli altri due. Devo ancora appurare se è il VPR o il PC, infatti se metto un crosshatch genlocked il difetto sembra non essere presente...

il fuoco è leggermente meno razor rispetto ai marquee

Questo è universalmente riconosciuto. Ma ci si può avvicinare...

il software e le regolazioni mi sembrano molto meno intuitive sempre rispetto ai marquee (tanto per fare un esempio io non ho ancora capito come si vede a che valore sono impostati brigthness e contrast )

E' solo questione di pratica, ora col mio nuovo telecomando con il joystick vado come un treno! Per sapere il valore corrente fai Contrast+ e subito dopo Contrast-. Lo so è una stron...ma lo hanno fatto così e così tocca tenerselo.

la presa 5 accetta solo sync negativi (e non vedo il modo di utilizzare la 3 con i cavi che ho io (Ø singolo cavo RGBHV: 6,6 mm)

Tutto si può fare...

insomma non sono pecche macroscopiche (a parte il problema sulla convergenza) ma su macchine che ho sempre sentito osannare tra le migliori (e che costavano nuove un pozzo di soldi) mi aspettavo qualcosa di meglio onestamente (poi ovviamente il tutto cade se penso a quanto l'ho pagato ma resta il fatto che potendo probabilmente a parità di spesa al 99% avrei prferito un altro 8")

Marco non ti far sentire altrimenti si sgancia dal soffitto e ti sfonda il solaio...
In effetti appena acceso è la stessa cosa che ho pensato io (e pensare che mi sembrava addirittura peggio del mio vacchio Data p/c), ma dopo averci ficcato le mani dentro...
Lasciatelo dire, l'808, con tutti i suoi guai, vale tanto oro quanto pesa! 67Kg.

 

[joseph68]

Guren ha scritto:


il fuoco è leggermente meno razor rispetto ai marquee

Daccordissimo
Marquee = Miglior fuoco, meno Colore (valori di default).
Barco = Miglior colorimetria (valori di default), meno fuoco.

il software e le regolazioni mi sembrano molto meno intuitive sempre rispetto ai marquee (tanto per fare un esempio io non ho ancora capito come si vede a che valore sono impostati brigthness e contrast

Qui non sono daccordo, dopo aver visto di persona tarare vari Marquee e confrontando con il mio Barco, molto più intuitivo il Barco, più sofisticato e preciso il Marquee.
Per il Brightness e il Contrast, hai provato a premere via telecomando, il tasto TEXT e verificare che sia settato su ON?
Perchè cosi facendo abiliti la visualizzazione del OSD, che in prima battuta ti segnala la frequenza che stai usando e poi quando andrai a pigiare i tasti Brightness e Contrast vedrai i valori a schermo su una scala da 0 a 100.

la presa 5 accetta solo sync negativi (e non vedo il modo di utilizzare la 3 con i cavi che ho io (Ø singolo cavo RGBHV: 6,6 mm)
insomma non sono pecche macroscopiche (a parte il problema sulla convergenza) ma su macchine che ho sempre sentito osannare tra le migliori (e che costavano nuove un pozzo di soldi) mi aspettavo qualcosa di meglio onestamente (poi ovviamente il tutto cade se penso a quanto l'ho pagato ma resta il fatto che potendo probabilmente a parità di spesa al 99% avrei prferito un altro 8")

Sù questo punto attenderei un attimo prima di esprimere pareri, prima setta e tara il PJ ad OK e poi ne riparliamo

Ciao Ciao

 

[Sergicchio]

Guren ha scritto:
...e che costavano nuove un pozzo di soldi...

Tanto per curiosità, quanto costavano sti cosi quando erano a listino?

 

[joseph68]

Sergicchio ha scritto:
Tanto per curiosità, quanto costavano sti cosi quando erano a listino?

Se non ricordo male sui 60 Milioni di vecchie lire

Ciao

 

[Microfast]

Guren ha scritto:
beh intanto c'è questa cosa della convergenza sul lato sx che mi sembra di aver capito sia *normale* non essere perfetta in molti casi.

poi c'è un rumore video presente sul verde che non c'è negli altri 2 tubi (anche questo mi è stato detto essere *normale* o meglio *congenito*)

il fuoco è leggermente meno razor rispetto ai marquee

il software e le regolazioni mi sembrano molto meno intuitive sempre rispetto ai marquee (tanto per fare un esempio io non ho ancora capito come si vede a che valore sono impostati brigthness e contrast )

la presa 5 accetta solo sync negativi (e non vedo il modo di utilizzare la 3 con i cavi che ho io (Ø singolo cavo RGBHV: 6,6 mm)

insomma non sono pecche macroscopiche (a parte il problema sulla convergenza) ma su macchine che ho sempre sentito osannare tra le migliori (e che costavano nuove un pozzo di soldi) mi aspettavo qualcosa di meglio onestamente (poi ovviamente il tutto cade se penso a quanto l'ho pagato ma resta il fatto che potendo probabilmente a parità di spesa al 99% avrei prferito un altro 8")

Cosa vuoi che ti dica, a me converge sul lato sinistro, l'unico problema e' che se cambi radicalmente risoluzione ( che so da VGA standard a 1280x1024 ) devi compensare regolando le bobine di linearita'.

Siccome pero' una volta trovata una risoluzione valida, mon mi sembra normale ne necessario continuare a cambiare dall'ingresso composito a 1024x768 il problema nella pratica non si pone.

Io rumore sullo schermo non ne vedo, su nessun colore ne a bassa luminosita' e neanche ad alta.

Le regolazioni essendo essenziali sono quanto di piu' facile possa esserci, non per niente le macchine piu' complete di regolazioni come i NEC richiedono tarature molto piu' lunghe ed impegnative.

Per l'ingresso 3 basta usare il connettore giusto e' non c'e' nessun problema ( non ho nessun ghost o problemi similari per usando un cavo db15-db15 + adattatore DB9 autocostruito), mentre per l'input 5 basta settare un jumper per fargli accettare a piacere il sync positivo o negativo ( ma anche qui' una volta settato perche' devi continuare a cambiarlo ? ).

Poi considera la silenziosita' migliore gia' senza modifiche ( ed ulteriormente migliorabile fino a diventare quasi "muto", come ha fatto Kenzo ) e l'importatissima robustezza dell'alimentatore ( quello si che e' una rogna quando si guasta, a quanti e' successo dei possessori del Marquee ? ).

Saluti
Marco

 

[Buffagni Luca]

ZZZZZZZZZZZ............

Basta dire queste cose che i bambini sono ancora svegli.... se il mio sente e poi gli passa per la mente di Fumare (l'HVPS o l'HDM) vi terro direttamente responsabili

Vabbe tolti questi piccoli dìfettucci si va alla grande, comunque per star nel sicuro ho tutti i componenti doppi....
Per fortuna sembra che fra non molto Mike Parker e Tim Martin partiranno con un servizio di riparazione degli HVPS con ricambi pronti a rotazione speriamo almeno il tutto ad un costo onesto.

Attenti a quello che dite

Saluti, Luca

 

[Microfast]

Re: ZZZZZZZZZZZ............

Buffagni Luca ha scritto:
Basta dire queste cose che i bambini sono ancora svegli.... se il mio sente e poi gli passa per la mente di Fumare (l'HVPS o l'HDM) vi terro direttamente responsabili

Vabbe tolti questi piccoli dìfettucci si va alla grande, comunque per star nel sicuro ho tutti i componenti doppi....
Per fortuna sembra che fra non molto Mike Parker e Tim Martin partiranno con un servizio di riparazione degli HVPS con ricambi pronti a rotazione speriamo almeno il tutto ad un costo onesto.

Attenti a quello che dite

Saluti, Luca

Ma si, sono tutte ottime macchine, godiamocele .......

Saluti
Marco

 

[stefno]

Ritornando in topic:
non credo che la regolazione del seagull risolva, in quanto è una regolazione di geometria e non di convergenza.

Mi spiego meglio: il nostro problema è relativo ad un solo colore, mentre qualsiasi regolazione di geometria è su tutti e tre i colori contemporaneamente.

Io mi sono fatto l'idea, anche in base all'esperienza di Marco-Microfast, che l'origine del problema risieda in qualche regolazione da tenere sotto controllo...

Analogamente a quanto succede nei Marquee, nei quali una sequenza di regolazioni diversa da quella ottimale porta alla comparsa delle famigerate righe orizzontali

 

[Sergicchio]

Quindi mi dici che seguendo il manuale la cosa si dovrebbe attenuare? Visto che stasera apro il vpr per montare i famigerati magnetini VDC voglio mettere mano alle "amplitude coils" per vedere se riesco a risolvere qualcosa. Intanto Henry non mi ha ancora risposto, saranno in ferie?
Un'occhiata al service manual mi aprirebbe gli occhi però.
ps. il problema io lo ho sia sul blu che sul rosso rispetto al verde.

 

[stefno]

Non credo che sul manuale ci troverai nulla... come del resto non credo ci sia nulla sulle righe orizzontali nel manuale del Marquee!

Io credo che il problema sia relativo al fatto che una parte del raster di un colore vada a cadere fuori dalla zona di influenza della convergenza (leggi timing del segnale sfasato rispetto al timing delle regolazioni di convergenza.

Nell'Holy Focus è previsto un apposito step di taratura, solo per i Nec, per far coincidere l'area di azione (timing) della convergenza con il raster.

I principali sospettati sono la regolazione raster shift, oppure l'anello dell'astig per il centraggio del core, che in realtà non sposta solo il core ma tutto il punto, anzi tutti i punti e quindi l'intero raster.

Microfast mi ha già dato, molto tempo fa, una indicazione in merito ma non ho mai avuto tempo e voglia di metterci mano.
L'installazione degli anelli a 6 poli sarà l'occasione giusta...

stefno ha scritto:

Marco,

i magneti sul collo del tubo mi pare siano 2 anelli: uno per regolare l'astigmatismo statico (fondamentale per ottenere un fuoco ottimale) e uno per regolare la centratura del raster.

Ti riferisci al secondo?
Quello non l'ho toccato, ma il raster del blu è centrato correttamente.
Come potrebbe influire?

Microfast ha scritto:
Non ricordo piu' quale sia ma uno dei due mi ha permesso propio di sistemare un angolo che non c'era verso di regolare tramite la convergenza.