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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
B&W CM 9
- Autore discussione gioppa
- Data d'inizio
chiaro_scuro
New member
Effettivamente le cm7 hanno dalla loro un suono un po' "artificiale" ma in confronto agli altri diffusori di prezzo simile sono anche i più "trasparenti" e musicali che abbia sentito. Sicuramente la loro gamma media è di alto livello ed è per quello che li apprezzo così tanto.
Per artificale intendo il leggero gonfiore in gamma bassa (2-3 db a circa 60 Hz), un avvallamento un po' troppo forzato intorno ai 3 KHz (è giusto che ci sia ma con le cm7 si è calcato un po' troppo la mano di 1-2db più del dovuto) ed una leggera risalita in gamma alta (4-6 KHz circa 1db) che a qualcuno con l'orecchio sensibile potrebbe risultare un po' eccessiva (dipende molto anche dall'ambiente in cui suonano).
Detto questo sicuramente le cm7 non si possono definire diffusore da HT (almeno come si intendono di solito i diffusori da HT).
Ciao.
Per artificale intendo il leggero gonfiore in gamma bassa (2-3 db a circa 60 Hz), un avvallamento un po' troppo forzato intorno ai 3 KHz (è giusto che ci sia ma con le cm7 si è calcato un po' troppo la mano di 1-2db più del dovuto) ed una leggera risalita in gamma alta (4-6 KHz circa 1db) che a qualcuno con l'orecchio sensibile potrebbe risultare un po' eccessiva (dipende molto anche dall'ambiente in cui suonano).
Detto questo sicuramente le cm7 non si possono definire diffusore da HT (almeno come si intendono di solito i diffusori da HT).
Ciao.
Ognuno di noi ha orecchi e gusti diversi, naturalmente.
Sul fatto che "suonino" non proprio in modo eccellente non lo dico solo io, ma fiori fiore di audiofili, e persino i venditori più svincolati dal "marchio"...Mi riferisco ovviamente a Cm1 e CM7 in quanto le Cm5 e 9 arriveranno tra dicembre e gennaio, e come ho detto senz'altro le ascolterò prima possibile..
Dico solo che tra le CM1 e diffusori shelf di pari prezzo o di 100 200 euro superiori ci sono prodotti estremamente più validi, come le citate Monitor Audio Gold, le Dynaudio serie Excite (ex-Audience), modelli di Spendor, e persino di Opera e Sonus faber (e non sono mai stato un fanatico delle casse italiane)... Le CM1 le avrò ascoltate 3 volte in 3 ambienti diversi, accoppiate ad ampli diversi e non mi hanno mai detto nulla di particolare...Le CM7 una volta sola, ma stesso feeling...
C'est à dire che se ascolto la solita immancabile Diana Krall con le CM per me è una tortura, con delle Monitor Audio, delle Dynaudio o delle Opera è una delizia
Tutto qui
Sul fatto che "suonino" non proprio in modo eccellente non lo dico solo io, ma fiori fiore di audiofili, e persino i venditori più svincolati dal "marchio"...Mi riferisco ovviamente a Cm1 e CM7 in quanto le Cm5 e 9 arriveranno tra dicembre e gennaio, e come ho detto senz'altro le ascolterò prima possibile..
Dico solo che tra le CM1 e diffusori shelf di pari prezzo o di 100 200 euro superiori ci sono prodotti estremamente più validi, come le citate Monitor Audio Gold, le Dynaudio serie Excite (ex-Audience), modelli di Spendor, e persino di Opera e Sonus faber (e non sono mai stato un fanatico delle casse italiane)... Le CM1 le avrò ascoltate 3 volte in 3 ambienti diversi, accoppiate ad ampli diversi e non mi hanno mai detto nulla di particolare...Le CM7 una volta sola, ma stesso feeling...
C'est à dire che se ascolto la solita immancabile Diana Krall con le CM per me è una tortura, con delle Monitor Audio, delle Dynaudio o delle Opera è una delizia
Tutto qui
Doraimon
Bannato
Il gonfiore sulla gamma bassa dipende dalla posizione dei diffusori e dall'ambiente.....hanno bisogno di molto spazio intorno. Io le ho sentite in uno spazio abbastanza grande e di gonfiore nemmeno l'ombra.
@Simon71:
guarda caso il CD di Diana Krall è uno di quelli che rende meglio a casa mia e che mi fà godere con le CM7.
Per Sonus Faber a quale modello bookshelf ti riferisci di preciso visto che ultimamente ho fatto proprio un confronto tra CM1 e Concertino (quelle che come prezzo più si avvicinano).
Per me la serie CM non è "artificiale" ma "neutra" come lo è anche la Diamond Signature che costa 8 volte tanto e che suona divinamente pur non avendo un woofer dedicato (questo per rispondere a chi cerca diffusori con wooferoni mastodontici).
@Simon71:
guarda caso il CD di Diana Krall è uno di quelli che rende meglio a casa mia e che mi fà godere con le CM7.
Per Sonus Faber a quale modello bookshelf ti riferisci di preciso visto che ultimamente ho fatto proprio un confronto tra CM1 e Concertino (quelle che come prezzo più si avvicinano).
Per me la serie CM non è "artificiale" ma "neutra" come lo è anche la Diamond Signature che costa 8 volte tanto e che suona divinamente pur non avendo un woofer dedicato (questo per rispondere a chi cerca diffusori con wooferoni mastodontici).
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chiaro_scuro
New member
L'attuale linea cm ha le caratteristiche che ho detto scritte nel loro DNA. E' naturale che il posizionamento aiuti a modificare non poco queste caratteristiche ma, ad es., una cm1 non è fatta per avere molto aria intorno visto che difficilmente viene inserita in grandi ambienti.
Del resto basta vedere la loro risposta in frequenza in stanze ben controllate come quelle di prova delle riviste Hi-Fi per rendersi conto di queste loro caratteristiche.
A dirla tutta a me fa comodo visto che equalizzando con filtri DRC il gonfiore in gamma bassa mi aiuta ad ottenere filtri migliori!
Ritorno comunque a dire che in quella fascia di prezzo la serie cm è, per i miei gusti, quella che suona meglio e questo grazie alla migliore gamma media dove, è bene ricordarlo, c'è la maggior parte dell'informazione sonora.
Ciao.
Doraimon
Bannato
Sono d'accordissimo con te sul discorso delle CM1...un pò meno se parliamo delle CM7, mi riferisco sempre al gonfiore.
Sulla gamma media la penso come te e infatti non è facile trovare diffusori (in questa fascia di prezzo) con tale caratteristica tant'è vero che si trovano spesso diffusori con alti o bassi in evidenza....e il bello è che a molti piacciono proprio per questo.
Sulla gamma media la penso come te e infatti non è facile trovare diffusori (in questa fascia di prezzo) con tale caratteristica tant'è vero che si trovano spesso diffusori con alti o bassi in evidenza....e il bello è che a molti piacciono proprio per questo.
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gioppa
New member
Ragazzi, se vi interessa e nell'attesa di ascoltare a questo link
http://www.bowers-wilkins.co.uk/display.aspx?infid=808&sc=hf
del sito ufficiale b&w si possono trovare foto, info, brochure e manuali della nuova serie cm, cm9,cm5 ecc..
ho dato un'occhiata alla brochure e direi che estetiamente le nuove cm9 nero laccato sono proprio belle!!
ciao
http://www.bowers-wilkins.co.uk/display.aspx?infid=808&sc=hf
del sito ufficiale b&w si possono trovare foto, info, brochure e manuali della nuova serie cm, cm9,cm5 ecc..
ho dato un'occhiata alla brochure e direi che estetiamente le nuove cm9 nero laccato sono proprio belle!!
ciao
Luzni
Active member
piccolo OT.
Ho letto che l'efficienza delle CM5 è di ben 4 db in + rispetto alle CM1...pensate che questo voja dire una maggiore facilità di pilotaggio
Inoltre sul sito danno i bookshelf sempre in accoppiata con i canali centrali più piccoli....come pensate andrebbe una coppia di CM5 con ad esempio un CM Centre 2 che invece viene consigliato solamente in accoppiata alle CM9?
Grazie 1000
Ho letto che l'efficienza delle CM5 è di ben 4 db in + rispetto alle CM1...pensate che questo voja dire una maggiore facilità di pilotaggio
Inoltre sul sito danno i bookshelf sempre in accoppiata con i canali centrali più piccoli....come pensate andrebbe una coppia di CM5 con ad esempio un CM Centre 2 che invece viene consigliato solamente in accoppiata alle CM9?
Grazie 1000
Ziggy Stardust
New member
Mah leCM1 le ho ascoltate appena uscite, avevo la carta di credito lucida pronta per acquistarle ma la sessione non mi convinse affatto...poi mio fratello le prese e in ambiente domestico ebbi un'impressione miglliore ma non fulminante.
Poi prese le CM7 e ancora rimasi freddo....è passato un pò di tempo, un pò di diffusori per casa mia, moooolti ascolti in più e una maggiore maturità d'orecchie....e ora posso dire di apprezzare a pieno la serie CM.
Non è un diffusore che ti fulmina al primo ascolto, non è un diffusore facile da capire per un inesperto ma è di sicuro una garanzia e l'ascoltatore più navigato ne riesce a cogliere tutti i lati positivi meravigliandosi come sia stato proposto un prodotto di tale qualità a quel prezzo!
Poi prese le CM7 e ancora rimasi freddo....è passato un pò di tempo, un pò di diffusori per casa mia, moooolti ascolti in più e una maggiore maturità d'orecchie....e ora posso dire di apprezzare a pieno la serie CM.
Non è un diffusore che ti fulmina al primo ascolto, non è un diffusore facile da capire per un inesperto ma è di sicuro una garanzia e l'ascoltatore più navigato ne riesce a cogliere tutti i lati positivi meravigliandosi come sia stato proposto un prodotto di tale qualità a quel prezzo!
Biggy
Sospeso
gioppa84 ha detto:
Fatemi capire ... costano 1000 euro in più, hanno un woofer in più rispetto alle CM7 e la risposta in frequenza è 56Hz - 22kHz (con le CM7 che dichiaravano 55... me la spiegate
?) ???Sinceramente mi aspettavo che scendessero fino a 38, se le cose stanno così riconsidero tutto e penso seriamente di allargare definitivamente il budget per passare ad una categoria superiore (serie 800), facendo la "spesa della vita", per la serie "un diffusore è per sempre"
EDIT : in passato avevo letto che le CM7 partivano da 55Hz (non me lo sono sognato...) , invece ora leggo "62" sul sito ufficiale ... che abbiano ritoccato le specifiche ufficiali in maniera più realistica ?
Ultima modifica:
Biggy
Sospeso
E allora le mie IL Arbour 5.02 , che con un wooferino da 13 dichiarano di scendere a 36 (chiaramente con grossi limiti in qualità, e magari non sono 36 effettivi, ma scendono, quello che è sicuro è che non si fermano a 60) ?
So che non si ascolta coi numeri ma non ci siamo proprio, non voglio fare un acquisto e poi restare insoddisfatto.
Voglio sempre quei 36Hz di discesa, ma con qualità, se le CM9 non possono farlo mi rivolgo altrove, e se in quella fascia di prezzo non si può coniugare qualità con estensione (e potenza) in basso (assieme ad altre cose ovviamente) salgo alla serie 800 (803s), oppure riconsidero la serie 700 (le 703), o cambio marca...
Sicuramente non prendo un diffusore come la CM7 che (oggi) dichiara 62 Hz (mentre ieri dichiarava 55; questa cosa è strana, eh ! Ora si capiscono davvero molte cose) o la CM9 che a oltre 2000 euro e con due woofer dichiarano 56.
So che non si ascolta coi numeri ma non ci siamo proprio, non voglio fare un acquisto e poi restare insoddisfatto.
Voglio sempre quei 36Hz di discesa, ma con qualità, se le CM9 non possono farlo mi rivolgo altrove, e se in quella fascia di prezzo non si può coniugare qualità con estensione (e potenza) in basso (assieme ad altre cose ovviamente) salgo alla serie 800 (803s), oppure riconsidero la serie 700 (le 703), o cambio marca...
Sicuramente non prendo un diffusore come la CM7 che (oggi) dichiara 62 Hz (mentre ieri dichiarava 55; questa cosa è strana, eh ! Ora si capiscono davvero molte cose) o la CM9 che a oltre 2000 euro e con due woofer dichiarano 56.
Doraimon
Bannato
Beh signori io credo che gli ingegneri della B&W qualcosa di musica e della resa in HZ la capiscono !
Il range di frequenza dichiarato è -6 db da 30hz a 50khz....la risposta in asse è da 56hz a 22khz +-3db!
Il diffusore in questione (CM9) per me riesce a riprodurre tutto ciò che di musicale c'è sul mercato....ora starà all'amplificatore, alla cavetteria, alla sorgente, all'impianto elettrico di casa e all'ambiente fare in modo di controllarne la discesa in basso facendoci percepire le prime armoniche già intorno ai 35hz (se mai ci saranno nelle incisioni visto che la prima corda di un contrabbasso genera un segnale acustico intorno ai 41hz).
!Il range di frequenza dichiarato è -6 db da 30hz a 50khz....la risposta in asse è da 56hz a 22khz +-3db!
Il diffusore in questione (CM9) per me riesce a riprodurre tutto ciò che di musicale c'è sul mercato....ora starà all'amplificatore, alla cavetteria, alla sorgente, all'impianto elettrico di casa e all'ambiente fare in modo di controllarne la discesa in basso facendoci percepire le prime armoniche già intorno ai 35hz (se mai ci saranno nelle incisioni visto che la prima corda di un contrabbasso genera un segnale acustico intorno ai 41hz).
Ultima modifica:
Biggy
Sospeso
Assolutamente sì , probabilmente la serie CM è fatta proprio per far apprezzare meglio la gamma media a discapito di quella bassa, di fatto mozzata a 62 o 56Hz.
C'è chi per certi generi musicali può farne a meno, chi no.
Si capisce sempre più che la serie CM non voglia soppiantare la serie 700 ma le si affianca, essendo dedicata a una fascia di utenza particolare, quella per cui per una buona riproduzione musicale non è necessario che il diffusore riproduca tutte le frequenze dell'udibile o perlomeno ci provi, restituendo un suono il più vicino possibile a quello degli strumenti veri.
Qualcuno si offende se dico "un pò MY-FI" ?
Io vorrei fare il salto di qualità e non baderei (entro certi limiti) a spese, non voglio certo un rozzo diffusore "loudness", ma se spendo tanti soldi vorrei fosse rispettata la mia esigenza che non si fermino a 56Hz; non è un prodotto evidentemente per me (NB :questo non vuol dire che ho l'orecchio rozzo, ma solo che non voglio tagli!), ce ne saranno sicuramente tanti altri a cui posso rivolgermi, e ciascuno avrà il suo, secondo i propri gusti e aspettative.
Possono piacere così come sono, senz'altro, ma sono incompleti.
La soluzione di affiancare un sub per gli ascolti musicali (oltre quello che già ho per l'ht) non mi entusiasma più di tanto ...
, probabilmente la serie CM è fatta proprio per far apprezzare meglio la gamma media a discapito di quella bassa, di fatto mozzata a 62 o 56Hz.C'è chi per certi generi musicali può farne a meno, chi no.
Si capisce sempre più che la serie CM non voglia soppiantare la serie 700 ma le si affianca, essendo dedicata a una fascia di utenza particolare, quella per cui per una buona riproduzione musicale non è necessario che il diffusore riproduca tutte le frequenze dell'udibile o perlomeno ci provi, restituendo un suono il più vicino possibile a quello degli strumenti veri.
Qualcuno si offende se dico "un pò MY-FI"
?Io vorrei fare il salto di qualità e non baderei (entro certi limiti) a spese, non voglio certo un rozzo diffusore "loudness", ma se spendo tanti soldi vorrei fosse rispettata la mia esigenza che non si fermino a 56Hz; non è un prodotto evidentemente per me (NB :questo non vuol dire che ho l'orecchio rozzo, ma solo che non voglio tagli!), ce ne saranno sicuramente tanti altri a cui posso rivolgermi, e ciascuno avrà il suo, secondo i propri gusti e aspettative.
Possono piacere così come sono, senz'altro, ma sono incompleti.
La soluzione di affiancare un sub per gli ascolti musicali (oltre quello che già ho per l'ht) non mi entusiasma più di tanto ...
Biggy
Sospeso
Il range è comune ad altri diffusori ...
CM9
Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 56Hz - 22kHz ±3dB on reference axis
703
Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 38Hz – 25kHz ±3dB on reference axis
Il range è lo stesso, ma la 703 per esempio renderebbe quelle frequenze realmente udibili in quanto le "suona" effettivamente, mentre la CM9 in pratica ci arriva "di striscio", come "coda" di quei 56.
Sono numeri eh, sia chiaro, però se già loro dichiarano questo e soprattutto se c'è stato un poco chiaro "ritocco al ribasso" delle specifiche della CM7 (che prima dichiarava 55 e ora dichiara 62 
) qualcosa vorrà anche dire ...
Nessuno dirà che fanno schifo (sorpattutto non avendone mai sentita una), però se già la casa li dichiara sulla carta incompleti, evidentemente sono diffusori per chi si fa piacere (magari dopo diverso tempo, come tutti in pratica ammettono) quella timbrica "mutilata" in basso, ma non per chi vuole un audio naturale e realistico.
Sulla carta, e per sentito dire, ho questa vaga impressione...
CM9
Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 56Hz - 22kHz ±3dB on reference axis
703
Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 38Hz – 25kHz ±3dB on reference axis
Il range è lo stesso, ma la 703 per esempio renderebbe quelle frequenze realmente udibili in quanto le "suona" effettivamente, mentre la CM9 in pratica ci arriva "di striscio", come "coda" di quei 56.
Sono numeri eh, sia chiaro, però se già loro dichiarano questo e soprattutto se c'è stato un poco chiaro "ritocco al ribasso" delle specifiche della CM7 (che prima dichiarava 55 e ora dichiara 62
) qualcosa vorrà anche dire ...Nessuno dirà che fanno schifo (sorpattutto non avendone mai sentita una), però se già la casa li dichiara sulla carta incompleti, evidentemente sono diffusori per chi si fa piacere (magari dopo diverso tempo, come tutti in pratica ammettono) quella timbrica "mutilata" in basso, ma non per chi vuole un audio naturale e realistico.
Sulla carta, e per sentito dire, ho questa vaga impressione...
antonio leone
Operatore
Qui hai detto tutto!!!!Simon71 ha detto:
Un sound eufonico non nasce nè per l'HT e neppure per la musica(che sono la stessa faccia di una stessa medaglia.....l'audio.
Le CM sono fin troppo naturali per i gusti imperanti attuali e coem diceva Chiaro Scuro....forse alla B&W ci sono riuscite meglio del previsto
antonio mi pare di capire dai suoi post che lei è molto ferrato, e mi pare di poter dire anche obbiettivo, nonostante abbia un negozio.
quindi a lei chiedo anche di schiarirmi qualche dubbio, magari come abbinamento:
Denon PMA 1500/2000 AE
B&W CM 9
oppure rotel RA 1060/1070
CM 9
come potrebbero essere sulla carta, e se parto giusto come orizzonte di pensiero, in quanto a feeling dei componenti
senno ho due 3d aperti
quindi a lei chiedo anche di schiarirmi qualche dubbio, magari come abbinamento:
Denon PMA 1500/2000 AE
B&W CM 9
oppure rotel RA 1060/1070
CM 9
come potrebbero essere sulla carta, e se parto giusto come orizzonte di pensiero, in quanto a feeling dei componenti
senno ho due 3d aperti