B&W 684 come centrale??

[pegarx]

stefanelli come fai ad avere discordanza timbrica con 3 casse uguali?!non ha senso..è il contrario che è logico..che quindi casse diverse suonino diverse!
non mi interessa che il centrale è della serie giusta..i volumi son diversi e gli ap pure..avere la timbrica al 100 per cento identica alle laterali è impossibile.
e la ragione è stata ripetuta piu volte..anche prima..e da uno come alessandro poi!cassa alta in mezzo al salotto è brutta..una cassa piccola sotto al tv no..!facile..!è una questione di facilita di installazione domestica!

 

[stefanelli73]

Va bene, io ho detto la mia, poi il mondo è bello perchè è vario e ognuno è libero di fare le proprie scelte, anche di ascoltare in modo non corretto....mi rivolgo ad ALFIO84, l'utente che ha aperto questa discussione, prova ad usare il tuo 684 come centrale unitamente alle 683 e dicci cosa ne viene fuori......

 

[pegarx]

684 e 683 son diversi..soprattutto come gamma media!la 684 sarebbe sotto tono!dicevam 3 casse uguali identiche.

 

[peppe69]

sicuramente una ciofega ce differenza timbrica tra 683 e 684, li ci va meglio il centrale 61 comunque sono d'accordo con il fronte omogeneo(cioe 3 683) ma queste sono sempre cose che vanno in base agli spazi che uno ha, poi devono sempre essere pilotate in modo uguale e cioe ad esempio 3 finali monofonici e non da un sinto, comunque per avere la stessa omogeneità timbrica oltre al pilotaggio elencato entra in gioco anche il posizionamento, ed e cosa non facile dato che i laterali sono piu vicino alle pareti laterali, ed ovviamente il centrale e al centro, quindi gia abbiamo li una differenza.
Comunque concordo per la questione dei centrali che sono una soluzione di ripiego perche vi dico che comunque ad esempio nel mio caso HTM 61 non e proprio uguale alle 683 come timbrica, ma e comunque quello che si avvicina di piu rispetto al 62, purtroppo dobbiamo considerare anche il volume(litraggio) della cassa che anche quella conta

 

[peppe69]

684 e 683 son diversi..soprattutto come gamma media!

sono diverse in tutto anche se montano lo stesso tweeter, (e poi e solo quello che hanno in comune) suonano totalmente diverse anche sulla gamma alta

 

[stefanelli73]

Ok, provasse allora tre 683.....tu Pegarx, se ne hai la possibilità non dico naturalmente a casa tua, vai da qualche negoziante e prova tre RF82, che da quello che vedo in firma sono i tuoi diffusori frontali e fai anche tu questa prova e dimmi cosa ne pensi, il mio sia ben chiaro non è un tono polemico, giusto per chiarire, ma realmente sapere dopo aver ascoltato tale configurazione, alla fine cosa ne pensi.

 

[stefanelli73]

comunque per avere la stessa omogeneità timbrica oltre al pilotaggio elencato entra in gioco anche il posizionamento, ed e cosa non facile dato che i laterali sono piu vicino alle pareti laterali, ed ovviamente il centrale e al centro, quindi gia abbiamo li una differenza.

Ciao Peppe è un pò che non ci si sente, tu dici che sei d'accordo ad esempio per tre 683, ma nello stesso tempo elenchi nella quotatura che ho fatto sopra del tuo post, anche una serie di ragioni,oltre a quella della dimensione che mi sembra più che scontata, per le quali tale abbinamento crea delle problematiche che ribadisco porterà per forza di cose ad una NON omogeneità timbrica tra i diffusori, discorso diverso con il kit KLIPSCH che ho in firma nato per l'appunto per avere un fronte omogeneo.

 

[peppe69]

Ciao carissimo Antonio si tutto bene spero anche tu e da un po che non ci si sente, e vedo il tuo impianto, ne hai fatto di cambiamenti e?
per il discorso che stavamo facendo, si da una parte concordo per la questione dei 3 diffusori identici, ma dall'altra dico sempre che devono funzionare nella stessa situazione tra pilotaggio e ambiente, cosa non facile in ambienti domestici come i nostri, quindi si avvertirà sempre qualche differenza, poi aggiungo una cosa e cioe se alle 683 ci si abbina HTM 61 e la soluzione piu pratica ovviamente per posizionamento ed e quella che si avvicina di piu alle 683 ma come le 683 necessita anche di un finale separato perche anche lui e un carico difficile, ma se si userebbe un bel finale la differenza si sente eccome.
Nel mio caso pilotando le 683 con il finale, si e vero che alleggerisco il carico al sinto ma comunque in certe situazioni il centrale scende sempre a 3 ohm, cosa difficile per qualsiasi sinto, ed io ho provato a mettere il finale al centrale ed e migliorato notevolmente ma poi e decaduto il fronte ovviamente sarà la soluzione che farò al prossimo upgrade, comunque lo consiglio caldamente

 

[Ale55andr0]

ma se le case costruttrici hanno previsto un centrale non identico ai due front ci sarà o no una ragione?

Ti è stato spiegato, ma come al solito do' "fiato alla bocca" per nulla

 

[alfio84]

daccordo con alessandro ma lipotesi terza 683 mi è imposibilie prima per i soldi l'idea 684 mi è venuta solo perche le ho dentro e per ora non le sto riuscendo a vendere perche mi fanno offerte che non posso accettare per due torri ancora nuove(preferisco tenerle).

poi calcolandoèè anche vero che in piedi non le posso tenere perche ho il telo a 80 cm da terra e ho il clasico telo e comprarne uno nuovo fonotrasparente che costa un botto non se ne parla

prendo un htm61 e vivro felice sicuro in quando gia il 62 mi piace e se la diferenza e come 684 vs 683 allora :sbavvv:

poi pero c'è da dire che uso il sinto per il centrale e un nad c356bee come finale per le frontali quindi anche con 3 683 non avrei la stesa timbrica.

a meno che non compri un nad per il centrale(non ho abbastanza soldi per fare una cosa del genere)

poi alla fine è un compromesso che posso accettare.

 

[stefanelli73]

Ti è stato spiegato, ma come al solito do' "fiato alla bocca"

D'accordo e allora in base alle tue spiegazioni, la soluzione migliore se uno ne ha la possibilità (parlo di spazio) è comprare tre front uguali? Detto questo immagino che avrai adottato tale soluzione nel tuo impianto? Tu dici che il centrale in genere è stato progettato in modo non ottimale per esigenze pratiche nonchè di marketing, ad esclusione dell'HTM1 e del SOLITAIRE, ma anche in base a questo, utilizzare la soluzione dei tre front uguali in quelle configurazioni ove i centrali non sono all'altezza dei due mensionati, a mio parere rimane errata; a questo punto per far suonare quantomeno decentemente questi centrali come detto giustamente da Peppe preferisco prendere un bel finale monofonico e avere evidenti miglioramenti piuttosto di questa soluzione per te giusta, ma per me strampalata, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole. Il tutto senza polemica è solo uno scambio di opinioni.

 

[stefanelli73]

prendo un htm61 e vivro felice

E fai bene, piuttosto pensa di farlo pilotare da un buon finale monofonico cosi come i due front e vedrai che otterrai netti miglioramenti.

 

[Gingre]

come hanno gia detto il centrale a livello di costruzione e progettazione è "sbagliato" alla base, è orizzontale semplicemente perchè la maggiorparte dei centrali viene messa sotto una tv.
al dilà delle discostanze timbriche c'è proprio l'errore che diceva alessandro, la chario con il suo solitaire a "ovviato" a questo problema con un progetto notevole... comunque provate un centrale in quel modo, io ho 2 tower con doppio 13 ai lati del tv, 1 centrale non ce lo rimetterei mai!!!

 

[pegarx]

no alfio non ti dicevam di prender un altra 683..era solo un discorso generale diciamo..di studio diciamo..!comunque secondo me la cosa migliore son casse identiche..infatti il kit che ha stefanelli che è poi sogno di molti..è fatto tutto uguale come fronte.non ha un centrale classico che si metto sotto alla tv..ma un centrale come fosse una cassa laterale.
3 rf82 mai sentite..ma ti dico che rf82 e rc64 noto chiaramente la differenza timbrica..forse dovuto anche al fatto che rc64 è in cassa chiusa..!magari diverso il discorso sarebbe tipo rf7 e rc7..non so!
ps no il centrale ci vuole..anche se ho i doppi 20 non posso eliminare un canale cosi importante che mi da il 60 per cento del suono di un impianto ht.e neanche quando avro i doppi 25 togliero il centrale!neanche chi ha le 802 lo elimina..!
e a me le casse appiccicate al tv proprio non mi piacciono..che impianto ht viene fuori cosi?!devo avere grandi spazi per avere una buona tridimensionalita del suono..!io fra le 2 casse davanti ho 4 metri e qualcosa e in mezzo il centrale.

 

[stefanelli73]

Ci mancherebbe che vuoi eliminare il centrale è il canale più importante in un impianto ht.

 

[Ale55andr0]

D'accordo e allora in base alle tue spiegazioni, la soluzione migliore se uno ne ha la possibilità (parlo di spazio) è comprare tre front uguali? Detto questo immagino che avrai adottato tale soluzione nel tuo impianto?

No mi piego anch'io al COMPROMESSO facendo di necessità virtu, ma sapendo che NON è la soluzione ideale (il centrale è in progettazione, mirando ad alcune cosucce che mi stanno a cuore che ahimè hanno anch'esse dei contro:la coperta, è sempre troppo corta, o quasi...se si dispone di spazi sconfinati e budget prinicpesco). Avessi potuto fare com'è giusto che sia, l'avrei fatto senza neanche la più remota ombra di dubbio

Tu dici che il centrale in genere è stato progettato in modo non ottimale per esigenze pratiche nonchè di marketing, ad esclusione dell'HTM1 e del SOLITAIRE, ma anche in base a questo, utilizzare la soluzione dei tre front uguali in quelle configurazioni ove i centrali non sono all'altezza dei due mensionati, a mio parere rimane errata

Erano due esempi, la vastità del mercato proporrà di certo altre soluzioni che tengono in considerazione dei problemi di cui ti ho parlato e sui quali sorvoli controbattendo con "per me è errato"
....il tuo parere, tecnicamente, su cosa si basa?

di questa soluzione per te giusta, ma per me strampalata, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole. Il tutto senza polemica è solo uno scambio di opinioni.

Per "me" giusta? XD
Ti ho spiegato cosa accade, per filo e per segno.... se dai per srampalata l'oggettività scentifica di un fatto che ti può confermare qualsivoglia progettista (non è il mio parere, ma un fatto assodato), cosa vuoi che ti dica?
Ti sei fissato col fatto "che li fanno così", non considerando, per l'ennesima volta, che li fanno così perchè sono aziende, devono vendere/campare/lucrare e per farlo devono vendere su un'ampia base, non sulla possibilità di pochi. Ogni progetto è frutto di precise scelte, che hanno anche i loro compromessi, molti dei quali dettati da questioni di marketing, non di rendimento, è il centrale orizzontale ne è un classico esempio.
Per il resto, ti basta vedere la configurazione che usano le sale di incisione Lucas (bada, sale di incisione, non sale cinematografiche)...o la configurazione di qualsivoglia sala cinematografica...LCR, un'acronimo che da solo dice tutto. Il sistema frontale di un impianto HT, è del tutto assimilabile alla coppia di diffusori in ambito stereo, un componente diverso dagli altri, rompe l'equilibrio, non ci sono santi. Sorry

 

[alfio84]

alessandro tudici che un htm61 sarebbe cosi male oppure visto che non possomettere un'altra 683 mi posso accontenatre?

oppure lascio il 62 e non spendo altri soldi?

 

[stefanelli73]

I miei "pareri" si basano sempre nelle averle sentite/viste le cose, prima di postarle su questo forum o altri e mai per sentito dire....la prova dei tre front uguali, la fece un vecchio amico tempo fà proprio con delle B&W, non ricordo il modello e il suono che restituivano era del tutto sballato, a questo punto mi sai dire come mai invece con il mio kit KLIPSCH non è successo? Semplice, perchè sono nati per tale configurazione......guarda io penso una cosa, la teoria un pò in tutti i campi è si importante, nessuno lo mette in dubbio, ma la pratica nella maggior parte dei casi è tutt'altra cosa e questo è uno di quei casi.

 

[peppe69]

dici che un htm61 sarebbe cosi male
oppure lascio il 62 e non spendo altri soldi?

la stessa differenza che hai notato tra 683 e 684 la avrai tra il 62 ed il 61 questo e garantito la cifra per il centrale non e alta ma il guadagno che otterrai e soddisfazione sarà maggiore della spesa

 

[pegarx]

il discorso di non mettere il centrale era di ginree non mio..che diceva che lui ha i doppi 13..!
comunque tornando a noi io metterei il htm61 che avevo pure io prima..se prendi un altra 683..dove lo metti il telo?!nella tua configurazione hai il telo dietro alle casse se non ricordo male..ti ritroveresti una cassa in mezzo allo schermo..!la cosa di cui parlavam qui è una cosa teorica che solo in pochi posson fare quando hanno grandi spazi e soldi per il telo microperforato..!
tipo qui sul forum in realizzazioni cè uno con 3 802d.beato lui..a me ne bastavan anche solo 2.