AV Magazine - qualche considerazione

[igor]

AlbertoPN ha scritto:
Ti spieghi meglio Igor ?

Cosa intendi precisamente?
Mandi!

Alberto

quello che ho scritto!

ti faccio una domandina usando Giampy come faro illuminante!
Prima GianPiero Matarazzo scriveva su questo forum e questo forum non era collegato (in maniera ufficiale magari ufficiosa ma non ufficiale) a nessuna rivista fosse online oppure cartacea!
Ora il forum è all'interno di una realtà commerciale sia essa online oppure cartacea!
esiste una rivista che fa le stesse identiche cose che fa la rivista per cui lavora GPM, ci siamo?

potrebbe risultare sconveniente che GPM "presti" i suoi servigi "gratuitamente" per la comunità in un forum "concorrente", qualcuno ai piani alti della casa editrice di GPM potrebbe non essere più d'accordo!

la domanda è questa: ti pare uno scenario possibile?
secondo te sto vaneggiando?

se hai notato in questo forum è iscritto anche Bebo Moroni, ma sono anni che non si sente!
Molto probabilmente perché primo sta a rispondere nel suo forum e secondo perché non trova conveniente rispondere in questo!

Anche Angelo Jasparro in arte Drummer che fa il recensore su VideoHifi è iscritto a questo forum ma è parecchio tempo che non si vede nemmeno lui (si è visto sempre poco per l'esattezza) forse per gli stessi motivi di Bebo Moroni.

Andrea Manuti è latitante anche lui, adesso mi sa che ha anche meno tempo di prima per poter venire a rispondere alle nostre domande!

Leo YGPMOLE è molto che non lo vedo postare da queste parti, anche lui dava una mano a Manuti per HTProjectors.

Il ragionamento verteva sul fatto che finché il forum era un'entità a sé separata da qualunque realtà commerciale poteva essere per tutti campo neutro, adesso che è stato affiancato da una rivista online con velleità di conquista del mercato potrebbe non essere più visto come campo neutro e potrebbe invece diventare campo minato!

solo questo intendevo!

Da una parte è giusto che Emidio porti avanti la sua visione della Vita, dall'altra come è giusto che sia fatte certe scelte bisogna assurmersi le responsabilità di ciò che consegue!
se GPM (non me ne voglia sto generalizzando e spero pure di sbagliarmi) non posterà più in questi lidi sarà una grossa perdita ma tant'è!

mi sono spiegato meglio?

ciao

igor

 

[Emidio Frattaroli]

pietris ha scritto:
... La rivista viene affiancata da un forum di persone molto competenti, che non si limitano a comprare a scatola chiusa, che anzi il più delle volte il prodotto lo studiano a 360° prima di acquistarlo. La rivista il più delle volte sarà influenzata dai vostri commenti e non il contrario questo mi sembra chiaro...

Ciao Pietris

Mi chiedo: ma possibile che siamo così pochi a capire come stanno veramente le cose?

igor ha scritto:
... potrebbe risultare sconveniente che GPM "presti" i suoi servigi "gratuitamente" per la comunità in un forum "concorrente", qualcuno ai piani alti della casa editrice di GPM potrebbe non essere più d'accordo!

Il discorso, che non fa una piega, parte da una premessa che non è completamente corretta.

Mi spiego.

AV Magazine e le riviste cartacee non sono concorrenti. Non ci credete? Ne riparleremo tra un po'

Inoltre, GPM, Nicola D'Agostino, Andrea Manuti e Bebo Moroni hanno impegni che non consentono di frequentare molti forum di discussione.

Io stesso, moderatore del forum di discussione di Hardware Upgrade (horobi - schede audio) da molti anni (sono iscritto dal 1999), ad un certo punto ho dovuto rallentare la mia partecipazione: tra lavoro ed Università non ce la facevo più.

Non partecipavo più per problemi di tempo e priorità, non perché Digital Video ed HWUpgrade fossero in concorrenza (entrambe provano schede audio etc...).

Manuti - che ormai credo utilizzi una macchina del tempo - investe il suo tempo in maniera diversa. Ma ogni tanto si rivede

Nicola e GPM hanno pochissimo tempo a disposizione. Alcune volte ne hanno di più, altre volte non ne hanno per niente. Certi periodi scompaiono ma non perché l'editore faccia la voce grossa

Bebo invece, che di tempo probabilmente ne ha ancora meno, fu praticamente "costretto" ad iscriversi al forum per rispondere a critiche poste in modo assolutamente discutibile.

Io sono iscritto al forum di Bebo. Ma sono iscritto anche al forum di AF Digitale (sono grey) dove ho partecipato e continuo a partecipare anche ora, benché in modo sporadico.

Insomma: sul web è tutto completamente differente e la mentalità "conservatrice" di alcune persone legate più al mondo della carta stampata non avrebbe senso.

Una discussione con Nicola e GPM non farebbe altro che portare visibilità anche alle riviste per cui scrivono e collaborano. E questo a me non dispiace comunque.

FIno a poco tempo fa, ancora collaboratore di Digital Video, vi sfido a trovare un messaggio - o un MP - in cui ho ostacolato la discussione di argomenti legati a riviste concorrenti.

In sostanza, per quanto mi riguarda non ci sono problemi.

Tornando alla relazione pubblicità/indipendenza, continuo a suggerire di metterci alla prova piuttosto che "mettere come sempre le mani avanti".

Scrivo un articolo su un prodotto che non vi convince?

Scrivetelo! Porcaccia di una miseria. Qui potete farlo, nei commenti all'articolo e rispettando il regolamento.

Emidio

 

[pietris]

igor ha scritto:
quello che ho scritto!

.......è iscritto anche Bebo Moroni, ma sono anni che non si sente!

.......Angelo Jasparro in arte Drummer che fa il recensore su VideoHifi è iscritto a questo forum ma è parecchio tempo che non si vede nemmeno lui....

Andrea Manuti è latitante anche lui, adesso mi sa che ha anche meno tempo di prima per poter venire a rispondere alle nostre domande!

Leo YGPMOLE è molto che non lo vedo postare da queste parti......

Scusami Igor ma continuo a non essere d'accordo.
Nel tuo ragionamento vedo una contraddizione di fondo. Questi professionisti che hai citato, tu stesso dici che non postano da tanto tempo sul forum e quindi cosa cambia adesso? Cioe la rivista eventualmente non modifica uno stato di fatto .

Ciao

 

[Michele Spinolo]

Emidio Frattaroli ha scritto:


Tornando alla relazione pubblicità/indipendenza, continuo a suggerire di metterci alla prova piuttosto che "mettere come sempre le mani avanti".

Scrivo un articolo su un prodotto che non vi convince?

Scrivetelo! Porcaccia di una miseria. Qui potete farlo, nei commenti all'articolo e rispettando il regolamento.

Emidio

Io in effetti non capisco cosa ci sia di male in questa iniziativa: c'è un bel forum che verrà affiancato da una sezione (gratuita!) in cui vengono provati i prodotti di nostro interesse, prove che possono essere commentate direttamente dai lettori e discusse sul forum, magari con la partecipazione dei recensori.

Ma cosa volete di più?

Io non frequento assiduamente HWUpgrade, ma ogni tanto leggo le prove, le news, i commenti e faccio un giro nel forum: mi sembra che tutto funzioni alla grande!

 

[matazen]

Michele Spinolo ha scritto:


Ma cosa volete di più?

è quello che in sostanza riassume il mio pensiero


salutoni

matteo

 

[Psychorunner]

Per quanto mi riguarda, le uniche (iniziali) perplessità che mi sono posto hanno riguardato la rinnovata veste grafica, alla quale - peraltro - mi sto egregiamente abituando ...
Per il resto (e non so, in effetti, se vi sia e quanto eventualmente mi possa interessare il resto ), vi leggo e vi scrivo su AV Forum con la stessa passione del primo giorno .

 

[erick81]

Michele Spinolo ha scritto:

Io non frequento assiduamente HWUpgrade, ma ogni tanto leggo le prove, le news, i commenti e faccio un giro nel forum: mi sembra che tutto funzioni alla grande!

Anzi, non me ne vogliano i mod di HWU (un sito ed un Forum fantastici), ma quì le cose, IMHO, vanno meglio, grazie al fatto che gli spammer, i troll ed i cloni sono molti meno!

Inoltre, pur non volendo generalizzare il concetto, l'età media dei partecipanti a questo Forum, più alta rispetto a quella degli HWUFers, consente spesso discussioni dal tono più pacato. Posto poco su HWU anche per questo, pur leggendo molto: la probabilità di scatenare una diatriba senza fine con un'affermazione, per quanto corretta essa sia, è molto alta.

Pochi giorni fa ho tentato di spiegare ad un Forumer (su HWUF), perchè non si possa dire a prescindere (da dimensioni, forma e sistema di dissipazione adottato), che un dissipatore in Al è peggiore di uno in Cu, adducendo precise motivazioni. Lui ha iniziato a postare a vanvera, senza aver capito nulla del discorso e tentando di farmi passare per scemo!Alla fine ho capito tutto: aveva 15 anni

 

[Michele Spinolo]

Psychorunner ha scritto:
Per quanto mi riguarda, le uniche (iniziali) perplessità che mi sono posto hanno riguardato la rinnovata veste grafica, alla quale - peraltro - mi sto egregiamente abituando ...
Per il resto (e non so, in effetti, se vi sia e quanto eventualmente mi possa interessare il resto ), vi leggo e vi scrivo su AV Forum con la stessa passione del primo giorno .

Imho l'unica pecca della nuova veste grafica è il colore di sfondo della barra delle news, che stacca troppo con il resto del motivo del Forum.

Altra cosa i pulsanti di VBullettin sono quasi bianchi, mentre grigi erano molto più leggibili

 

[Psychorunner]

Michele Spinolo ha scritto:
Imho l'unica pecca della nuova veste grafica è il colore di sfondo della barra delle news, che stacca troppo con il resto del motivo del Forum.
Altra cosa i pulsanti di VBullettin sono quasi bianchi, mentre grigi erano molto più leggibili

Concordo con te, in virtù di una certa mia avversione per il grigio ...
In effetti, l'iniziale disorientamento era dovuto ad una questione di stravolgimento di misure e proporzioni alle quali ero ormai da tempo abituato...
Piano piano ...

 

[nemo30]

In termini di aggiustamento potremmo riavere (prima era sulla riga di pulsanti in alto) un tasto che richiama il profilo dell'utente collegato? Per accedere alle proprie funzionalità di utente era molto utile.

Grazie.

 

[stazzatleta]

nemo30 ha scritto:
In termini di aggiustamento potremmo riavere (prima era sulla riga di pulsanti in alto) un tasto che richiama il profilo dell'utente collegato? Per accedere alle proprie funzionalità di utente era molto utile.

Grazie.

nella famigerata colonna a sinistra tra i primi tasti gialli c'è quello del profilo

 

[Paolo UD]

Emidio Frattaroli ha scritto:

cuttone

Scrivetelo! Porcaccia di una miseria. Qui potete farlo, nei commenti all'articolo e rispettando il regolamento.

Emidio

Su su non ti arrabbiare

Come molti di noi plaudo l'iniziativa, già lo sai, ma capisco chi in una maniera o nell'altra è un po' disorientato.

Diamo tempo a tutti di abituarsi a questa rivoluzione, e lasciamo lavorare il buon Emidio & Co.

In fondo io trovo divertente ed entusiasmante seguire lo sviluppo questa iniziativa, ed intravedo grandi potenzialità


mandi
Paolo

 

[Christina]

erick81 ha scritto:
Anzi, non me ne vogliano i mod di HWU (un sito ed un Forum fantastici), ma quì le cose, IMHO, vanno meglio, grazie al fatto che gli spammer, i troll ed i cloni sono molti meno!

Inoltre, pur non volendo generalizzare il concetto, l'età media dei partecipanti a questo Forum, più alta rispetto a quella degli HWUFers, consente spesso discussioni dal tono più pacato. Posto poco su HWU anche per questo, pur leggendo molto: la probabilità di scatenare una diatriba senza fine con un'affermazione, per quanto corretta essa sia, è molto alta.

Pochi giorni fa ho tentato di spiegare ad un Forumer (su HWUF), perchè non si possa dire a prescindere (da dimensioni, forma e sistema di dissipazione adottato), che un dissipatore in Al è peggiore di uno in Cu, adducendo precise motivazioni. Lui ha iniziato a postare a vanvera, senza aver capito nulla del discorso e tentando di farmi passare per scemo!Alla fine ho capito tutto: aveva 15 anni

Perdonami, ma vorrei precisare una cosa.

Quello che dici è vero, ma non accade certo per cattiva volontà dello staff di HWU, ma per due semplici ragioni indipendenti da qualsiasi volontà:

1) Il forum di HWU ha dimensioni, e quindi bacino d'utenza, di almeno un ordine di grandezza superiori rispetto a quelle di AV, quindi il fenomeno "troll & affini" risulta amplificato e continuamente alimentato dai continui nuovi iscritti...è naturale che in una community più ridotta sia più semplice e immediato isolare i disturbatori;

2) Il livello di specializzazione di questo forum è sempre stato molto alto, mentre su HWU arriva di tutto un po', dal niubbo arrogante al quattordicenne in vena di fare casino.

Perciò mi permetto di prevedere che, se questo portale e il relativo forum cresceranno fino a eguagliare HWU (glielo auguro di cuore!), gli stessi problemi si presenteranno anche qui. L'età media degli utenti di internet si è abbassata pesantemente, questo è un dato di fatto. Perciò, non appena questo sito diventerà (passatemi il termine) "più famoso", e soprattutto comincerà a rivolgersi a un'utenza meno specializzata, arriveranno anche i ragazzini.

Ciao

 

[FreeMan]

erick81 ha scritto:
Anzi, non me ne vogliano i mod di HWU (un sito ed un Forum fantastici), ma quì le cose, IMHO, vanno meglio, grazie al fatto che gli spammer, i troll ed i cloni sono molti meno!

Inoltre, pur non volendo generalizzare il concetto, l'età media dei partecipanti a questo Forum, più alta rispetto a quella degli HWUFers, consente spesso discussioni dal tono più pacato. Posto poco su HWU anche per questo, pur leggendo molto: la probabilità di scatenare una diatriba senza fine con un'affermazione, per quanto corretta essa sia, è molto alta.

Pochi giorni fa ho tentato di spiegare ad un Forumer (su HWUF), perchè non si possa dire a prescindere (da dimensioni, forma e sistema di dissipazione adottato), che un dissipatore in Al è peggiore di uno in Cu, adducendo precise motivazioni. Lui ha iniziato a postare a vanvera, senza aver capito nulla del discorso e tentando di farmi passare per scemo!Alla fine ho capito tutto: aveva 15 anni

Quello che dici è ovvio visto che questo è cmq un forum di nicchia che forzatamente per contenuti e argomenti sarà SEMPRE diverso da HWUP che ha un bacino di utenza ENORME visto che tratta praticamente ogni tema legato alll'HW.. e ovviamente per questo non può (e non vuole) scendere nei minimi dettagli di ogni questione

per questo esistono i forum satellite/di nicchia come questo

ad ognuno il suo senza fare nessuna gara.. anzi, tutto questo va a vantaggio degli utenti che hanno la SCELTA che è la base di una informazione corretta e libera

>bYeZ<

 

[erick81]

Christina ha scritto:
Perdonami, ma vorrei precisare una cosa.

Quello che dici è vero, ma non accade certo per cattiva volontà dello staff di HWU, ma per due semplici ragioni indipendenti da qualsiasi volontà:

1) Il forum di HWU ha dimensioni, e quindi bacino d'utenza, di almeno un ordine di grandezza superiori rispetto a quelle di AV, quindi il fenomeno "troll & affini" risulta amplificato e continuamente alimentato dai continui nuovi iscritti...è naturale che in una community più ridotta sia più semplice e immediato isolare i disturbatori;

2) Il livello di specializzazione di questo forum è sempre stato molto alto, mentre su HWU arriva di tutto un po', dal niubbo arrogante al quattordicenne in vena di fare casino.

Perciò mi permetto di prevedere che, se questo portale e il relativo forum cresceranno fino a eguagliare HWU (glielo auguro di cuore!), gli stessi problemi si presenteranno anche qui. L'età media degli utenti di internet si è abbassata pesantemente, questo è un dato di fatto. Perciò, non appena questo sito diventerà (passatemi il termine) "più famoso", e soprattutto comincerà a rivolgersi a un'utenza meno specializzata, arriveranno anche i ragazzini.

Ciao

Condivido tutto quello che hai/avete detto: ho capito adesso che, per come l'avevo scritto, il mio post avrebbe potuto essere frainteso!

Scusami/scusatemi!

Non volevo assolutamente accusare nessuno o fare una gara.
Ci mancherebbe altro che criticassi HWU ed il suo Forum (che leggo con assiduità)

Ciao

 

[FreeMan]

la nostra è solo una puntualizzazione sulla tua visione forse non troppo lucida delle dinamiche del web solo quello...



>bYeZ<

 

[Paolo UD]

FreeMan ha scritto:
la nostra è solo una puntualizzazione sulla tua visione forse non troppo lucida delle dinamiche del web solo quello...



>bYeZ<

mi permetto un piccolo OT
ma il cuore di Christina pulsa così per te?

mandi
Paolo

scusate, forse lavoro troppo

 

[FreeMan]

Paolo UD ha scritto:

ma il cuore di Christina pulsa così per te?

anche di +... una tachicardia

>bYeZ<

 

[nemo30]

stazzatleta ha scritto:
nella famigerata colonna a sinistra tra i primi tasti gialli c'è quello del profilo

 

[erick81]

FreeMan ha scritto:
la nostra è solo una puntualizzazione sulla tua visione forse non troppo lucida delle dinamiche del web solo quello...



>bYeZ<

Concordo con le dinamiche citate (anche nella vita reale succedono cose analoghe, quando ci si aggrega in gruppi).

Tuttavia, stavo parlando dei risultati (IMHO sono quelli che contano), non delle cause, volutamente tralasciate (altrimenti non si va più a casa, se ci si chiede sempre il perchè delle cose)

Ciao