Audyssey Room Correction

Certo, anche l'opportunità di usare un disco test era stato debitamente sottolineata a suo tempo.
Certo è che se non si usa l'eq Audyssey - non parlo del Dynamic EQ, ma della stessa curva Reference/Flat... - come nel mio caso, credo che livellare l'emissione dei vari diffusori sia comunque corretto, proprio perché poi non si userà l'equalizzazione..........[CUT]
certo,se tu non applichi eq il livellamento manuale rimane comunque da eseguire,ma purtroppo il valore riportato puo essere influenzato dall andamento della risposta,dato che è una media.in più,per il sub bisogna anche tenere conto della scarsa precisione degli strumenti amatoriali agli estremi di banda,ma purtroppo li ci sono poche alternative.
 
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com'è che si fa scusa?

Tastio Audio sul telecomando

E' anche vero che dopo ausyssey il suono deve essere piacevole e non affaticante , quindi intanto non toccare i livelli che ti imposta la calibrazione e qualora tu volessi als..........[CUT]

Puoi gentilmente evitare di dare ancora questa informazione errata che alzare i livelli dal menu' rapido e' diverso che dagli altri menu'?

Se tu hai questa convinzione ok ma non dare informazioni errate su presunte differenze che non esistono.
 
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Chiedo a tutti gentilmente di chiudere questa inutile diatriba fra Onkyo e D&M, ci sono 10000 thread piu' idonei di questo.

Ce la facciamo?

Grazie.
 
Tastio Audio sul telecomando



Puoi gentilmente evitare di dare ancora questa informazione errata che alzare i livelli dal menu' rapido e' diverso che dagli altri menu'?

Se tu hai questa convinzione ok ma non dare informazioni errate su presunte differenze che non esistono.
Ma quale convinzione anche i sassi si sono accorti che quando facevi alzare il centrale di 3db abbinato poi al dinamic eq succedevano i disastri , cosa che non succede dal menu rapido , io sarò quello che so' ma a volte mi sembra che tu ascolti l'impianto solo guardanditi i grafici , te lo dico fino a che ho aria in corpo , i livelli influenzano il dynamic eq mentre dal menu rapido No.
Fai come ti pare tanto riesci poi bene a sortine fuori non è la prima volta.
 
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Visto che siamo su un forum tecnico dimostra quanto sostieni, cosa facilissima, misurando un canale a tua scelta cambiando da menu' centrale e da menu' rapido.

Da parte mia, siccome evito di parlare a vanvera ho effettivamente provato sia su Onkyo che su Marantz (su quest'ulitmo definirlo rapido e' un insulto alla parola stessa) e non ho potuto notare ne' ad orecchio ne' con misure alcuna differenza, tu sostieni il contrario? Dimostralo con i fatti e una volta per tutte.

Io non sono infallibile e se ho commesso un errore sono dispostissimo ad ammetterlo pubblicamente.

Sul resto e' inutile scrivere, sono le solite illazioni a carattere personale peraltro false, onestamente non ho intenzione di dar loro peso.
 
Puoi gentilmente evitare di dare ancora questa informazione errata che alzare i livelli dal menu' rapido e' diverso che dagli altri menu'?
in effetti una differenza c è:le impostazioni dal menu rapido non vengono memorizzate,per cui spegnendo(nel pre anthem anche cambiando ingresso,negli altri non ricordo) i valori tornano a quelli di default,cosa che non accade negli altri menu. :)
 
Vero, l'ho specificato anche io che spegnendo tornano (giustamente) a default.
Ma onestamente mai ho sentito differenze fra il regolare il centrale dal menù rapido piuttosto che dal completo, è la prima volta che la sento 'sta storia e mi parrebbe MOLTO POCO logico se così fosse, questo almeno su Onkyo, che però è risaputo essere un cassone mal suonante, su D&M magari funziona in altro modo.... ahahahah :D
 
Visto che siamo su un forum tecnico dimostra quanto sostieni, cosa facilissima, .........[CUT]

Se vuoi che mi metta a misurare non ho voglia , ho riportato il commento di Chris qualche post sopra ma evidentemente non è bastato , ho rifatto la stessa domanda a onkyo che feci anni fa e alla'epoca mi dissero che appunto togliendo 1 o 2 DB da tutti i canali il spinto abbinato al dynamic eq avrebbe suonato di meno , ben inteso che il suono sarebbe risultato non in specifica ma il tutto più pacato,al contrario se avessi aggiunto 1 o 2 DB ai livelli il d.eq avrebbe lavorato "gonfiando" rendendo il suono meno gestibile. Ora stare mo a vedere il tecnico di turno cosa mi risponderà. La cosa è palese e diversi utenti del forum con impianti in sala hanno riscontrato anche loro la correlazione dei livelli con il d.eq (c' e' chi a deciso di togliere 2db da tutti i diffusori). Nel menu rapido invece 1 DB resta un DB .
Ho finito il giga sul tel. SN di notte e ho fatto salti mortali x agganciare , quindi ho tirato via più del solito
 
La cosa è palese e diversi utenti del forum con impianti in sala hanno riscontrato anche loro la correlazione dei livelli con il d.eq (c' e' chi a deciso di togliere 2db da tutti i diffusori). Nel menu rapido invece 1 DB resta un DB

Come sempre stai virando dall'argomento, un conto e' dire che alzare i livelli cambia gli effetti del DEQ (e questo lo sanno tutti, ovviamente, e' logico) un conto e' dire che se usi il menu' rapido si alza il volume del canale ma il DEQ non ne risente, questo e' talmente assurdo che non merita ulteriori commenti.

E lascia perdere il commento di Chris

https://audyssey.zendesk.com/entries/22104618-Speaker-Trim-Levels

che in nessun punto sostiene la tua tesi che i menu' cambino, tesi che sostieni solo tu con frasi davvero che fanno rizzare i capelli come "1db resta un db", sai io non mi avventuro a prelevare in rete commenti in tedesco non conoscendolo, forse anche tu dovresti evitare di cercare articoli in inglese affidandoti a traduttori online, e' facile sbagliare...


Ora tu non hai voglia di misurare ma noi dobbiamo avere voglia di crederti... strano atteggiamento...

Come evidentemente hanno compreso tutti e come correttamente scritto da Chris nel link di cui sopra il DEQ applica delle modifiche che sono differenti in base al volume generale (come da miei grafici di alcune pagine fa) SE modifichiamo i livelli esso applichera' le modifiche non in base al volume REALE ma in base al volume PRESUNTO, quindi SE deve applicare 7db di incremento a X volume essi rimarranno 7db sia che abbiamo alzato il livello di 2db (quindi 9db) sia che lo abbiamo diminuito di 2db (quindi 5db) e quindi in caso di uso del DEQ modificare i livelli porta a questo "scompenso", INDIPENDENTEMENTE DAL MENU' UTILIZZATO DATO CHE UNA MODIFICA DEL VOLUME RESTA UNA MODIFICA DEL VOLUME (anche se sarebbe piu' corretto chiamarla gain).

E io che avevo voglia di misurare l'ho verificato, anzi a dire la verita' con l'Onkyo usavo piu' spesso il menu' rapido, dato che e' nato per quello, comodo e rapido.

Se non usi il DEQ (perche' non tutti lo usano) la modifica dei livelli IN QUALUNQUE MENU' non porta altre differenze che non la possibile differenza di volume fra i diffusori
 
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un conto e' dire che alzare i livelli cambia gli effetti del DEQ (e questo lo sanno tutti, ovviamente, e' logico) ..........[CUT]
Infatti tutti tranne tu pero', se ricordi anni fa facevi alzare il centrale a tutti di 3db dalle impostazioni e dicevi che non succedeva niente ,e anche in quel caso dovetti penare non poco per fartelo capire ti dicevo che il d.eq faceva incrementi basandosi appunto sui livelli ma tu niente , ora leggo fresco fresco tutto questo discorso sul d.eq (anche la parte che non ho quotato) , "i livelli non vanno toccati specialmente se si usa il d.eq ", vorrei che una volta per tutte tu spiegassi perché a quel tempo facevi alzare il centrale anche a chi usava il d.eq ?
Utenti che manifestavano problemi che sentivano l'impianto troppo presente erano propio quelli ai quali dopo audyssey facevi alzare il centrale di 3db e 3db per chi usa il d.eq sono molti.
Non mi far tornare in dietro a trovare quei discorsi , tu hai memoria e sai bene di cosa sto' parlando.
Se tu ti sforzassi forse riusciresti a capire perché dal menu rapido il d.eq non fa incrementi invece di voler cercare sempre giustificazioni dall'alto .

Ora vieni a dire a me che se modifichi i livelli il d.eq lavora diversamente , ma dai davvero ? Questa e' bella ora sei tu che lo vieni a dire a me , faresti bene intanto a scrivere che all'epoca stavi sbagliando ,ma tu sai sempre come sortire pulito da ogni situazione.

Certo se all'epoca usavi il d.eq in quel modo e ci credo che lo hai abbandonato .
Come si sara' visto io non mi nascondo dietro a belle parole e non me ne vergogno ma ricordati sempre che labito non fa il monaco e che quindi non basta imparare un programma ,collegarci un microfono per diventare tecnici del suono , qui siamo per lo piu' appassionati e quindi mi devi spiegare come fai a dirmi di argomentare in modo tecnico , io non sono un tecnico ! tu lo sei ?

A me hai aiutato molto e non lo nego (a me piace essere onesto) , tu pero' ti nascondi molto spesso dietro a frasi e a nomi e non ti ho mai sentito dire "hai ragione mi sbagliavo" (non e' riferito a me), magari chi lo sa' e' capace che tra un po di tempo ti ritroverai anche sul discorso che sul menu rapido il d.eq non fa incrementi e leggero' commenti da parte tua .
Visto che ora sei arrivato alla conclusione che i livelli incidano sul d.eq allo stesso modo se ci pensi alzando il sub o il centrale dal menu rapido il volume generale restando invariato non ti viene il dubbio che il d.eq non applichi incrementi ?
che in nessun punto sostiene la tua tesi che i menu' cambino, tesi che sostieni solo tu con frasi davvero che fanno rizzare i capelli come "1db resta un db", ..........[CUT]
Infatti come successe per il discorso d.eq anche ora mi stai pesando le parole e dall'alto stai giudicando ,dando per scontato di essere nella ragione.

Siccome non voglio piu' passare per il guastafeste non replichero' qualsiasi cosa tu scriverai e a questo punto per non innescare altre discussioni non riportero' la risposta da parte di onkyo .
 
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Guarda, non ho davvero voglia di proseguire con questa storia ridicola, io non ho bisogno di dimostrare alcunche' (non so se lo stesso vale per te) e sono certo che le persone che leggono sono stanche di questo argomento assurdo e volendo in parte off topic (anche se interessa il DEQ). Vedi il post di Tacco.

Mi hai chiesto di spiegare perche' al tempo (ma vale anche per ora) consigliavo (non facevo, mica stavo a casa loro) di alzare il centrale se lo sentivano troppo basso indipendentemente dal DEQ, semplice perche' credevo allora e credo tuttora che alzare un diffusore di 2-3db anche in presenza del DEQ sia un buon palliativo se qualcuno ne sente il bisogno e non credo assolutamente che sia l'undicesima piaga d'Egitto come la descrivi tu. E ritengo che sia peggio, decisamente, la differenza nei panning frontali con il volume incrementato che quello che succede al DEQ. E ho anche sempre scritto, anche pochi giorni fa che io NON tocco i livelli, come con i figli conta piu' l'esempio che quello che si dice.

Non sono io che ho scritto che i livelli non vanno toccati, lo ha scritto Chris di Audyssey e ha scritto anche tante altre cose, alcune delle quali non verificatesi corrette, dopotutto lavora per Audyssey, io no.

Mi fa piacere che testimoni che molti seguono quanto scrivo, significa che si fidano del mio giudizio, grazie, mi fa piacere.

Io faccio sempre cosi', ho letto la tua opinione e ho visto che a casa mia essa si e' dimostrata falsa e l'ho fatto presente, ognuno valuti per se', il bello e' che con i DB si possono verificare le cose con estrema semplicita':
prendi, misuri prima con X incremento sul menu' rapido poi con x incremento sul menu' principale, se le due curve sono identiche (come accade a casa mia con due pre differenti) ecco, i menu' fanno la stessa cosa. Punto e chiuso.

C'e' qualcosa di non chiaro nel mio discorso?
 
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sta prova mi ha incuriosito è lo effettuata sia con deq che senza..... non cambia nulla da me, se alzo di 2 decibel il centrale e il sub dal setup test tone, o dal menu rapido è identica. l'unica differenza e che col menu rapido non modifica i settaggi interni audyssey,quindi lo dico da non esperto o risposta tecnica ma da semplice prova a orecchio,le differenze in db da menu rapido o dal setup vero e proprio mi è parso identico,ho provato aggiungere un paio di db a centr e sub sul setup, poi riomessi come prima e fatta la stessa cosa col menu rapido. è identico se non per quella cosa che se lo fai dal menu rapido che aggiungi o togli db ed entri nel setup vedi che non modifica i dati audyssey, quindi la vedo come necessità in un film di alzare o ababssare centr e sub al momento senza bisogno di modificare realmente il setup. poi le mie orecchie possono ingannarmi sicuramente.
 
..........[CUT] Se non usi il DEQ (perche' non tutti lo usano) la modifica dei livelli IN QUALUNQUE MENU' non porta altre differenze che non la possibile differenza di volume fra i diffusori
Cosa che, quindi, se fatta proprio per livellare l'emissione dei vari diffusori comporta un pareggiamento di tali volumi di emissione. Giusto?
Ettore

@Dakhan: solo un favore veloce. Un paio di giorni fa ti ho mandato un MP per alcuni chiarimenti sulla questione del rapporto tra potenza del finale e dei diffusori, se l'hai ricevuto quando hai un minuto di calma mi dici cosa ne pensi? Prima di capire se procedere davvero all'acquisto - in un prossimo futuro - di un RB-1070 (360 watt se usato in bridged) voglio essere certo di poterlo usare sia con un eventuale futuro canale centrale (da 200 watt) che con il mio attuale (da 140 watt). Grazie mille!
 
sta prova mi ha incuriosito è lo effettuata sia con deq che senza..... non cambia nulla da me, se alzo di 2 decibel il centrale e il sub dal setup test tone, o dal menu rapido è identica. l'unica differenza e che col menu rapido non modifica i settaggi interni audyssey,quindi lo dico da non esperto o risposta tecnica ma da semplice prova a orecchio..........[CUT]

Le tue orecchie non ti ingannano, e' una modifica di volume, il menu' rapido e' solo una scorciatoia molto intelligente che ti permette di cambiare senza salvare le modifiche, cosi' ti regoli in base ad un film ma quelle base (che tu chiami i dati di Audyssey ma in realta' e' l'autocalibrazione dell'ampli dato che restano attivi anche senza Audyssey attiva) restano tali e quali.

Il problema con alcuni Marantz 2014-2015 e' che non salva il dato ma azzera il valore base, bella rogna, e quindi rende il menu' rapido (che poi rapido non e', dato che passa a video, altra stupidata di D&M) piu' scomodo di quello principale.
 
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