Audyssey Room Correction

[MauroHOP]

No con i film è una goduria! Specie a volumi medio bassi.

 

[Cappella]

Ma perchè, senza audyssey per l'ascolto musicale in stereo, il sub non funziona?

 

[Dakhan]

No, sono due impostazioni differenti, l'utilizzo o meno del sub e l'attivazione o meno dei crossover e' scollegata da Audyssey ma ci sono dei casi in cui l'attivazione del sub richiede Audyssey (che aiuta a ridurre le "problematiche ambientali") mentre senza sub, grazie (o purtroppo, dipende dai punti di vista) al fatto che le casse hanno meno pressione sonora nelle basse frequenze si puo' omettere piu' facilmente.

 

[mare72]

Grazie a voi tutti.. dei vostri pareri... mi state facendo un po' capire il mondo Audyssey.... a me molto sconosciuto....

anche se devo dire lo sto' usando solo da 6 giorni... che ha fatto un buon lavoro nel mio ambiente .... specie dove io ho fatto la calibrazione a 8 punti d' ascolto... ed ha elaborato il tutto... bene... unica cosa a me.. negativa , che ha impostato i livelli db.. troppo bassi.... e per sentire un sound con pressione sonora...devo alzare il volume ... a volumi sostenuti.. tipo -15 db....

 

[MauroHOP]

Che distanza ti ha rilevato sui frontali? E quanti Db ti ha tagliato? Così facciamo un paragone...
Io a 1,44 metri me le ha messe a -5db....secondo voi a quella distanza sono giusti quei -5?

 

[Gaara80]

Ma guarda Mare72 i numerini che vedi sull'ampli sono relativi. Io con il mio impianto in una stanza di circa 20mq con mobilie varie devo alzare fino a -7 -6 per sentire decentemente.

 

[Dakhan]

Esattamente, ogni ambiente fa storia a se' e non ci sono regole fisse sui valori dei livelli dei diffusori, lasciate perdere il loro valore, se la calibrazione e' corretta (e se e' fatta come previsto lo e') sono corretti anch'essi
Non dimentichiamo inoltre che l'autocalibrazione e' regolata con riferimento al volume Reference che corrisponde a 0db, non dobbiamo temere di alzare il volume. meglio ascoltare a -10db che a -20db.

 

[mare72]

a me, la distanza la misurata ... perfettamente ... 2,89.... che e' la distanza reale... e li ha messi uno a -6db e l' altro a -5,5

 

[mare72]

Quindi tu credi... che per avere pressione sonora nella sala con vari ascolti o di film o musica .. devo arrivare fino a -10 db... e' normale per l' audyssey ???

 

[stopardi]

meglio ascoltare a -10db che a -20db

in una stanza di circa 20mq con mobilie varie devo alzare fino a -7 -6 per sentire decentemente.

ma come fate, se scendo sotto -25 mi scoppia la testa
in 50mq...

 

[Gaara80]

@stopardi

Sicuramente il tuo -25 non corrisponde al mio e il mio -6 non corrisponde al tuo. Ripeto i numerini non servono a nulla

 

[dratta]

Esatto i numeri non dicono nulla il mio è a -40 come taratura Denon. E' miei finali, dopo può darsi che con alcuni film lo metta -30,-25 ciò non inficia la taratura iniziale

 

[MauroHOP]

Ma solo io il volume ce l'ho da 0 a 100?? Io ascolto quasi sempre sui 60...nessuno mi rompe

 

[dratta]

Il mio Denon è a volume relativo. Così penso ci sarebbe anche nel tuo. poi non so

 

[Dakhan]

Quindi tu credi... che per avere pressione sonora nella sala con vari ascolti o di film o musica .. devo arrivare fino a -10 db... e' normale per l' audyssey ???

Normalissimo, anzi dovresti arrivare a 0db per avere la pressione corretta paragonata al cinema vero (parlo di sale serie come Arcadia o simili). Ascoltare a volumi da -15db in su (ovviamente potendo e volendo) ti permette di risolvere anche tutti quei problemi (voci troppo basse, surround assenti) che molti utenti presentano.
Mi rendo conto che sia una cosa non sempre praticabile a casa nostra pero' idealmente e' cosi' (anzi mi sono tenuto basso)

ma come fate, se scendo sotto -25 mi scoppia la testa
in 50mq...

Se in 50mq usando il valore assoluto oltre -25db ti scoppia la testa qualcosa non va nell'ambiente o hai modificato dei valori, correttamente -25db corrispondono ad un picco di 80db sui diffusori e 90db sul sub, valori decisamente ridotti che portano un esplosione allo stesso livello di una persona che parla a voce alta.
Se invece usi la scala relativa allora il discorso e' diverso ma non dovresti vedere -25 ma 75 e quello corrisponde circa ai 10db di cui parlavo.

 

[Dakhan]

@stopardi
Sicuramente il tuo -25 non corrisponde al mio e il mio -6 non corrisponde al tuo. Ripeto i numerini non servono a nulla

Esatto i numeri non dicono nulla il mio è a -40 come taratura Denon. E' miei finali, dopo può darsi che con alcuni film lo metta -30,-25 ciò non inficia la taratura iniziale

I numeri contano eccome sulla scala assoluta: ogni ampli ha un volume assoluto e uno relativo, quello relativo (come nel caso di MauroHOP) varia da ampli ad ampli quindi 60 sul tuo Denon non corrispondono a 60 sul mio Onkyo, quello assoluto invece, se non toccate i livelli impostati da Audyssey (o meglio dall'ampli) corrisponde (o meglio dovrebbe corrispondere, vedi dopo)ad un valore Reale:
si parte da volume reference (105db) e ogni valore negativo -X sul display corrisponde esattamente a 105db -X quindi:

-40 di Dratta sarebbero 65db ma ha scritto che e' a volume relativo quindi non "-40" ma "40" e basta
-25db di Stoparsi sono 80db
-7 di Gaara80 sono 98db
-10db miei sono 95db
MauroHOP e' a 60 assoluti quindi quanti db? Boh, probabilmente e' circa a -20db (100 scala assoluta, - valori oltre volume reference (da 15 a 20 di solito) - valori fino a 60)
quindi pressioni sonore diverse e non di poco (la scala DB e' logaritmica). Ora cio' e' vero solo se:
- non toccate i valori di autocalibrazione (infatti lo stesso impianto in 20 mq e in 50 mq avra' questi valori differenti), se lo avete fatto o portato tutto a zero dovete fare il calcolo 105 -X + modifica
- il vostro impianto ce la fa ad arrivare alla pressione corretta (fino a -20db ci arrivano tutti, oltre dipende, con un top di gamma di sicuro, con un 508 o un 1612 no di certo)
- avete fatto un'autocalibrazione corretta.

 

[Gaara80]

Molto interessante. Tutto chiaro. Quindi io sono colui che si avvicina piu al livello reference giusto?
Qualche volta devo provare a il livello zero ma magari con i nuovi diffusori che comprerò, anche se ho idea che mi stonerei. Rimango perplesso sul fatto che si "dovrebbe" ascoltare a livello zero (105db).

C'è anche da dire una cosa. Non tutte le tracce audio di film sono registrate allo stesso volume. Mi capita spesso con i blu ray di sentire a volte a -7 e a volte -5, senza parlare di sky che delle volte per sentire decentemente alzo fino a -3. Questa cosa non mi è chiara. Se ascoltassi sempre a 0 (sarebbe cmq troppo forte) con alcuni film si andrebbe al di la dei 105db di reference no?

 

[Dakhan]

Si, tu sei quello che ascolta al livello piu' corretto, nessun dubbio. :yeah:

Il livello zero io l'ho provato piu' volte e misurato e suona effettivamente a 105 db (115 sul sub) ma solo nei momenti di picco della colonna sonora, i dialoghi di solito sono registrati a 27db piu' in basso quindi 78db (valore medio e molto variabile).

Capisco la tua perplessita' ma se si chiama "volume reference" o di riferimento un motivo ci sara' (nei cinema certificati THX quello e' il volume a cui dovresti ascoltare).

In realta' i 105 db se la colonna sonora rispetta le specifiche saranno fissi e non si supera quel valore PERO' quello e' il valore di picco ma cambia e molto il valore medio del resto della colonna sonora e per questo in alcuni casi senti necessita' di abbassare e in altre di alzare. Queste variabili sono legate al Dialog Normalization, al range dinamico e alla tipologia della colonna sonora (DD, DTS, PCM hanno regolazioni e encoding diversi), un po' come capita se ascolti un CD con DR basso e uno con DR alto, anche se il tuo impianto magari arriva a 110db massimi a tutto volume con entrambi in un caso ascolterai a volume inferiore (quello con Dinamic Range basso suonera' tutto fra 105 e 110 mentre quello con dinamic Range alto fra 95 e 110 quindi nel primo caso sentirai il bisogno di abbassare, nel secondo no).
Un esempio classico e' MEdiaset Premium HD (per chi la ha), prima dei film e alla fine hanno la loro sigla, bene essa presenta dialog normalization 9db piu alto del film (peraltro fuori standard completamente ma si sa come funzionano queste cose), quando ascolto il film a -12db e parte la presentazione il volume e' come se fosse messo a -3db e infatti sembra scoppi la casa di colpo, ovviamente cio' e' pensato perche' il 95% delle persone usa i diffusori della TV in cui i 9db diventano alla fine 2 o 3 ma nel mio caso che li riproduco tutti e' un bel casino.

 

[MauroHOP]

Dakhan ho visto adesso che posso cambiare la scala del volume: c'è da 0-98 oppure posso selezionare da -79 -18. Quale uso? quale sarebbe il volume da reference quindi?
Ho fatto la prova il mio 60 equivale bene o male a -25/20....

 

[Dakhan]

La scala relativa che va da 0 a 98 corrisponde alla scala assoluta che va da -79 a +18 (non e' un segno meno ma un trattino molto probabilmente) con quindi valore sulla relativa pari a 80 corrispondente a 0db e quindi volume reference, allo stesso modo 60 corrispondente a -20db come scrivi, molto simile ad Onkyo (sugli Onkyo va da 0 a 100 con 82 come Volume reference e valore massimo +18 come riferimento). Verifica pero' sul manuale, non possiedo Denon
Il valore +18 massimo si cambia in base ai valori che inserite nei livelli dei diffusori, e quindi potreste non raggiungere +18 ma un valore inferiore.
Ovviamente i valori da 0 a +18 non sono piu' lineari ovvero non arrivate a 105db +18db ma a molto meno, diciamo che oltre 0db la scala e' solo "commerciale" non reale.
Usare una o l'altra sono scelte personali, e' la stessa cosa, io preferisco quella assoluta ma cambia niente, come dicevamo per Onkyo Volume Reference = 0 Db = 82 sul tuo Denon da quanto scrivi Volume Reference = 0 db = 80 ma per esserne sicuri bisogna vedere sul manuale.