Ampli stereo collegato a multicanale

[kammamuris]

Ciao a tutti,
ho un ampli marantz sr-4001 la cui unica sorgente è un htpc collegato in analogico. Vorrei acquistare un ampli stereo da abbinargli e purtroppo non mi è possibile attaccare/staccare i cavi.
E' possibile con un unica sorgente collegata in analogico avere un ampli multicanale e un ampli stereo?
Che caratteristiche deve avere l'ampli stereo? Da quello che ho capito dovrebbe avere l'uscita PREOUT.
Ad esempio dal manuale del NAD C325bbe c'è scritto:

Pre out - Connessioni ad un amplificatore esterno o processore,
quale ad esempio un decodificatore per Surround Sound. Per
l'impiego convenzionale, queste vanno collegate alle prese "Main-
In" (N. 10) impiegando le connessioni fornite. Per allacciare il NAD
C325BEE alle sezioni esterne di un processore od amplificatore
occorre staccare per prima cosa questi collegamenti. Usare un
doppio cavo RCA-RCA per collegare "Audio Input" sinistro e destro
all'amplificatore di potenza o al processore alle prese Pre Out.

Main in - Connessioni ad un preamplificatore esterno o processore,
quale ad esempio un decodificatore per Surround Sound. Per
l'impiego convenzionale, queste vanno collegate alle prese "Pre-Out"
(N. 9) impiegando le connessioni fornite. Per allacciare il NAD
C325BEE alle sezioni esterne di un processore o preamplificatore
occorre staccare per prima cosa questi collegamenti. Usare un doppio
cavo RCA-RCA per collegare "Audio Output" sinistro e destro del
preamplificatore o al processore alle prese "Main-In"

Qualsiasi ampli stereo con le uscite PREOUT va bene? Deve avere la separazione PRE - FINALE per poterlo attaccare al multicanale?
... e soprattutto come collego i cavi?

Grazie a tutti per le eventuali risposte

 

[Nordata]

Non sei molto chiaro su quello che intendi fare.

Vuoi collegare al tuo ampli integrato multicanale un finale esterno, solo per i frontali, in modo da usare il Marantz solo come pre i frontali e come integrato per centrale e surround ?

In questo caso, se il Marantz ha una uscita di linea per i vari canali (cosa molto probabile) non c'è alcun problema: colleghi quelle dei due canali frontali all'ingresso di un ampli finale stereo, collegato a sua volta ai diffusori frontali.

Oppure vuoi utilizzare il Marantz solo per il sonoro dei film in multicanale e un altroampli integrato solo per l'ascolto di musica da CD, sfruttando per entrambi gli stessi diffusori fontali ?

In questo secondo caso, invece, la cosa diventa un pochino più complessa.

Non tanto per i collegamenti in ingresso, basta sdoppiare le uscite dall'HTPC dei canali frontali in modo da andare sia al Marantz che all'ampli integrato stereo, accendendo l'uno o l'altro a seconda di quale vuoi ascoltare.

Il problema è il collegamento dei diffusori frontali, che dovranno essere tassativamente commutati all'uscita dell'uno o dell'altro ampli; questo lo puoi fare con apposito deviatore o manualmente (cosa un po' scomoda, in verità).

La soluzione vagamente prospettata da te non va bene, avresti i due ampli collegati in cascata tra di loro per cui la cosa non avrebbe alcun senso.

Ciao

 

[kammamuris]

Non sei molto chiaro su quello che intendi fare.

Hai ragione, scusa

Oppure vuoi utilizzare il Marantz solo per il sonoro dei film in multicanale e un altroampli integrato solo per l'ascolto di musica da CD, sfruttando per entrambi gli stessi diffusori fontali ?

Quello che vorrei fare è:
In caso di musica usare l'ampli integrato
In caso di film usare l'integrato per i frontali e il marantz per i restanti satelliti. O in alternativa usare il marantz per pilotare tutte le casse.

E' possibile? Come?
Grazie mille.

 

[Nordata]

Quindi la mia seconda ipotesi: due ampli separati pre due compiti diversi.

L'idea di uscire dal Marantz ed entrare nell'ampli stereo per pilotare i frontali è molto sconsigliabile, in quanto usciresti dalla parte pre del Marantz per entrare in quella dell'ampli stereo (un percorso di segnale in più), oltre al fatto che dovrai poi ogni volta regolare il livello dello stereo ad un punto ben fisso, per non variare la taratura complessiva dei livelli di tutti i canali, cosa scomoda.

Il tutto poi non è di alcuna utilità pratica.

Se li usi separatamente e l'ampli stereo è sicuramente di classe superiore al Marantz allora la cosa ha un suo senso.

E' più o meno la mia cnfigurazione, con la diferenza che io utilizzo lo stesso finale per i frontali e cambio i due pre, uno stereo e uno multicanale + un ulteriore finale per i restanti 5 canali.

Ciao

 

[kammamuris]

ok per usare i due ampli separatamente.
Mi diresti come collegare il tutto?
Che caratteristiche deve avere l'integrato? Necessita di preout e main in? Deve avere la possibilità di separare pre e finale?

Grazie mille ancora!

 

[Nordata]

Come ho già scritto, se disponi di una uscita stereo e di una multicanale, magari digitale, le colleghi separatamente ai rispettivi amplificatori, in caso di uscita unica devi splittare le uscite dei frontali dell'HTPC sui due ingressi degli ampli, basta un cavo ad "Y" o simili.

I diffusori frontali vanno commutati, manualmente o tramite deviatore sull'ampli in uso.

Le prese pre-out e main-in in questo caso non servono.

Ciao

 

[Ziggy Stardust]

Ciao mi intrometto perchè interessa anche me.
Avendo come ampli HT il Mara 7002 e come ampli stereo il NAD 355, collegando le pre-out del Mara al Nad in ascolti HT il Mara funge da pre e il Nad da finale per i front.
Posiziono il volume del Nad a ore 15 e va tutto bene.
Confermi ciò?

 

[Nordata]

Che la cosa funzioni non c'è alcun dubbio, mai detto il contrario, ovvero il suono si sente.

Quello che è contro ogni logica è il far entrare il segnale nella parte pre del Marantz, fargli subire processi vari, farlo uscire dalla presa pre-out, farlo entrare nell'ingresso dell'ampli stereo, dove subisce ulteriori processi, ed infine ascoltarlo tramite la parte di potenza dell'ampli stereo.

A qual pro tutto questo ?

Per utilizzare la parte finale dell'ampli stereo, che differenze così eclatanti ci sono rispetto ad utilizzare il solo Marantz ?

Se la parte di potenza di quest'ultimo è proprio così scarsa perche non utilizzare solo un ampli finale esterno, eliminando così l'inutile percorso attraverso due pre ?

Tralasciando l'aspetto puramente pratico di di dover ogni volta regolare il livello sull'ampli stereo per ritrovare la posizione di taratura per l'uso in multicanale.

Certo, si mette la manopola più o meno su un punto, ma la posizione non sarà mai quella esatta ed il risultato sarà sempre solo "quasi" quello della taratura iniziale, poca cosa, sicuramente, ma se si è così esigenti verso la qualità del suono da mettere in piedi una configurazione simile non si può ignorarer questo aspetto.

Tralascio l'aspetto puramente tecnico di far funzionare a vuoto i finali dei canali frontali del Marantz, che sicuramente non si rovinano, ma non è mai una bella cosa.

Come ho scritto, la cosa si può fare e funziona, ma, francamente non vedo alcun motivo per utilizzarla, se proprio sono così esigente ed amante della purezza del suono da voler avere due ampli dedicati le soluzioni sono altre.

Ciao

 

[alfiere]

A qual pro tutto questo ?

nel mio caso solo per poter ascoltare laa musica con l'ampli stereo e i film con l'ampliht(+quello stereo,ma sarebbe,forse,irrilevante la sua mancanza);

appena avro un po' di tempo proverò a realizzare lo switch di cui hai provvidenzialmente postato il proggetto (facendomi aiutare da qlc ); ma per un profano delle realizzazioni elettriche/elettroniche come me sarà tutt'altro chhe semplice

 

[Ziggy Stardust]

Grande Nordata finalmente ho avuto una spiegazione tecnica coi fiocchi per valutare i contro di questo tipo collegamento.
Così come Alfiere avevo intenzione anch'io di usare l'integrato 2ch solo per ascolti stereo e l'ampli AV per l'HT senza dover attaccare e staccare i diffusori ogni volta.
Certo la soluzione dello switch è preferibile ma a meno che qualcuno non me lo vendi già bello e confezionato dovrò tornare la vecchio stacca e attacca.

 

[alfiere]

a meno che qualcuno non me lo vendi già bello e confezionato ...

...in effetti ne potrsti prepare un piccolo stocksofico: ) per i più imbranati del forum :asd:

 

[chiaro_scuro]

Anch'io uso la soluzione ampli stereo per la musica e ampli stereo+multicanale per l'HT e mi trovo bene.

Le uscite analogiche del lettore le ho collegate all'ampli stereo (quindi per la musica accendo solo lettore e ampli stereo) mentre l'uscita digitale del lettore dvd l'ho collegata all'ampli multicanale e le pre-out del multicanale l'ho collegate a un altro ingresso dell'ampli stereo e quindi in HT accendo lettore+stereo+multicanale (per il volume dell'ampli stereo non ho problemi perchè essendo digitale non è per niente complicato metterlo in una posizione fissa quando sono in multicanale).

A livello di qualità posso dire che ho notato miglioramenti sia in stereo che in multicanale anche se l'aumento di qualità è più evidente in stereo. In multicanale si rende evidente non tanto una migliore qualità riproduttiva, che comunque c'è, quanto una migliore dinamica (probabilmente dovuto al fatto che l'ampli multicanale non deve erogare potenza per le frontali).

Ciao.

 

[Ziggy Stardust]

La stessa soluzione che sto usando in questo momento.
Però è da tener conto anche della giusta spiegazione che Nordata ha fornito.

 

[Doraimon]

Io uso attacca/stacca e mi trovo alla grande....operazione da 3 secondi!!!

 

[kammamuris]

Ciao a tutti,
mi fa piacere a non essere l'unico ad avere questo problema
Rimane l'enigma dello switch!
Alcune domande...
- Qualcuno lo ha trovato già fatto? Ho fatto una piccola ricerca su internet, ma non ho trovato nulla!
- Qualcuno ha provato a costruirsi quello di Nordata?

Nel caso, l'uso di questo dispositivo tra gli ampli e le casse procura dei peggioramenti/perdite di qualità audio?

Grazie mille

 

[kammamuris]

Per chi fosse interessato, per ora ho trovato questi commutatori audio.
In particolare questo

 

[andmost]

qualcuno mi puo' dire se è totalmente sbagliato, e per quali motivi eventualmente lo fosse, avere un ampli stereo dedicato per ogni sezione dell'home theater e far pilotare l'audio 5.1 o 7.1 dalle uscite analogiche del player blu-ray mentre il video diretto al plasma attraverso l'uscita hdmi.

ampli+front
ampli+surround
ampli+centrale
subwoofer ( non so se attivo o passivo perchè ancora non l'ho)

grazie

 

[andmost]

qualcuno puo' aiutarmi nel capire rispondendo alla mia domanda sopra!!!!
grazie

 

[kaljeppo]

Se hai un buon player in grado di restituirti un'ottima decodifica non c'è nessun problema anzi, se hai degli ampli 2ch discreti ottieni certamente un ottimo risultato superiore a tanti integrati multicanale in commercio.

 

[andmost]

al momento ( perchè aspettavo l'oppo ma si profilano tempi lunghi ) sto' per prendere un pana bd55 perchè sono senza player blu-ray !!!! Quindi mi confermi che posso procedere con questa concezione di impianto???
grazie per l'aiuto nel frattempo