Ampli per 803 diamond
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transaminasi
New member
Missione compiuta!
Innanzitutto vorrei ringraziare Falchetto per aver accettato il mio invito. Anche se quello che conta in un ascolto sono le proprie impressioni, gusti, ecc, è inutile nascondere che fa piacere essere affiancati da ben due persone con grande esperienza e con ottime conoscenze hi-fistiche in grado di farti cogliere molti aspetti importanti.
Prima di partire per la prova ho fatto ascoltare a Enzo le mie 803 per fargli sentire le differenze rispetto a quando è venuto da me due sabati fa. Beh, si è accorto in men che non si dica che in 15gg si sono davvero trasformate.
La prova 'ufficiale' è stata effettuata con le 803diamond e le 802diamond collegate rispettivamente al pre Classè Cp500+due finali mono Ca200 e al pre Classè Cp60+finale stereo Jeff Rowland 'Model 301'. Come sorgente è stato utilizzato un lettore cd Copland Cda825 con cui sono stati ascoltati alcuni cd di vario genere. La stanza misura circa 10x8mt ed ha un'altezza di oltre quattro metri, pertanto si tratta di una cubatura abbastanza importante che non ha di certo giovato. Purtroppo la risposta dell'ambiente non era il massimo, anche se per un ascolto comparativo a parità di tutte le condizioni, si è pure potuto sorvolare. Lo scopo principale di questa prova è stato quello di individuare le differenze di prestazioni tra 803 e 802, sia con pre+finale (anche se i finali erano diversi), sia con il mio integrato, e in questo caso non si scappava: le differenze non potevano passare inosservate dato che l'abbinata 803/590 la conosco abbastanza bene.
Prima abbiamo ascoltato le 803+Cp500+due finali mono Classè Ca200 e subito dopo le 802+Cp500+finale stereo Jeff Rowland. Purtroppo per me, devo riconoscere che le 802 suonano meglio delle 803. Questo era abbastanza ovvio, però pensavo che le differenze fossero un po' meno percepibili ma, intendiamoci, non sono di certo abissali. In sostanza le 802 hanno un medio e un medio-basso superiore, nonchè una gamma bassa un po' più profonda. Avrei preferito poter dire, come per l'ampli, "La differenza non vale il prezzo da sborsare" e invece ora mi ritrovo a pensare "Effettivamente sarebbero da prendere, magari a fine anno. Però sono davvero grosse. Devo modificare una parte del mobile del soggiorno (ha un costo). Devo far digerire un altro rospo alla consorte (sia per questioni € che per estetica), ecc. ecc".
Successivamente è stato collegato il 590 alle 803 e subito mi sono accorto che non erano molto rodate (comunque meno delle mie). Mi hanno detto che sia le 803 che le 802 avevano una trentina d'ore di funzionamento. Ho ascoltato diversi brani fino a quando ho riconosciuto in pieno il risultato dell'abbinata come quello di cui fruisco quotidianamente a casa mia. E ora veniamo al sodo: 802+590. Un'abbinata fino a qualche tempo fa per me impensabile: quando hai sempre sentito dire che per le Cm9 ci vogliono pre+finale di qualità, che per le 804 ci vogliono ampli deluxe, che per le 803 ci vogliono quattro finali mono da 2400w e che per le 802 l'amplificazione in grado di pilotarle ancora non esiste, tutto puoi pensare tranne che le 802 potrebbero essere pilotate da un integrato. Eppure 'sti fenomeni della Luxman continuano a presentare ufficialmente i loro integrati top di gamma con le 802! Diciamo che è stato proprio in abbinamento al mio integrato che ho percepito in misura maggiore le differenze 803/802. Un quartetto d'archi, e non è per modo di dire, chiudendo gli occhi, con le 802 ti sembra lì davanti a te. Non che con le 803 faccia schifo, anzi vanno benissimo anche loro. Sono entrambi diffusori bellissimi, però le 802 sono un po' più performanti. Tutto qui. Il Luxman si è comportato, a mio parere, molto egregiamente (ne hanno dato atto tutti i presenti). Diciamo che come raffinatezza è risultato superiore ai due pre+finale, mentre per la questione potenza siamo alle solite: come erogazione di corrente non ha alcun problema, mentre in tema di potenza il discorso è che per chi ama i volumi da discoteca o fare qualche sparata ogni tanto è preferibile spendere il doppio/triplo per un bel pre+finale di livello. Abbiamo provato ad alzare un bel po' il volume e prima di raggiungere la zona rossa ce ne vuole. Però bisogna anche tener presente che la cubatura dello stanzone, peraltro pieno di tendoni, era molto abbondante e pertanto presumo che, a quel volume, in una stanza di soli 35mq (contro 80) ci sarebbe stato da chiamare i carabinieri.
Venendo al sodo, il punto qual è? Tale differenza tra 803/802 vale gli €uri da sborsare per pagare la differenza? Secondo me più sì che no. Diciamo che se non fosse per le problematiche di cui sopra, le 802 si troverebbero già nel mio soggiorno da un po' di tempo, però, come ho già scritto, non posso affrontare spese folli tutte in un colpo, ma sono costretto a procedere per gradi. Si tratta pur sempre di spese voluttuarie.
A questo punto non mi resta che pensarci un (bel) po' su godendomi nel frattempo le altrettanto ottime 803.
Spero in un intervento un po' più tecnico di Enzo e Falchetto...
Innanzitutto vorrei ringraziare Falchetto per aver accettato il mio invito. Anche se quello che conta in un ascolto sono le proprie impressioni, gusti, ecc, è inutile nascondere che fa piacere essere affiancati da ben due persone con grande esperienza e con ottime conoscenze hi-fistiche in grado di farti cogliere molti aspetti importanti.
Prima di partire per la prova ho fatto ascoltare a Enzo le mie 803 per fargli sentire le differenze rispetto a quando è venuto da me due sabati fa. Beh, si è accorto in men che non si dica che in 15gg si sono davvero trasformate.
La prova 'ufficiale' è stata effettuata con le 803diamond e le 802diamond collegate rispettivamente al pre Classè Cp500+due finali mono Ca200 e al pre Classè Cp60+finale stereo Jeff Rowland 'Model 301'. Come sorgente è stato utilizzato un lettore cd Copland Cda825 con cui sono stati ascoltati alcuni cd di vario genere. La stanza misura circa 10x8mt ed ha un'altezza di oltre quattro metri, pertanto si tratta di una cubatura abbastanza importante che non ha di certo giovato. Purtroppo la risposta dell'ambiente non era il massimo, anche se per un ascolto comparativo a parità di tutte le condizioni, si è pure potuto sorvolare. Lo scopo principale di questa prova è stato quello di individuare le differenze di prestazioni tra 803 e 802, sia con pre+finale (anche se i finali erano diversi), sia con il mio integrato, e in questo caso non si scappava: le differenze non potevano passare inosservate dato che l'abbinata 803/590 la conosco abbastanza bene.
Prima abbiamo ascoltato le 803+Cp500+due finali mono Classè Ca200 e subito dopo le 802+Cp500+finale stereo Jeff Rowland. Purtroppo per me, devo riconoscere che le 802 suonano meglio delle 803. Questo era abbastanza ovvio, però pensavo che le differenze fossero un po' meno percepibili ma, intendiamoci, non sono di certo abissali. In sostanza le 802 hanno un medio e un medio-basso superiore, nonchè una gamma bassa un po' più profonda. Avrei preferito poter dire, come per l'ampli, "La differenza non vale il prezzo da sborsare" e invece ora mi ritrovo a pensare "Effettivamente sarebbero da prendere, magari a fine anno. Però sono davvero grosse. Devo modificare una parte del mobile del soggiorno (ha un costo). Devo far digerire un altro rospo alla consorte (sia per questioni € che per estetica), ecc. ecc".
Successivamente è stato collegato il 590 alle 803 e subito mi sono accorto che non erano molto rodate (comunque meno delle mie). Mi hanno detto che sia le 803 che le 802 avevano una trentina d'ore di funzionamento. Ho ascoltato diversi brani fino a quando ho riconosciuto in pieno il risultato dell'abbinata come quello di cui fruisco quotidianamente a casa mia. E ora veniamo al sodo: 802+590. Un'abbinata fino a qualche tempo fa per me impensabile: quando hai sempre sentito dire che per le Cm9 ci vogliono pre+finale di qualità, che per le 804 ci vogliono ampli deluxe, che per le 803 ci vogliono quattro finali mono da 2400w e che per le 802 l'amplificazione in grado di pilotarle ancora non esiste, tutto puoi pensare tranne che le 802 potrebbero essere pilotate da un integrato. Eppure 'sti fenomeni della Luxman continuano a presentare ufficialmente i loro integrati top di gamma con le 802! Diciamo che è stato proprio in abbinamento al mio integrato che ho percepito in misura maggiore le differenze 803/802. Un quartetto d'archi, e non è per modo di dire, chiudendo gli occhi, con le 802 ti sembra lì davanti a te. Non che con le 803 faccia schifo, anzi vanno benissimo anche loro. Sono entrambi diffusori bellissimi, però le 802 sono un po' più performanti. Tutto qui. Il Luxman si è comportato, a mio parere, molto egregiamente (ne hanno dato atto tutti i presenti). Diciamo che come raffinatezza è risultato superiore ai due pre+finale, mentre per la questione potenza siamo alle solite: come erogazione di corrente non ha alcun problema, mentre in tema di potenza il discorso è che per chi ama i volumi da discoteca o fare qualche sparata ogni tanto è preferibile spendere il doppio/triplo per un bel pre+finale di livello. Abbiamo provato ad alzare un bel po' il volume e prima di raggiungere la zona rossa ce ne vuole. Però bisogna anche tener presente che la cubatura dello stanzone, peraltro pieno di tendoni, era molto abbondante e pertanto presumo che, a quel volume, in una stanza di soli 35mq (contro 80) ci sarebbe stato da chiamare i carabinieri.
Venendo al sodo, il punto qual è? Tale differenza tra 803/802 vale gli €uri da sborsare per pagare la differenza? Secondo me più sì che no. Diciamo che se non fosse per le problematiche di cui sopra, le 802 si troverebbero già nel mio soggiorno da un po' di tempo, però, come ho già scritto, non posso affrontare spese folli tutte in un colpo, ma sono costretto a procedere per gradi. Si tratta pur sempre di spese voluttuarie.
A questo punto non mi resta che pensarci un (bel) po' su godendomi nel frattempo le altrettanto ottime 803.
Spero in un intervento un po' più tecnico di Enzo e Falchetto...
transaminasi
New member
No! Tra 804 e 803 la differenza è più netta, cioè le 803 non si trovano a metà strada tra 804 e 802 ma le collocherei, a mio parere, un po' più verso le 802. Poi magari se le 802 le avessi provate a casa mia a parità di tutto il resto avrei reputato la differenza un po' più netta. La 804 ha il tweeter abbastanza in evidenza, il medio arretrato e le basse un pochino carenti, mentre la 803 la senti che è completa ed equilibrata. La 802 forse migliora ulteriormente il già ottimo equilibrio delle 803. Secondo me un grosso pregio delle 802 è rappresentato dal fatto che è più difficile che ti venga voglia di alzare il volume per avere soddisfazione. Già con le 803 ho notato questo pregio, grazie al medio e medio-basso più in evidenza. E questa non è cosa da poco, anzi forse si tratta di una di quelle caratteristiche che permettono di qualificare il diffusore come un diffusore di alta qualità.
@ Mauriglio
Quello che un po' mi dispiace è che per passare da 804 a 803, cioè per fare un bel salto, è necessario sborsare solo circa 1000€ (d'occasione)/1500€ (nuovo) di differenza, mentre per passare dalle 803 alle 802, cioè per fare un salto un po' più ridotto, è necessario sborsare circa 2500/3000€ di differenza (sia per il nuovo che per l'usato). Forse qui comincia a valere la regola secondo cui più si sale, più le differenze si assottigliano e più soldi bisogna sganciare.
enzo66
New member
Benissimo!!!
Che scrivere? ha già scritto tutto Transaminasi.
Posso scrivere che mentre da me l'accoppiata CP-700 + CA-M400, in termini di raffinatezza ai volumi di prova, pareva confrontabile con quella del Luxman (forse un pizzico a favore di pre+finali in quanto alzando un bel po' il volume con il Luxman tendono ad inasprirsi le medie e medie-alte), nella prova di ieri ci è parso che il Luxman mostrasse più raffinatezza nella gamma media ed alta rispetto agli abbinamenti pre + finali proposti, forse dovuta ad una certa vetustà dei due CA-200 o, forse, dovuta ai due pre probabilmente meno raffinati del CP-700. Riguardo l'articolazione della gamma bassa, invece, forse ho preferito leggermente gli accoppiamenti pre + finali proposti. Comunque, si è riconfermata la grande prestazione del Luxman, ovvero, la sua indiscutibile capacità di pilotare a testa alta i secondo me ottimi diffusori della serie 800 B&W (è stato ormai fatto suonare con: 804di, 803di, 801d, 802di. Mancano solo le 800di). Ovvio, non si può pretendere di tirar giù il condominio a suon di scosse telluriche e/o di causare cadute di tensione significative nell'impianto elettrico di casa mantenendo una certa raffinatezza e coerenza ma anche le pressioni ottenute ieri, peraltro in un ambiente di cubatura molto importante, sono state di tutto rispetto. Un certo inasprimento della voce di Mark Knopfler, ad un certo punto, ci ha comunicato che stavamo un po' esagerando con il volume. Ottima ed ineccepibile la riproduzione del CD (44.1/16) del quartetto n° 14, K. 387 di Mozart edizione Telarc eseguita dal Cleveland Quartet. Almeno secondo me, quando un impianto restituisce gli archi (violini in particolare) in modo ineccepibile (ricostruzione corretta dell'ambiente, timbrica, articolazione, ecc.), quell'impianto non bisogna lasciarselo sfuggire e l'amplificazione si ha già in casa.... (la moglie di Transaminasi mi manderà dei sicari).
Ciao, Enzo
Che scrivere? ha già scritto tutto Transaminasi.
Posso scrivere che mentre da me l'accoppiata CP-700 + CA-M400, in termini di raffinatezza ai volumi di prova, pareva confrontabile con quella del Luxman (forse un pizzico a favore di pre+finali in quanto alzando un bel po' il volume con il Luxman tendono ad inasprirsi le medie e medie-alte), nella prova di ieri ci è parso che il Luxman mostrasse più raffinatezza nella gamma media ed alta rispetto agli abbinamenti pre + finali proposti, forse dovuta ad una certa vetustà dei due CA-200 o, forse, dovuta ai due pre probabilmente meno raffinati del CP-700. Riguardo l'articolazione della gamma bassa, invece, forse ho preferito leggermente gli accoppiamenti pre + finali proposti. Comunque, si è riconfermata la grande prestazione del Luxman, ovvero, la sua indiscutibile capacità di pilotare a testa alta i secondo me ottimi diffusori della serie 800 B&W (è stato ormai fatto suonare con: 804di, 803di, 801d, 802di. Mancano solo le 800di). Ovvio, non si può pretendere di tirar giù il condominio a suon di scosse telluriche e/o di causare cadute di tensione significative nell'impianto elettrico di casa mantenendo una certa raffinatezza e coerenza ma anche le pressioni ottenute ieri, peraltro in un ambiente di cubatura molto importante, sono state di tutto rispetto. Un certo inasprimento della voce di Mark Knopfler, ad un certo punto, ci ha comunicato che stavamo un po' esagerando con il volume. Ottima ed ineccepibile la riproduzione del CD (44.1/16) del quartetto n° 14, K. 387 di Mozart edizione Telarc eseguita dal Cleveland Quartet. Almeno secondo me, quando un impianto restituisce gli archi (violini in particolare) in modo ineccepibile (ricostruzione corretta dell'ambiente, timbrica, articolazione, ecc.), quell'impianto non bisogna lasciarselo sfuggire e l'amplificazione si ha già in casa.... (la moglie di Transaminasi mi manderà dei sicari).
Ciao, Enzo
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Ziggy Stardust
New member
Ormai il dado è tratto...riuscirà il nostro eroe a resistere più di un mese?
Restate sintonizzati
Restate sintonizzati
enzo66
New member
Comunque è particolare quanto le 803 cambino con le prime ore d'uso: confermo che il basso, molto indietro all'inizio (15 gg fa), si è aperto ed, adesso, pare anche molto più articolato. Certo, per ragioni fisiche, non potrà mai raggiungere la completezza del basso delle 802.
Ciao, Enzo
Ciao, Enzo
transaminasi
New member
Ormai il dado è tratto...riuscirà il nostro eroe a resistere più di un mese?
Restate sintonizzati
Sarò obbligato a resistere. Dalle mie parti alberi da cui raccogliere gli €uri non ce n'è.
La differenza non è esigua come quella necessaria per il passaggio da 804 a 803, però non è nemmeno esagerata come quella per passare da questo integrato ad un pre+finale con i fiocchi (5/10/15.000€), pertanto il sacrificio si potrebbe pure sopportare, ovviamente molto più avanti.
In questo momento l'impianto è in funzione e ti assicuro che è davvero un bel sentire, quindi non è una grossa sofferenza dover 'resistere'. Già così si tocca con mano la sensazione di 'definitivo'. Ora mi piacerebbe sapere quanto miglioreranno ancora i diffusori con l'avanzare del rodaggio.
sbulbozzi
New member
Comunque io resto convinto del fatto che era molto meglio se tu fossi passato direttamente alle 802 se è questo il tuo obbiettivo..
Fossi la tua ragazza avrei preferito un cambio solo piuttosto che tanti aggiustamenti nel giro di poco tempo.. Comunque alla fine è bello cambiare quindi credo che sia questo il motivo della tua escalation, la storia della ragazza ti serve più che altro come autoconvincimento
Fossi la tua ragazza avrei preferito un cambio solo piuttosto che tanti aggiustamenti nel giro di poco tempo.. Comunque alla fine è bello cambiare quindi credo che sia questo il motivo della tua escalation, la storia della ragazza ti serve più che altro come autoconvincimento
transaminasi
New member
Guarda che se chiamassi il primo che passa per strada non interessato all'hi-fi e gli facessi sentire 803 e 802, è garantito che non si accorgerebbe della differenza. Mentre se gli facessi sentire una 683 o una Cm9 e poi gli facessi sentire le 803/802 se ne accorgerebbe abbastanza. Se poi gli dicessi quanto costa passare da 683/Cm9 a 803 (dove le differenze sono nette per chiunque) ti darebbe del pazzo fanatico (sforzandosi comunque di capirti), mentre se gli dicessi quanto costa passare da 803 a 802 (dove le differenze, neanche tanto marcate, le avvertono solo gli appassionati), chiamerebbe un'ambulanza per farti ricoverare in un ospedale psichiatrico.
transaminasi
New member
Attualmente non le sto ancora utilizzando causa parquet. Ora avrei intenzione di far realizzare una basetta abbastanza sottile in marmo lucido nero. Quando ho iniziato ad utilizzarle con le 804diamond, un po' di differenza l'ho avvertita (basso un po' più pulito).
Sì, nella prova di ieri il negoziante utilizzava un curioso aggeggio pieno di lucine, però non ti so dire quali fossero marca e modello, comunque penso si trattasse di un vero e proprio condizionatore di rete. Penso che quella sarà una delle ultimissime cose a cui presterò attenzione.
transaminasi
New member
Ora per correttezza nei confronti dei miei acquirenti preferisco non entrare nel particolare, però ti assicuro che i vari cambi non mi sono costati praticamente nulla. Forse, se dovessi upgradare alle 802, con le 803 potrebbe non andarmi così bene, dato che non me le hanno fatte pagare pochissimo.
Il problema della ragazza è che, dopo nove anni di fidanzamento, tre anni fa è diventata una moglie, con tutti i vari vantaggi e svantaggi che ne derivano (e sinceramente, a mio parere, i primi prevalgono sui secondi. Il fatto è questi ultimi esistono e bisogna conviverci). Il problema è che procedendo a determinati acquisti, che per una persona normale possono apparire assurdi, si vanno ad intaccare certi equilibri molto delicati.
transaminasi
New member
Chiedo un parere agli esperti.
Premessa:
l'ampli, da quando l'ho disimballato la prima volta da nuovo, ha sempre girato a volumi normali, nel senso che di solito viaggia a ore 9 o 10, non di più. Ore 11 è già un volume molto alto. Ore 12 è davvero da pazzi, in quanto quasi fanno male le orecchie. Ieri, in occasione della prova ha girato mediamente a ore 11 per un bel po' di tempo. In quello stanzone di quasi 100mq non sembrava esagerato. Oggi ho provato lo stesso identico volume a casa e la differenza è impressionante. Quasi non si può stare (anche se ciò sarà un po' dovuto all'assenza di trattamento acustico del mio soggiorno). Beh, divagazioni a parte, il fatto è che oggi l'ampli, che ha circa 150 ore di funzionamento, suona molto meglio! Non è un'impressione! Ne sono certo!
Agli esperti chiedo questo: è possibile che l'aver girato a volume molto alto per un bel po' (come mai successo prima), l'abbia un po' svegliato, come se avesse saltato un bel pezzo di rodaggio?
Premessa:
l'ampli, da quando l'ho disimballato la prima volta da nuovo, ha sempre girato a volumi normali, nel senso che di solito viaggia a ore 9 o 10, non di più. Ore 11 è già un volume molto alto. Ore 12 è davvero da pazzi, in quanto quasi fanno male le orecchie. Ieri, in occasione della prova ha girato mediamente a ore 11 per un bel po' di tempo. In quello stanzone di quasi 100mq non sembrava esagerato. Oggi ho provato lo stesso identico volume a casa e la differenza è impressionante. Quasi non si può stare (anche se ciò sarà un po' dovuto all'assenza di trattamento acustico del mio soggiorno). Beh, divagazioni a parte, il fatto è che oggi l'ampli, che ha circa 150 ore di funzionamento, suona molto meglio! Non è un'impressione! Ne sono certo!
Agli esperti chiedo questo: è possibile che l'aver girato a volume molto alto per un bel po' (come mai successo prima), l'abbia un po' svegliato, come se avesse saltato un bel pezzo di rodaggio?
Grande recensione roberto.... Hai una cultura della serie 800 di b&w che nel forum pochi hanno......!!!!
Dopo le 802, aspetto un tuo ascolto delle 800.... Cosi chiudiamo il cerchio....
Magari sarà quello il prossimo upgrade.... Cosi arrivi definitivamente al traguardo senza passare dalle 802....!!!!
A parte gli scherzi, complimenti davvero al tuo luxman... È stata una sorpresa....!!!
Dopo le 802, aspetto un tuo ascolto delle 800.... Cosi chiudiamo il cerchio....
Magari sarà quello il prossimo upgrade.... Cosi arrivi definitivamente al traguardo senza passare dalle 802....!!!!
A parte gli scherzi, complimenti davvero al tuo luxman... È stata una sorpresa....!!!
transaminasi
New member
L'ambiente di casa mia era più piccolo anche venerdì! Quindi, da quanto scrivi, il fatto che un ampli in rodaggio possa cambiare notevolmente solo girando per un po' a volume molto alto non è una sciocchezza. La cosa che noto di più sono i bassi, che ora sembrano un po' più potenti e precisi.
- Stato