Allineamento CRT / Schermo

[sensey]

Ciao, volevo chiedere il vostro parere sulla questione dell'allineamento Proiettore/schermo.

Voi come avete fatto o comunque secondo voi qual'è il metodo migliore per allineare il tritubo perfettamente a 90° rispetto al telo?

Sembra una stupidata, ma ho continuamente l'impressione di non essere mai perfettamente in linea, e sicuramente questo influisce anche sulla taratura e sul fuoco dell'immagine.

Aiutoooooooooooooo

Grazie mille!

 

[Max Connery]

sensey ha scritto:
Ciao, volevo chiedere il vostro parere sulla questione dell'allineamento Proiettore/schermo.

Voi come avete fatto o comunque secondo voi qual'è il metodo migliore per allineare il tritubo perfettamente a 90° rispetto al telo?

Penso che tu dica perpendicolare al telo ma che ti serve? anche se lo pieghi di qualche grado posizionandolo su o giù mica cambia qualcosa o almeno è talmente impercettibile che è del tutto trascurabile. Puoi chiarire? magari non ho capito...

 

[Baron]

sensey ha scritto:
Ciao, volevo chiedere il vostro parere sulla questione dell'allineamento Proiettore/schermo.

Voi come avete fatto o comunque secondo voi qual'è il metodo migliore per allineare il tritubo perfettamente a 90° rispetto al telo?

Sembra una stupidata, ma ho continuamente l'impressione di non essere mai perfettamente in linea, e sicuramente questo influisce anche sulla taratura e sul fuoco dell'immagine.

Aiutoooooooooooooo

Grazie mille!

Se non ho capito male intendi la perpendicolarità orizzontale e la centratura rispetto al telo.
I sistemi che conosco sono:

arcaico a spago - prendi due pezzi di spago (mi raccomando non elastico!) e misuri la distanza tra gli spigoli esterni del vpr e gli spigoli inferiori del telo. Ovviamente le distanze dovranno essere uguali. Se vuoi puoi usare anche un metro "a rotella".

moderno tecnologico - ti procuri una livella laser (ormai costano poco). Tira una linea al centro esatto del vpr (io ho usato dello scotch di carta e una matita) controllando la corrispondenza col tubo verde e fissaci sopra la livella. Il punto luminoso sullo schermo dovrà coincidere con il centro.

Ciao
Baron


n.b.
Il tutto ha un senso sull'allineamento orizzontale mentre su quello verticale non ha importanza l'inclinazione (fino a certi valori) ma una corretta regolazione dello scheimpflug.

 

[giapao]

Re: Re: Allineamento CRT / Schermo

Baron ha scritto:

...
prendi due pezzi di spago (mi raccomando non elastico!)
...

eh eh eh! forte questa!

c'e' anche un terzo sistema semi-tecnologico
prendi i due soliti pezzi di spago... non elastico... e ti segni il punto (A) sul soffitto.
poi segni sul telo il suo centro (B) sul soffitto.
poi prendi un qualsiasi puntatore laser, di quelli usati come portachiavi o simili.
lo piazzi a soffitto sul punto (A) e lo punti al centro dello schermo (B).
in questo modo hai esattamente la perpendicolare su cui piazzare il catafalco alla distanza voluta dallo schermo.

non so' che proiettore tu abbia, pero' se e' relativamente nuovo puoi portarti leggermente piu' vicino allo schermo di quanto tabellato, per sfruttare meglio i tubi.

ciao
Gianni

 

[sensey]

Grazie, in effetti non mi ero spiegato benissimo..

Il CRT è un Barco Cine7 posizionato non a soffitto ma su un tavolino a pavimento.

Intendevo infatti la perpendicolarià orizzontale..

Mi riesce un po' difficile sessere preciso nel posizionamento, anche perchè il proiettore non è perfettamente centrato con lo schermo, ma x motivi "logistici" è decentrato a sinistra di una decina di cm. (cosa tranquilamente risolta con lo spostamento orizzontale dell'immagine).

Dovrei quindi fare in modo che la distanza tra i due tubi esterni ed il telo fosse la stessa, ma con metri, spaghi ecc.. non ho la certezza tirare dritto e di non pendere lateralmente o verticalmente, misurando quindi in modo errato.

Come potrei fare?

Grazie ancora

 

[Baron]

sensey ha scritto:
Grazie, in effetti non mi ero spiegato benissimo..

Il CRT è un Barco Cine7 posizionato non a soffitto ma su un tavolino a pavimento.

Intendevo infatti la perpendicolarià orizzontale..

Mi riesce un po' difficile sessere preciso nel posizionamento, anche perchè il proiettore non è perfettamente centrato con lo schermo, ma x motivi "logistici" è decentrato a sinistra di una decina di cm. (cosa tranquilamente risolta con lo spostamento orizzontale dell'immagine).

Dovrei quindi fare in modo che la distanza tra i due tubi esterni ed il telo fosse la stessa, ma con metri, spaghi ecc.. non ho la certezza tirare dritto e di non pendere lateralmente o verticalmente, misurando quindi in modo errato.

Come potrei fare?

Grazie ancora

Se non ti piace lo spago, i suggerimenti miei e di Giapao sono sempre validi (diodo laser) e per il problema del decentramento di dieci cm a sx, beh, non cambia molto nel senso che il punto luminoso proiettato dovrà coincidere con il centro dello schermo...meno 10 cm!


Ciao
Baron


P.s.
il decentramento che dici dal punto di vista utilizzo del raster purtroppo non è il massimo in quanto lo usi in modo irregolare. Ok che 10 cm non sono tanti ma hai verificato i margini all'interno del tubo? E i valori di taratura sono molto "tirati"?

 

[ango]

IO appoggio una verga alla staffa di base del pj o ai 2 piedini ( se appoggiato a tavolino.

Faccio sporgere a dx la staffa della misura equivalente al punto finale dello schermo, e misuro la distanza punta verga <-> lato telo, ripeti l'operazione dall'altro lato. con questo modo rispetti il parallellismo con una di una manciata di mm. ( è il metodo che si usava per misurare il paralellismo dei 2 fori delle bielle dei motori..... )

Ilario.

 

[lanzo]

non si chiama ortogonalità?

io ho abbandonato il puntatore in favore di 1 solo filo di nylon provato alternativamente ai 2 spigoli del vpr, vedi subito se é + corto ti avvicini e se é + lungo...

 

[giapao]

sensey ha scritto:
Grazie, in effetti non mi ero spiegato benissimo..

Il CRT è un Barco Cine7 posizionato non a soffitto ma su un tavolino a pavimento.

Intendevo infatti la perpendicolarià orizzontale..

Mi riesce un po' difficile sessere preciso nel posizionamento, anche perchè il proiettore non è perfettamente centrato con lo schermo, ma x motivi "logistici" è decentrato a sinistra di una decina di cm. (cosa tranquilamente risolta con lo spostamento orizzontale dell'immagine).
...

ahhh... e' il CRT ex MDL, vero?
non dirmi che vuoi decentrare volutamente l'immagine..
guarda che se lo fai veniamo io e Mimmo e ti riprendiamo il Cine 7
quel Cine 7 e' un gioiellino, MI RACCOMANDO!

ciao
Gianni

 

[sensey]

giapao ha scritto:
ahhh... e' il CRT ex MDL, vero?
non dirmi che vuoi decentrare volutamente l'immagine..
guarda che se lo fai veniamo io e Mimmo e ti riprendiamo il Cine 7
quel Cine 7 e' un gioiellino, MI RACCOMANDO!

ciao
Gianni

Si, il CRT è quello.

Io sono un novellino dei tritubo e Mimmo lo sa bene, ma la domanda a questo punto è obbligata....

E' un problema spostare di qualche cm l'immagine con le opzioni del proiettore stesso?

Se si, come mai?

Io, ripeto, sono un novellino e quindi piuttosto ignorante, ma non mi sembra che questo abbia inciso sulla taratura nè sulla qualità dell'immagine, ma probabilmente mi sbaglio.

La sistemazione attuale è questa:

Praticamente il vpr è davanti ad un divano angolare e quindi spostarlo ulteriormente a destra non è possibile altrimenti non potrebbe sedersi + nessuno (già ora stanno con le gambe molto allo...stretto)

Se qualche forumiano di buona volontà volesse venire ad aiutarmi nella taratura e a darmi consigli è ben accetto...ovviamente alla parte pizza/birra provvedo io!

 

[giapao]

i crt vanno posizionati perfettamente centrati; non ci sono molte alternative... cosi' avresti un consumo irregolare dei tubi, la necessita' di tirare troppo alcuni settaggi e una perdita di definizione perche' utilizzi una parte piu' piccola del raster, basta?

ma, visto che oltretutto il Cine 7 non pesa molto, non lo potresti mettere a soffitto ?

cmq, a occhio, farei fare l'installazione e la taratura ad un professionista del settore.

ciao
Gianni

 

[sensey]

giapao ha scritto:
i crt vanno posizionati perfettamente centrati; non ci sono molte alternative... cosi' avresti un consumo irregolare dei tubi, la necessita' di tirare troppo alcuni settaggi e una perdita di definizione perche' utilizzi una parte piu' piccola del raster, basta?

ma, visto che oltretutto il Cine 7 non pesa molto, non lo potresti mettere a soffitto ?

cmq, a occhio, farei fare l'installazione e la taratura ad un professionista del settore.

ciao
Gianni

Caspita!...così mi uccidi!

Non voglio insistere, ma mi piace capire a fondo il perchè delle cose.

Se spostando l'immagine di pochi cm rischio un consumo irregolare dei tubi ed una perdita di definizione, allora lo stesso succede a pilotando il CRT (che se non sbaglio è nativamente 4/3) in 16/9 con un htpc e powerstrip come faccio io ma mi sembra anche molti altri.

Così facendo dunque rischio di consumare in maniera anomala i tubi molto + che spostando lateralmente l'immagine, giusto?

Ripeto, non ho mai avuto un tritubo e quel poco che sò l'ho letto in questo forum e capito grazie a voi.

Riusciresti a chiarirmi cortesemente questi dubbi?

Non vorrei assolutamente mai rovinare un bell'oggetto come il Cine7 e vanificare tutti i miei sforzi economici che (ti garantisco) sono stati molto sofferti!

 

[Plexi47]

Proiettando l'immagine in 16/9 (sia con compressione del raster,sia
con bande nere sopra sotto),hai in effetti un utilizzo parziale
della superficie dei fosfori.
Però in maniera omogenea (nella zona di utilizzo).
Se il proiettore non è ortogonale allo schermo,tanto per cominciare
avrai una geometria assimmetrica che devi correggere (con problemi
di stabilità).
Avrai problemi di messa a fuoco e eccessiva regolazione di convergenza.
E' buona regola partire con un assetto fisico corretto.
Al contrario andrai a correggere difetti in maniera elettronica
con conseguenti possibili drifts.
Mauro

 

[giapao]

sensey ha scritto:

...
Se spostando l'immagine di pochi cm rischio un consumo irregolare dei tubi ed una perdita di definizione, allora lo stesso succede a pilotando il CRT (che se non sbaglio è nativamente 4/3) in 16/9 con un htpc e powerstrip come faccio io ma mi sembra anche molti altri.
...

Plexi ti ha risposto in maniera perfetta

ho idea pero' che qualche lettura su internet riguardo la tecnica dei crt non ti farebbe male... trovi una montagna di roba!

con quello che ho quotato confondi praticamente un crt con un digitale... aaarrrggghhh!

una delle caratteristiche peculiari dei crt e' proprio quella di non avere una matrice predefinita... grosso problema per tutti i digitali!

tieni conto che i crt hanno una superficie di fosfori rotonda entro la quale puoi inscrivere qualsivoglia formato senza la perdita di un briciolo di risoluzione o la minima creazione di artefatti!

come avrai letto a proposito dei digitali (che hanno tutti una matrice!) conviene mappare la matrice a 1:1 anche se si creano inevitabilmente interpolazioni e artefatti.

con il crt no! hai un segnale 1280x720? entri esattamente con quel formato! hai un segnale 800x600? entri esattamente a 800x600, e cosi' via... per questo motivo anche il rapporto di proiezione non e' definito; io vedo il materiale 4:3 in 4:3 e il materiale 16:9 in 16:9 (cambiando ovviamente il formato dello schermo di proiezione), senza artefatti, distorsioni ecc. ... bel vantaggio, no?

ciao
Gianni

 

[sensey]

giapao ha scritto:

con quello che ho quotato confondi praticamente un crt con un digitale... aaarrrggghhh!

Va bene che sono un novellino della proiezione, ma non mi sarei certo svenato x comprare un Cine7 senza conoscere le differenze con un digitale!

Come dici tu, all'interno della superfice rotonda dei fosfori posso iscrivere qualsiasi formato e, aggiungo io, anche in qualsiasi posizione.

Mi spiego, se un rettangolo in 16/9 viene proiettato un po' + in alto ed a sinistra anzichè al centro del fosforo, ma senza uscire dal raster, non ho nessun problema giusto?

 

[giapao]

sensey ha scritto:
Va bene che sono un novellino della proiezione, ma non mi sarei certo svenato x comprare un Cine7 senza conoscere le differenze con un digitale!

Come dici tu, all'interno della superfice rotonda dei fosfori posso iscrivere qualsiasi formato e, aggiungo io, anche in qualsiasi posizione.

Mi spiego, se un rettangolo in 16/9 viene proiettato un po' + in alto ed a sinistra anzichè al centro del fosforo, ma senza uscire dal raster, non ho nessun problema giusto?

dai che non ti sei svenato...

allora, puoi fare tutto, pero' avresti una serie di problemi come ti e' stato gia' segnalato.
in ogni caso, ti aggiungo, che sfrutteresti una parte piu' piccola del tubo rispetto a quanto potresti fare, su questo concordi, spero...

diciamo che invece che con un 7 pollici proietteresti con 6 pollici...

ciao
Gianni

 

[Plexi47]

sensey ha scritto:

Mi spiego, se un rettangolo in 16/9 viene proiettato un po' + in alto ed a sinistra anzichè al centro del fosforo, ma senza uscire dal raster, non ho nessun problema giusto?

Intanto,se lo puoi fare vuol dire che non stai sfruttando la
superficie dei fosfori in maniera ottimale.
Vuol dire cioè che l'immagine è troppo piccola nei confronti della superficie dei tubi ed hai spazio non sfruttato a destra e sinistra.
Se il proiettore fosse mio,l'avvicinerei allo schermo e darei
più Hsize in modo di sfruttare al massimo (qualche millimetro dai
bordi) i fosfori.
Così facendo senz'altro ne guadagni in luminosità,già limitata
per l'utilizzo in 16/9.
Secondo,ma questo non sò se vale per il Cine7,con il Marquee è
così,è molto facile avere banding giocando sulla geometria e sulla
fase (posizione dell'immagine nel raster).

Mauro

 

[Plexi47]

Sensey,
mi sono riletto il 3ad,
parli di un disassamento del proiettore in orizzontale di 10 cm.
Potrei sbagliare,ma....
o sfrutti veramente poco i fosfori per poter ovviare con l'Hphase
a quei 10 cm oppure,e credo che sia così,hai dovuto ruotare il
proiettore per poter andare a centrare lo schermo.
Altamente sconsigliato

Mauro

 

[sensey]

giapao ha scritto:
dai che non ti sei svenato...

allora, puoi fare tutto, pero' avresti una serie di problemi come ti e' stato gia' segnalato.
in ogni caso, ti aggiungo, che sfrutteresti una parte piu' piccola del tubo rispetto a quanto potresti fare, su questo concordi, spero...

diciamo che invece che con un 7 pollici proietteresti con 6 pollici...

ciao
Gianni

Svenato x le mie tasche (ho rotto proprio tutti i salvadanai )...assolutamente NON in relazione all'ottimo prodotto comprato, in perfette condizioni e sicuramente ad un buon prezzo.

Allora non sfrutto tutta l'area dei fosfori, e qui entra sicuramente la mia ignoranza, infatti pensavo che fosse normale pilotandolo in 16/9 e su di una base di 2 metri.

Sicuramente posso allora avvicinarlo un po' allo schermo, otterrei così dei miglioramenti dunque?

Lo sò che ho ancora molto da imparare, è x questo che vi assillo con queste domandine..

X caso qualcuno di voi passa mai da Milano e vuole venirmi a trovare??

 

[sensey]

Plexi47 ha scritto:
Sensey,
mi sono riletto il 3ad,
parli di un disassamento del proiettore in orizzontale di 10 cm.
Potrei sbagliare,ma....
o sfrutti veramente poco i fosfori per poter ovviare con l'Hphase
a quei 10 cm oppure,e credo che sia così,hai dovuto ruotare il
proiettore per poter andare a centrare lo schermo.
Altamente sconsigliato

Mauro

No, no...non ho ruotato il proiettore, anzi il 3ad è nato proprio x capire come metterlo dritto!

Dunque sfrutto veramente poco i fosfori...e come dicevo questo conferma tutta la mia ignoranza!