Alcune domande sul giradischi da un principiante

[badthing]

Salve,

ho intenzione di inserire nell'impianto della nuova casa un giradischi. Vorrei un qualcosa di "semplice" per iniziare, senza il rischio di spaventarmi con i primi settaggi.

Leggendo i vari post e cercando su internet sono quasi orientato su un modello entry-level della pro-ject ovvero il classico Debut III. Diversi utenti hanno consigliato di acquistarlo senza il pre phono integrato per aver un maggior guadagno. Dato che non ho proprio ben chiare le idee e visto che il giradischi verrà collegato ad un ampli stereo con apposito ingresso, questo pre phono deve essere inserito ugualmente nell'impianto oppure lo si necessita solo nel caso si utilizzi un ampli multicanale senza ingresso dedicato?

Inoltre i cavi per collegare il giradischi sono dei cavi particolari? Una lunghezza di circa 4/5 è accettabile? Mi sono fatto una cultura sui vari (e costosi) cavi di potenza per le casse, ma riguardo al giradischi non ho trovato nulla in particolare.

In ultimo, dalle foto e schede reperibili in rete, il giradischi sopramenzionato credo abbia un alimentatore separato. E' così? Che ingombro ha quest'ultimo?

Grazie a tutti per l'attenzione

 

[Marlenio]

Salve,

ho intenzione di inserire nell'impianto della nuova casa un giradischi. Vorrei un qualcosa di "semplice" per iniziare, senza il rischio di spaventarmi con i primi settaggi.

Leggendo i vari post e cercando su internet sono quasi orientato su un modello entry-level della pro-ject ovvero il classico Debut III.

Ottima scelta. Un piatto economico, senza inutili fronzoli, ma dalla ottime caratteristiche sonore. La testina fornita di serie (Ortofon) è discreta, e per iniziare va più che bene.

Giusto prenderlo senza pre-phono integrato, inutile se il tuo amplificatore ha un ingresso PHONO dedicato al quale dovrai collegarlo. Per iniziare va benissimo così.

In seguito, se ne sentirai l'esigenza (è molto facile che tu la senta), potrai prendere un pre-phono più raffinato al quale collegherai il Debut, mentre l'uscita del pre-phono la collegherai ad un ingresso ad alto livello del tuo amplificatore.

I cavi del giradischi sono molto importanti, dato che possono influenzare in maniera evidente il suono (sulle alte frequenze) della testina se di tipo MM: in generale comunque, scegli cavi con bassa capacità. Considera che un valore di 60 o 70 pF (pico Farad) al metro può andare bene. Se trovi valori ancora inferiori, tanto meglio.
Una volta i cavi per giradischi erano molto comuni, adesso si trovano ma con meno facilità: in ogni caso, è importante che il cavo sia a bassa capacità. Quello del Debut III -come in tutti i modelli Pro-Ject- se non sbaglio ha una capacità totale intorno ai 100 pF per 150 cm di cavo, quindi 60 pF/mt. Inoltre come qualità è ottimo, quindi puoi tenerlo. Considera che il Debut III "base" ha il cavo fisso, che non permette la sostituzione, come invece è possibile nei modelli di Debut più costosi.

Se parli di 4/5 mt di lunghezza, sono veramente troppi: ipotizzando che tu riesca a trovare un cavo da 60 pF/mt, questo avrebbe una capacità totale di 240 pF, che con una testina MM potrebbero causare un cut-off sulle alte frequenze molto sensibile. Calcola inoltre che una testina esce con segnali nell'ordine di pochi mV, e non con centinaia come -ad esempio- un lettore CD. Anche per questo motivo i cavi è preferibile che siano corti, preferibilmente non oltre i 150 cm.

Infine, l'alimentatore del Debut III: è esterno, e le sue dimensioni sono di poco superiori a quelle di un normale caricabatterie per cellulari.

 

[badthing]

Considera che il Debut III "base" ha il cavo fisso, che non permette la sostituzione, come invece è possibile nei modelli di Debut più costosi.

Se parli di 4/5 mt di lunghezza, sono veramente troppi: ipotizzando che tu riesca a trovare un cavo da 60 pF/mt, questo avrebbe una capacità totale di 240 pF, che con una testina MM potrebbero causare un cut-off sulle alte frequenze molto sensibile. Calcola inoltre che una testina esce con segnali nell'ordine di pochi mV, e non con centinaia come -ad esempio- un lettore CD. Anche per questo motivo i cavi è preferibile che siano corti, preferibilmente non oltre i 150 cm.

Grazie di cuore Marlenio per la tua esauriente risposta. Ora quello che più mi impensierisce è il posizionamento del giradischi dopo la tua spiegazione sulla lunghezza del cavo. Purtroppo visto i ridotti spazi dell'appartamento non riesco a posizionare questa sorgente vicino all'ampli. Nel caso quindi vado ad acquistare un Debut III Special Edition che mi sembra (dalle foto reperibili sul sito di un negozio) non avere il cavo fisso ed immettendo nella catena un pre phono unitamente a dei buoni cavi, potrei avere un guadagno tale da supportare una lunghezza maggiorata? Grazie ancora per l'aiuto

 

[Marlenio]

Grazie di cuore Marlenio per la tua esauriente risposta. Ora quello che più mi impensierisce è il posizionamento del giradischi dopo la tua spiegazione sulla lunghezza del cavo.

A questo punto, se proprio non riesci a trovare una collocazione adatta, prendi un Debut III SE e un pre-phono. Tieni i cavi da piatto a pre-phono molto corti, e allunga quelli che vanno dal pre-phono all'ingresso ad alto livello dell'amplificatore... fermo restando che 4/5 mt -anche su un ingresso ad alto livello- sono un pò troppi: cerca di usare un cavo di qualità molto elevata.

 

[badthing]

A questo punto, se proprio non riesci a trovare una collocazione adatta, prendi un Debut III SE e un pre-phono. Tieni i cavi da piatto a pre-phono molto corti, e allunga quelli che vanno dal pre-phono all'ingresso ad alto livello dell'amplificatore... fermo restando che 4/5 mt -anche su un ingresso ad alto livello- sono un pò troppi: cerca di usare un cavo di qualità molto elevata.

Grazie per la tua cortesia e disponibilità. Avendo letto le tue indicazioni stò cercando di trovare una nuova collocazione perchè forse potrebbe aggiungersi qualche metro in più a quanto da me detto.

I cavi del giradischi sono molto importanti, dato che possono influenzare in maniera evidente il suono (sulle alte frequenze) della testina se di tipo MM

Supponendo di montare una MC credo non risolverei le cose giusto?

In ultimo riguardo ai cavi, da tua indicazione ho iniziato a fare una ricerca. Ho trovato 2 valori per quanto riguarda pF ad esempio: Capacià pF/mt anima/anima 80 e anima/schermo 340. Dovrei guardare il primo dei 2?

Grazie ancora

 

[Marlenio]

In ultimo riguardo ai cavi, da tua indicazione ho iniziato a fare una ricerca. Ho trovato 2 valori per quanto riguarda pF ad esempio: Capacià pF/mt anima/anima 80 e anima/schermo 340. Dovrei guardare il primo dei 2?

Grazie ancora

Il primo per caso e' un coassiale microfonico?

 

[revenge72]

@Marlenio

Sbaglio o il Tasker C128 viaggia a 61 pF/mt; è reperibile regolarmente presso i negozi di elettronica...due coppie di RCA di buona qualità, collegamento in semibilanciato dal piatto... basso costo e tanta resa con poca spesa.

(se non ricordo male è quello che hai fatto tu con i tuoi Pro-Ject)

Ciao

 

[Marlenio]

Sbaglio o il Tasker C128 viaggia a 61 pF/mt; è reperibile regolarmente presso i negozi di elettronica...

Il C114 sarebbe ancora meglio, dato che ha una capacità di 50 pF/mt, anche se a fronte di un minore diametro (0.25 contro 0.35).

 

[badthing]

Il primo per caso e' un coassiale microfonico?

Grazie per l'aiuto,

forse non mi sono spiegato, i 2 valori da me riportati non fanno riferimento a 2 cavi ma ad uno solo. Mi chiedevo pertanto a quale valore devo far riferimento, quello indicato come anima/anima o anima/schermo?

(dalla tua risposta sul cavo tasker presumo il primo....)
Grazie

 

[Marlenio]

forse non mi sono spiegato, i 2 valori da me riportati non fanno riferimento a 2 cavi ma ad uno solo. Mi chiedevo pertanto a quale valore devo far riferimento, quello indicato come anima/anima o anima/schermo?

(dalla tua risposta sul cavo tasker presumo il primo....)
Grazie

Lo so, ma direi che e' un cavo con 2 poli + calza.

 

[Okrim]

Mi allaccio alla discussione per avere un chiarimento su di un altro argomento. Sono in possesso di un Debut II con PHONO incorporato. E' normale che tra i due cavi di segnale sia presente anche quello per la messa a terra? Se si... dove attacco sto cavo dato che non ho un preamplificatore ne tantomeno il mio ampli ha l'attacco per la messa a terra?

 

[LongJohn]

@Marlenio

Sbaglio o il Tasker C128
........
basso costo e tanta resa con poca spesa.
....
Ciao

Quoto! : ...:mano:
E' lo stesso cavo che uso tra giradischi e pre phono, nessun rimpianto per cavi piu' blasonati (che magari hanno solo il nome) e costosi.
Pagato 1eu/metro, intestato con RCA di qualità, calza saldata solo dal lato sorgente.
Economico e sorprendente.

Ciao
Enrico

 

[LongJohn]

........
dove attacco sto cavo dato che non ho un preamplificatore ne tantomeno il mio ampli ha l'attacco per la messa a terra?

Collega il cavetto di terra al telaio dell'amplificatore (allentando una delle viti che fissa il coperchio).
E' scontato che l'amplificatore deve avere l'ingresso phono e il cavo deve essere collegato anche al morsetto di terra del gira.

Ciao
Enrico

 

[LongJohn]

Salve,
..........
Leggendo i vari post e cercando su internet sono quasi orientato su un modello entry-level della pro-ject ovvero il classico Debut III.
.......
Grazie a tutti per l'attenzione

Ho avuto per un po' di tempo il Debut-II SE con Ortofon 510 (poi sostituita con una DL110), di questi giradischi non posso che parlarne bene.
Ora ho un BL51 in una configurazione un po' particolare.
Se cerchi un giradischi per riascoltare i tuoi LP allora il Debut con la Ortofon di serie va piu' che bene.
Se pero' hai intenzione di iniziare seriamente con l'analogico e comprare parecchi LP cerca un Pro-Ject senza testina e fai montare da subito una Grado oppure una DL160.
In seguito un buon pre-phono sarà un upgrade considerevole.
Ma chi ben comincia...

Ciao
Enrico

 

[Okrim]

E' scontato che l'amplificatore deve avere l'ingresso phono

Il mio ampli non ha l'ingresso phono, è per questo che ho optato per un giradischi già comprensivo di stadio phono, perché non ho spazio per un preamplificatore... andò lo appiccico sto cavo? (e non fate facili battute )Ma la cosa che più mi preme è sapere se è normale che ci sia il cavo della messa a terra!

 

[Aghis]

Ciao, attacca il cavo all'ingresso AUX dell'ampli, infatti il tuo gira è già preamplificato, per la massa è normale che ci sia, serve ad evitare disturbi e interferenze, attaccala al nottolino dell'ampli, o se non ci fosse ad una delle vitarelle dello chassis.
Buona Musica!