guest_2102
Guest
Si dovrebbe girare la mail alla Denon Europea o direttamente alla casa madre per avere riscontro sulla risposta del distributore Italiano
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
aiuto su scelta lettore dvd
- Autore discussione WATTALA
- Data d'inizio
MauMau
New member
nemo30 ha scritto:
...... Poi il lettore segnala 750/50p per cui il vpr riceve un segnale progressivo!
non potrebbe essere una situazione analoga a quella del famigerato Samsung935, in cui il Faroudja lavorava solo sull'uscita DVI e non sulla component (dove invece lavorava un chip molto più scadente) ?
In effetti il 1910 possiede 2 DAC video a 54Hz, uno per il segnale progressivo e uno per l'interlacciato (fonte: Denon USA )
Certo che se fosse realmente così, i giudizi di nemo30 (confermate fra l'altro da molti dei possessori del 1910) ridimensionerebbero non poco le qualità del leggendario Faroudja ...
artyfra
New member
moderatori cazziatemi se ho sbagliato
hi!
premetto subito che la mia non vuole essere una richiesta di fustigazione , pero' visto che nel forum siamo tanti e , come in questo caso , in molti prendiamo le sbornie per le nostre amate creature.... anche io vorrei un Denon 1910
E mi sono chiesto , ma non si potrebbe trovare il modo di mettersi tutti insieme e proporre ad alcuni rivenditori un acquisto cumulativo?
(sto infrangendo qualche regola ditemelo !! )
se ad esempio siamo in 10 , bhe il prezzo dovrebbe essere diverso no?!
magari creare nel forum una sezione dedicata agli acquisti collettivi... capisco che il terreno diventa minato....
ok l'ho buttata li .....
Francesco
hi!
premetto subito che la mia non vuole essere una richiesta di fustigazione , pero' visto che nel forum siamo tanti e , come in questo caso , in molti prendiamo le sbornie per le nostre amate creature.... anche io vorrei un Denon 1910
E mi sono chiesto , ma non si potrebbe trovare il modo di mettersi tutti insieme e proporre ad alcuni rivenditori un acquisto cumulativo?
(sto infrangendo qualche regola ditemelo !! )
se ad esempio siamo in 10 , bhe il prezzo dovrebbe essere diverso no?!
magari creare nel forum una sezione dedicata agli acquisti collettivi... capisco che il terreno diventa minato....
ok l'ho buttata li .....
Francesco
guest_2102
Guest
Re: moderatori cazziatemi se ho sbagliato
Quello che proponi già esiste,si chiama CO-BUY ed è soggetto ad uno specifico regolamento
MauMau
New member
Re: Re: Re: moderatori cazziatemi se ho sbagliato
Io sarei interessato. Però non possiamo farlo in questa discussione: dobbiamo aprirne una nuova con tutti i sacri crismi previsti da Emidio.
Con il cobuy del ptae700 ci sono stati diversi casini ...
Artyfra, te la senti di organizzare il tutto ?
artyfra ha scritto:
cercato e trovato , interessante !!!
bene adesso sarebbe da chiedersi quanti Denon 1910?
Francesco
Io sarei interessato. Però non possiamo farlo in questa discussione: dobbiamo aprirne una nuova con tutti i sacri crismi previsti da Emidio.
Con il cobuy del ptae700 ci sono stati diversi casini ...
Artyfra, te la senti di organizzare il tutto ?
artyfra
New member
mha! nababbi e non
mha! non so , pero' se lo si potesse comprare a 200 euro ti farebbe schifo?
io se ho un numero da proporre, in zona ho diversi rivenditore.. tentar non nuoce ......
cmq vedo che la cosa non e' facile ...
Cmq ho scoperto una cosa nuova.. co-buy ...
tnx
Francesco
mha! non so , pero' se lo si potesse comprare a 200 euro ti farebbe schifo?
io se ho un numero da proporre, in zona ho diversi rivenditore.. tentar non nuoce ......
cmq vedo che la cosa non e' facile ...
Cmq ho scoperto una cosa nuova.. co-buy ...
tnx
Francesco
Ciao
Mi inserisco in questo thread perche' sono interessato anche io al Denon 1910 e la risposta strana sul DVI l'ho ricevuta anche io.
Sono pero' andato sul sito USA ed ho scaricato lo user manual yankee.. A pagina 15, DVI SETUP, dice chiaramente che esistono delle indicazioni luminose sul frontale "480p, 720p, 1080i" che significano rispettivamente
480p >>>>> Video out da DVI a 480p
720p >>>> Video out da DVI a 720p ..... e cosi' via
Quindi dal DVI escono fuori i segnali scalati. 480\720\1080
A pag.11 viene invece detto che via component si ha solo la 480p.
Sempre dal sito USA, puoi scaricare la DENON DVD 2004 chart, dove trovi le info sulle caratteristiche di progetto (devo dire molto dettagliate). Ovvero che la catena analogica di elaborazione video(i 2 video DAC 54 MHz + un doppio DAC 216 MHz) e' preposta alla sola 480p/i. mentre la HDMI/DVI fornisce tutte e 3.
Per deduzione direi che hai quindi la progressive gestita analogico sulla component mentre il più prestante DCDi lavora verso la DVI.
L'unico neo (se vogliamo proprio fare i pignoli, e non credo sia il caso) e' che il Faroudjia impiegato e' il fratellino FL2301 e non il piu' prestante (e costoso) FL2310, presente dentro sui Denon high-end. (dal 2900 in su)
Forse nel frattempo avete cmq risolto il problema o forse lo avete acquistato ed avete provato direttamente. Nel dubbio vi ho postato quanto trovato.
Ah, ultima info dal manuale, si puo' avere solo o component o DVI. Non entrambe contemporaneamente. (pag. 11)
Alessandro
guest_2102
Guest
Molto interessante. Mi sembra limitativo il 480p (che nel nostro caso sarà un 576p) su component a meno che il modello Usa non sia differente dall'europeo. Chiediamo lumi a chi ha il 1910: il component fa l'up-scaling?
Si ovviamente. Io ho ripreso pari pari i dati del manuale USA.
Ho scaricato invece dalla Denon Germania lo user manual in inglese. Identico se non per il fatto che prevede il 576p nel caso del PAL.
Per le uscite component, viene riferito che solo disponibili sono le
Ho anche usato un termine improprio. I segnali 480/576/720/1080 non sono "scalati" (come ho scritto) ma de-interlacciati, o convertiti.
Ovvero >720p ---> 720 × 1280 (921,600 pixels progress)
1080i ---> 1080 x 1920 (2,073,600 pixels interlac)
Il processo di scaling, se ho finamente associato bene terminologia e funzioni, lo fa il TV, che "down-scala" (comprime) o "up-scala" (espande) righe e colonne per adattarle alla risoluzione del pannello. (1366x768, nel caso del Samsung LE32A41B che sto acquistando)
E' quindi possibile che da qui sia nato il qui pro quo con la Denon. Loro intendevano dire il loro player non fornisce segnali scalati/compressi ma solo progressivi puri (ovvero 720p, 1080i ecc. ecc.).
Cmq, per quanto riguarda la risposta di Audiodelta, beh... il manuale dice tutto.
Boh . Io cmq lo comprero' lo stesso, a meno di una prova comparativa che vorrei fare, con il Panasonic S-97. (Faroudjia anche lui).
Ciao
Ultima modifica:
guest_2102
Guest
I segnali sono "scalati" altrimenti da un DVD pal (576p) non riusciresti a tirare fuori un 720p o un 1080i dall'uscita DVI.
nemo30
New member
E' naturale che il 1910 da una parte ha un deinterlacciatore che converte un segnale interlacciato in progressivo e dall'altro ha uno scaler che modifica le 576 linee originali dei dvd in 720 oppure 1080. Vi confermo pure che in component il 1910 invia un immagine a 576 interlacciato oppure progressivo in base all'impostazione del menù di setup. Ripeto che le uscite component e dvi possono essere usate "una per volta" se si attiva la dvi le uscite component vengono scollegate e viceversa.
Resto infine del mio parere circa il processore Faroudja che funziona certamente sui segnali progressivi a 576p e 720p dell'uscita dvi e certamente sull'uscita 576p dell'uscita component (e così si spiega come le due uscite non possano funzionare contemporaneamente). Mentre i due processori video 54Mhz funzionano sulle uscite analogiche, il primo, e sul segnale interlacciato component il secondo.
Per chi chiedesse perchè non inviare al vpr un segnale 1080i, rispondo che dopo diverse verifiche, tale settaggio risulta inferiore, anche se lievemente, (contorni meno definiti) al 720p e porta, come tutti sappiamo, ad un segnale scalato due volte, la prima dal lettore che lo porta da 576 a 1080, e la seconda dal vpr che lo scala da 1080 a 720 che è appunto la sua matrice.
Resto infine del mio parere circa il processore Faroudja che funziona certamente sui segnali progressivi a 576p e 720p dell'uscita dvi e certamente sull'uscita 576p dell'uscita component (e così si spiega come le due uscite non possano funzionare contemporaneamente). Mentre i due processori video 54Mhz funzionano sulle uscite analogiche, il primo, e sul segnale interlacciato component il secondo.
Per chi chiedesse perchè non inviare al vpr un segnale 1080i, rispondo che dopo diverse verifiche, tale settaggio risulta inferiore, anche se lievemente, (contorni meno definiti) al 720p e porta, come tutti sappiamo, ad un segnale scalato due volte, la prima dal lettore che lo porta da 576 a 1080, e la seconda dal vpr che lo scala da 1080 a 720 che è appunto la sua matrice.
Geltrude_maumau
New member
mi rendo conto di capirne molto meno di voi, vediamo se riesco a non dire cavolate ...
Ipotesi A (quella affermata da Denon)
Il Faroudja lavora (deinterlaccia) solo sull' uscita component, la quale ha un limite max di 576p (se vi chiedete perchè non anche 720p o 1080i leggete questo interessantissimo post di Bob Pariseau che ho scovato nelle mie ricerche).
Sull'uscita DVI lavora (deinterlaccia e scala) un chip Pincopallino scelto da Denon (uno dei due 54 Mhz ?).
Ipotesi B (quella di nemo30)
Il Faroudja lavora su entrambe le uscite: component (deinterlaccio) e DVI (deinterlaccio e scaling).
Il fatto è che non abbiamo trovato nessuna prova che smentisca l'ipotesi A, che forse è la meno "ragionevole" ma ha il grosso vantaggio di essere quella sostenuta da Denon in 3 occasioni diverse.
Nemo, si può uscre dalla DVI a 720i ? Se fosse possibile si potrebbe fare un confronto fra la qualità a 720i (il deinterlaccio verrà fatto dal panny700) e quella a 720p (deinterlaccio Faroudja). Ovviamente il Faroudja dovrebbe vincere a mani basse, se così non fosse vorrebe dire che NON è lui a lavorare sulla DVI .....
Sbaglio ?
P.S. in questo sito molto tecnico si parla di Faroudja solo come deinterlacer
Ipotesi A (quella affermata da Denon)
Il Faroudja lavora (deinterlaccia) solo sull' uscita component, la quale ha un limite max di 576p (se vi chiedete perchè non anche 720p o 1080i leggete questo interessantissimo post di Bob Pariseau che ho scovato nelle mie ricerche).
Sull'uscita DVI lavora (deinterlaccia e scala) un chip Pincopallino scelto da Denon (uno dei due 54 Mhz ?).
Ipotesi B (quella di nemo30)
Il Faroudja lavora su entrambe le uscite: component (deinterlaccio) e DVI (deinterlaccio e scaling).
Il fatto è che non abbiamo trovato nessuna prova che smentisca l'ipotesi A, che forse è la meno "ragionevole" ma ha il grosso vantaggio di essere quella sostenuta da Denon in 3 occasioni diverse.
Nemo, si può uscre dalla DVI a 720i ? Se fosse possibile si potrebbe fare un confronto fra la qualità a 720i (il deinterlaccio verrà fatto dal panny700) e quella a 720p (deinterlaccio Faroudja). Ovviamente il Faroudja dovrebbe vincere a mani basse, se così non fosse vorrebe dire che NON è lui a lavorare sulla DVI .....
Sbaglio ?
P.S. in questo sito molto tecnico si parla di Faroudja solo come deinterlacer