Aiuto su acquisto NAS per streaming video 4k

[BlB]

leggi le riposte prima , poi:
1) con la TV sei limitata al solo DLNA: non tutti i formati sono supportati tipo ISO e BDMV il resto funzionano benissimo.
MP4 funzoinasolo DD e DD+ niente DTS ,ma questo è un limite del mp4.

E che c'entra? al punto 1) si parlava di protocolli, non di formati multimediali. Purtroppo gli LG webOS sono limitati al solo DLNA, oppure a sistemi client-server tipo Plex ed Emby. Manca il supporto anche per il sistema nativo Synology Video Station - DS Video (niente app installabile) a differenza di Android TV e Samsung TV. Sugli Android TV si può installare anche Kodi che dà l'accesso a cartelle condivise Samba e NFS, di gran lunga più veloce del DLNA. Per non parlare già dei vecchi Samsung che con SamyGO avevano già l'accesso a SMB/NFS. Quindi LG webOS è più limitato da questo punto di vista. Punto.

2) Plex ogni tanto và in transcodifica del audio, emby mai è può essere disattivata.
Plex e emby transcodificano quando usi sottotitoli grafici SUB (non gli .srt) ma questo è inevitabile
Il lettore LG le TUTTO! compresi i dolby vision dual layer .... quello che ha scritto quella frase non ha mai provato un LG almeno un OLED.

Sbagliato! "Quello" ha sia un B6 che un B9... e ovviamente la serie TV da riprodurre aveva sottotitoli VobSub. Peccato che un Mede8er di 8 anni fa lo facesse invece tranquillamente... altro che "mai provato"!

3) molti film non fà nessun buffer sono quelli che superano 100 Mbps , ripeto quello non ha un TV LG o chissà quale vecchio modello.

Ma come cavolo si fa ad estrapolare una frase che era una risposta non in generale ma rivolta ad altri utenti che avevano rip untouched da 100 Mbps, per l'appunto... Ripeto, con Oled B6 quella serie TV stutterava una schifezza in Plex, ma all'epoca usavo solo il collegamento via cavo ethernet. Altro che vecchio modello!

4) esattamente opposto qualsiasi player esterno non ha qualità di quello LG che è ottimizzato per quella TV , escluso uno.

Il Player di LG è buonino ma carente in tante funzioni, come già detto. Tra non molti mesi, quando VVC-H.266 inizierà a soppiantare HEVC, pure il player di LG diverrà obsoleto. Con i formati attuali, per adesso risolvi con una nVidia Shield e hai anche un Plex Server che non ti manda in crisi il NAS. Che per fare transcodifica Plex come si deve, serve sia Intel e bello ca..uto (e costoso... :asd.

Con il semplice DLNA non hai trame, copertine, sinossi... né altro, tipo play da fuori casa.
Con Plex (che invece li ha) incappi nel transcoding molto presto. Nessuno ha mai risolto il problema botte piena/moglie ubriaca...
Qui un po' di riassunto su quali formati audio/video sono compatibili con Plex Direct Play ed i vari TV:
https://support.plex.tv/articles/203810286-what-media-formats-are-supported/

In ultimo e molto semplicemente installa plex/emby sul PC e prova cosi ti rendi conto da solo.
Se vuoi un consiglio prendi qnap ts-228a condivide i iso e DBMV anche su DLNA.

In vista di un probabile frequente transcoding con Plex, qualunque NAS basato su RealTek allo stato attuale è una pessima scelta (quindi anche QNAP TS-228A e Synology DS118/218). Vedere tabella qui:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MfYoJkiwSqCXg8cm5-Ac4oOLPRtCkgUxU0jdj3tmMPc/

 

[ale87]

Mi scuso per l'introduzione, ma sono molto interessato all'argomento. Ma quindi al momento attuale, qual é il miglior sistema operativo (TV) per usare Plex in 4K, considerando anche i formati audio HD?
Io ho un Syno 718+ ma non ho ancora la TV 4K e volevo capire i migliori OS (WebOs, Tyzen, AndroidTV...) su cui puntare. Posto che, da quanto ho visto, in Plex per attivare la transcodifica HW bisogna fare l'abbonamento a Plex Pass.

 

[marklevi]

Ma... oltre a tirare in ballo sempre Plex, avete pensato ad altre soluzioni tipo Emby e altre? ma poi... perchè voler la transodifica, se il Tv riesce a leggere il flusso?

A me sembra di andare molto bene con:

Synology ds 218 con Emby server e Media Server (dlna)*

Tv Lg c9 con Emby, sto provando 1 mese abbonamento anche. Mi sembra che Emby, con un po' di lavoro, risolva anche il problema dei sottotitoli e li aggiunga in automatico

*Se voglio ascoltare una traccia audio HD, uso il Panasonic 450 come lettore di rete. Ammetto che con alcune tracce DTHD non vanno ma Dts HD MA quasi sempre (ora non ricrdo, ma è per questo che ho lasciato Dlna nel Ds218)

 

[BlB]

Ma... oltre a tirare in ballo sempre Plex, avete pensato ad altre soluzioni tipo Emby e altre? ma poi... perchè voler la transodifica, se il Tv riesce a leggere il flusso?

Presto detto, e già detto: prima di tutto i sottotitoli. Non so Emby, ma Plex non può nulla con i sottotitoli originali dentro a "bitmap pictures", es. VOBSUB per DVD e PGS per Bluray:
https://support.plex.tv/articles/200471133-adding-local-subtitles-to-your-media/

Other formats such as VOBSUB, PGS, etc. may work on some Plex apps but not all. For almost all apps, both VOBSUB and PGS subtitles will require the video be transcoded to “burned in” the subtitles for streaming.

La questione è comunque tutt'altro che banale:
https://forums.plex.tv/t/dlna-and-subtitles/176739

Sì, d'accordo Plex ha anche uno scraper ma aggiunge solo quelli di OpenSubtitles.org...
https://support.plex.tv/articles/subtitle-search/
Penso funzioni in maniera analoga anche per Emby.

Poi ci sono svariati altri motivi per la transcodifica; giusto per continuare a citare dall'altro forum...:

I NAS con GPU (o con scheda video installabile) possono transcodificare uno o più flussi video in tempo reale, per adattare i file a dei client (che possono essere di qualunque tipo: tablet, smartphone, media player etc) che per svariati motivi (risoluzione, bitrate, codec, livello di codifica etc) non riescono a riprodurli nativamente. Nel senso che posso permettere la riproduzione di un rip di un blu ray 4k H265 anche da un vecchio tablet che supporta solo risoluzioni HD in H264. E per lo stesso motivo permettono ad es. di guardare un film sulla TV della casa al mare prelevandolo dal NAS nella casa in città senza preoccuparsi della velocità della propria linea. Oltre, come hai scritto, alla conversione offline di filmati usando una frazione della potenza richiesta da un pc.

 

[BlB]

Io ho un Syno 718+ ma non ho ancora la TV 4K e volevo capire i migliori OS (WebOs, Tyzen, AndroidTV...) su cui puntare. Posto che, da quanto ho visto, in Plex per attivare la transcodifica HW bisogna fare l'abbonamento a Plex Pass.

Il Plex Pass infatti si paga, ma poi i client sono su tutti gli OS che hai citato.
Sugli Oled LG webOS ce ne sono addirittura due: infatti c'è anche XPlay.

Ah, a proposito...: (https://xplay.itkey.ru/) :asd:

Subtitles are supported (except graphical formats e.g. VOBSUB, PGS)

Sarei stato più contento se per LG webOS avessero sviluppato le app anche per DS Video, VLC e Kodi.
Trame, copertine, sinossi, cast... col DLNA ve li scordate.

 

[ovimax]

Mi scuso per l'introduzione, ma sono molto interessato all'argomento. Ma quindi al momento attuale, qual é il miglior sistema operativo (TV) per usare Plex in 4K, considerando anche i formati audio HD?
Io ho un Syno 718+ ma non ho ancora la TV 4K e volevo capire i migliori OS (WebOs, Tyzen, AndroidTV...) su cui puntare. Posto che, da quanto ho vi..........[CUT]

Audio HD non funzione con le APP interne, solo da un ingresso HDMI eARC funziona.Almeno sulle TV LG. Credo pure le altre.

Io ho un Syno 718+ ma non ho ancora la TV 4K e volevo capire i migliori OS (WebOs, Tyzen, AndroidTV...) su cui puntare. Posto che, da quanto ho visto, in Plex per attivare la transcodifica HW bisogna fare l'abbonamento a Plex Pass...........[CUT]

Le migliori smart TV sono le LG ,plex come emby leggono tutto anche i dolby vision dual layer e sono forse le uniche che ne vale la pena.

Per il resto meglio un player esterno
Android TV quelle sono sony hanno un player decente ,di solito le app funzionano in modo quasi accetabile
Tizen mai provato
panasonic lasciamo perdere.


Praticamente TUTTE le TV dal 2020 non supportano più il DTS, quinti o ti serve plex/emby per fare la transcodifica SOLO audio o un player esterno .

Poi ci sono svariati altri motivi per la transcodifica; giusto per continuare a citare dall'altro forum...:..........[CUT]

la transcodificata è i male assoluto, se la TV non supporta il direct play per il formato con 100€ trovi decine di player che funzionano benissimo .
Non ha lettere mente senso.

Il Plex Pass infatti si paga, ma poi i client sono su tutti gli OS che hai citato.
Sugli Oled LG webOS ce ne sono addirittura due: infatti c'è anche XPlay.
..........[CUT]

Plex su LG funziona benissimo senza PASS.
Emby ha solo il noioso contatore prima che parte il film

DS Video ...bhà meglio plex
VLC mai piaciuto
Kodi è scritto in phyton ottimizzazione pari a zero su un TV.

Il lettore LG ha un ottimizzazione pare al 100% del HW un ottima qualità video e il miglior upscaler 4k che ho provato quindi molto meglio di questi player.

 

[BlB]

la transcodificata è i male assoluto, se la TV non supporta il direct play per il formato con 100€ trovi decine di player che funzionano benissimo .
Non ha lettere mente senso.

Posso anche essere d'accordo, ma mi sembra comunque che ti sia appena contraddetto...:

4) esattamente opposto qualsiasi player esterno non ha qualità di quello LG che è ottimizzato per quella TV

Plex su LG funziona benissimo senza PASS.

Tranne se serve la transcodifica in hardware, allora serve il Plex Pass.

 

[ovimax]

Posso anche essere d'accordo, ma mi sembra comunque che ti sia appena contraddetto...:

Non mi sono contraddetto,magari spiegato male.

Su LG plex funziona benissimo come ho specificato, panasonic ad esempio mi hanno detto che và in transcodifica su tutto a quel punto meglio un player esterno.

Quinidi come dico sempre prima fare acquisti provare plex server sul PC che già si ha, poi scegli dove spendere i soldi NAS , player HArd disk.

 

[ale87]

Ma la transcodifica dell'audio richiede molta potenza di calcolo? perché da quanto capisco Synology e Plex vanno sempre in transcodifica a meno che non siano formati MP3 o M4A.

 

[ovimax]

Ma la transcodifica dell'audio richiede molta potenza di calcolo? perché da quanto capisco Synology e Plex vanno sempre in transcodifica a meno che non siano formati MP3 o M4A.

sul mio LG non ci va mai, ogni tanto le tracce DTS mi pare .

Il mio NAS qnap è un vecchio modello con atom e lo regge benissimo, ts-228A penso lo ha nessun problema.

 

[BlB]

Ma la transcodifica dell'audio richiede molta potenza di calcolo? perché da quanto capisco Synology e Plex vanno sempre in transcodifica a meno che non siano formati MP3 o M4A.

Qui trovi tutti i dettagli sui requisiti di CPU per il transcoding sia software sia accelerato in hardware:

https://support.plex.tv/articles/201774043-what-kind-of-cpu-do-i-need-for-my-server/
https://support.plex.tv/articles/115002178853-using-hardware-accelerated-streaming/

poi guarda le tabelle su Google Docs che ho già linkato in un post precedente.
Ovviamente è soprattutto il video quello problematico per il carico di CPU.

La transcodifica serve ad es. perché DTS non lo riproduce più nessuno dei dispositivi attuali, a meno che il produttore abbia pagato le rispettive royalties:
https://www.synology.com/it-it/knowledgebase/DSM/tutorial/Multimedia/Why_can_t_I_play_videos_with_DTS_or_EAC3_audio_format_on_Video_Station

P.S. proprio per questo sarebbe stato utile avere VLC o Kodi (con supporto di SMB/NFS) su LG webOS

 

[rooob]

Solo per chiarezza...Sony lo supporta. E supporta anche vlc e kodi

 

[ovimax]

Solo per chiarezza...Sony lo supporta. E supporta anche vlc e kodi

ottimo , bhà da quello che ho visto su sony funziona bene il lettore "video" di sony che molti usano come lettore esterno di nova player.
Neanche sul forum kodi lo consigliano sulle TV.

 

[rooob]

Eh si effettivamente è meglio non averlo

 

[Seph|rotH]

Mi interessa sapere se c' é un motivo tecnico o pratico per preferirlo. Lo chiedo perché attualmente io faccio come tu dici (utilizzo un vecchio pc linux come samba server e Shield + Kodi come player, tutte cose che avevo già in casa al momento in cui ho organizzato il tutto) e periodicamente sono tentato di prendere un NAS con DLNA media server (..........[CUT]

Qualsiasi nas prendi, se lo vuoi usare come transcoder assicurati che abbia una cpu Intel. Il resto non ce la fa, a prescindere dalle specifiche e dalla pubblicità. Le Tv moderne decodificano comunque bene senza problemi, io ho provato diversi file in 4K fatti partire dal mio nas synology del 2013 (ti lascio immaginare la potenza di calcolo...) e vengono riprodotti senza problemi.

 

[BlB]

Spesso leggo opinioni di esperti che talvolta dimenticano di motivarle proprio dal punto di vista tecnico. Mi sfugge ad es. perché Kodi sarebbe "meglio non averlo"... parliamo della qualità video soggettiva? Parliamo dall'alto di un confronto con player Oppo-like o costosi Sony KD-A1? Mi pare che il thread fosse iniziato con riferimento specifico a Oled LG. A me, e penso a molti altri, interessa fruire dei media nella loro completezza (lingue, sottotitoli, trame, trailer...) e per il loro contenuto artistico, più che fermarmi a guardare il dettaglio della pagliuzza in un fotogramma... Molte cose di quelle elencate, i player nativi degli smart TV non possono farle in DLNA puro, punto. Servono altri sistemi, se si vuole fruire anche di quei contenuti: Plex, Emby, DS Video o analoghi. Sistemi che spesso offrono solo una minima parte di ciò gratuitamente. Ad es. con Plex se si vuole la libreria con trailer, occorre pagare; idem se si vuole fruire della propria libreria su dispositivi mobili Android o iOS: occorre pagare o avere il Plex Pass a pagamento. A me infatti interessa anche la fruizione multipiattaforma, motivo per cui un NAS risulta molto appropriato.

Proprio per questo sarebbe meglio avere il supporto nativo (negli smart TV) di Samba (ed eventualmente NFS), per aggirare i limiti propri del semplice DLNA; è questa la motivazione tecnica o pratica a cui si faceva riferimento. Ci sono player alternativi, e gestori completi di librerie multimediali, che leggono da cartelle condivise Samba tutto quanto. Idem se si usa un player (streamer) hardware esterno, tipo Shield o altro comunque costoso quanto o più di un NAS entry level. Quindi non vedo perché dare addosso ad un sistema Media Center open source e multipiattaforma come Kodi. Perché ha (solo) gli add-on scritti in Python e il resto in C/C++, per cui non sarebbe "ottimizzato"...?? Ma ddaai!! :asd:

Quindi le opzioni per fruire di una libreria multimediale possono essere molteplici e con limiti hardware e software variegati; basta quindi esserne consapevoli, in relazione alle proprie esigenze eventuali: multipiattaforma, transcoding, formati vari... Detto ciò, concordo con la scelta di un NAS con CPU Intel, prima di tutto perché dispongono di una libreria molto più ampia (rispetto ai RealTek e agli Armada) di add-on per i servizi di rete più svariati. Limitandosi però alla questione del transcoding, la CPU Intel è quasi obbligata; ma va verificato bene il tipo di supporto ad Intel QuickSync (transcoding accelerato in hardware). Infatti il transcoding software (CPU-based) richiederebbe processori da desktop anche per risoluzioni solo FHD in H.264 (cioè Passmark > 2000):

https://support.plex.tv/articles/201774043-what-kind-of-cpu-do-i-need-for-my-server/#toc-1

Quindi se ci si accontenta del semplice video in direct play, senza fronzoli e senza pretese di niente altro (audio di default, no sottotitoli bitmap, no copertine, no trame e quant'altro) basta anche un NAS super-entry level. Per anni mi sono accontentato di un DS110J, figuriamoci. Ma in questo campo "il Verbo" proprio non esiste...

 

[ovimax]

i player nativi degli smart TV non possono farle in DLNA puro, punto..........[CUT]

e perchè? rimanendo in tema LG legge tutto e molto meglio di molti player.

Cosa sarebbe poi il "DLNA puro" ?!?

Proprio per questo sarebbe meglio avere il supporto nativo (negli smart TV) di Samba (ed eventualmente NFS), per aggirare i limiti propri del semplice DLNA..........[CUT]

L' unico limite è solo i sub tittoli grafici . Quasi sarebbero questi altri limiti?

I Qnap condividono anche ISO e BDMV volendo.

gli unici limiti oggettivi sono :
- la porta LAN100 delle TV
- DTS sulle nuove TV.

Detto ciò, concordo con la scelta di un NAS con CPU Intel, prima di tutto perché dispongono di una libreria molto più ampia (rispetto ai RealTek e agli Armada) ..........[CUT]

Le cose importanti ci sono tutte compreso jdownload 2 che scompatta i RAR 5... cosa mancherebbe su un NAS ARM?

 

[BlB]

e perchè? rimanendo in tema LG legge tutto e molto meglio di molti player.

L' unico limite è solo i sub tittoli grafici . Quasi sarebbero questi altri limiti?

"Tutto" no. Ripeto, non solo codec e container audio/video, ma sottotitoli, copertine, trame, trailer... tutti i metadati che IMDB, TVDB etc. forniscono, si integrano nella propria libreria multimediale e costituiscono la motivazione cardine per qualunque "Media Center" e relativa implementazione software (Plex, Emby, Kodi, DS Video e magari altri).

Che poi, a parlar solo di codec e ad acconentarsi anche di semplici video usa-e-getta, senza metadati, "legge tutto" ora. Prevedo che tra un annetto o poco più, quando inizieranno a "girare" in rete video H.266-VVC ... O vai di player hardware (da ricomprare) o di ricodifica preventiva (offline) o di transcodifica real-time Plex/Emby (hardware permettendo).

Iniziamo a fare un distinguo tra i video da "scaricare", "consumare" ed eventualmente "gettare"... per cui possiamo anche ragionare di DLNA e "legge tutto"... e la propria libreria multimediale stabile, fatta magari di rip da DVD/BD originali, per cui DLNA può bastare solo fino ad un certo punto.

Cosa sarebbe poi il "DLNA puro" ?!?

Plex ed Emby sono varianti dell'architettura client-server basati su DLNA di cui integrano anche, volendo, un'implementazione "pura" attivabile da opportuno setting, per quei dispositivi che proprio non dispongono di nient'altro, nemmeno di un client Plex/Emby.

Le cose importanti ci sono tutte compreso jdownload 2 che scompatta i RAR 5... cosa mancherebbe su un NAS ARM?

Ad es. Synology MailPlus, che uso, e Docker (e tutto ciò che gli tiene dietro da Docker Hub) e altre cosucce importanti tipo Virtual Machine Manager... o molto minori tipo Sony BRAVIA Meeting. E così via.

 

[ovimax]

"Tutto" no. Ripeto, non solo codec e container audio/video, ma sottotitoli, copertine, trame, trailer... tutti i metadati che IMDB, TVDB etc. forniscono, si integrano nella propria libreria multimediale e costituiscono la motivazione cardine per qualunque "Media Center" e relativa implementazione software (Plex, Emby, Kodi, DS V..........[CUT]

non ho capito nulla di quello che hai scritto, il player LG legge senza problemi h.264 , h265 10 bit e dolby vision dual layer .ts il 99.99% dei contenuti che vedo tutti.

trame?!? trailer?!? non penso che interessino proprio a nessuno al massimo le copertine che si possono comunque vedere.

Spendere più 150-200€ non ha senso per un uso multimediale , poco più ci fai mini server, invece ha più senso spendere i soldi per gli HD che non bastano mai.

Poi contento tu e prendi un NAS da 700€ ,ma di certo non è un consiglio da dare a tutti.

Plex ed Emby sono varianti dell'architettura client-server basati su DLNA di cui integrano anche, volendo, un'implementazione "pura" attivabile da opportuno setting, per quei dispositivi che proprio non dispongono di nient'altro, nemmeno di un client Plex/Emby

DLNA è il DLNA punto , plex è plex punto . emby comanda anche dispositivi LDNA .

Ad es. Synology MailPlus, che uso, e Docker (e tutto ciò che gli tiene dietro da Docker Hub) e altre cosucce importanti tipo Virtual Machine Manager... o molto minori tipo Sony BRAVIA Meeting. E così via.

cose che il 99,9999999999% delle persone non cosa sono a cosa servono e non useranno mai.

Questo rimane un forum di audio/video , chi deve prendere un NAS/SERVER LINUX per macchine virtuali di certo non non legge questo post e manco questo forum.

Stai andando totalmente fuori tema sia del intero forum che del post.

Il post è sempre "NAS per streaming video 4k" e per quello basta un semplice NAS senza nessuna transcodifica video , se la TV non lo supporta prendi un player esterno , punto.

Tanto semplice è chiaro ... e non serve nessuna macchina virtale, Docker e CPU ultra potente per farlo, stai tirando fuori argomentazioni che penso stiano solo confondendo chi legge questo post.

 

[BlB]

non ho capito nulla di quello che hai scritto, il player LG legge senza problemi h.264 , h265 10 bit e dolby vision dual layer .ts il 99.99% dei contenuti che vedo tutti...........[CUT]

Mi dispiace, vedo totale indisponibilità a comprendere anche le argomentazioni e i punti di vista altrui, e una sostanziale ostinazione del tutto improduttiva. :muro:

Comunque facciamola ancora più semplice, visto che capisci solo hard disk e TV: a che serve un NAS a 'sto punto? evidentemente non serve fruire della libreria da altri dispositivi in rete, importa solo il TV che "legge tutto" e basta quello o un player hardware? e allora attaccaci direttamente i dischi USB, non serve nemmeno spendere per un NAS. Chissene... dello streaming. :O