Aiutatemi a scegliere

  • Autore discussione Autore discussione Antop
  • Data d'inizio Data d'inizio

Antop

New member
Salve
sto pensando di acquistare un CRT, ho deciso che per una base di 200/220 e per la mia totale inesperienza la misura giusta sia un 7 pollici.
La scelta si e' ristretta a tre pretendenti, Sony 1272-ECP 4500+ - Barco 701s.

Voi che mi consigliate? Vi prego , se potete, di motivare i vostri consigli.


Grazie


Fabio

P.S. Sono interessaro anche all' HDTV.
 
Ultima modifica:
Io valuterei quale vpr consente un più facile approvigionamento di eventuali ricambi, in primis i tubi. Pertanto direi nell'ordine Barco, ECP, Sony. Due metri di base sono una misura ragguardevole e forse un po' il limite per vpr da 7". Ho visto 7" pollici comportarsi discretamente anche con 2,4 metri, ma si trattava di una macchina praticamente vergine e molto aggiornata. E' una questione di luminosità che è il limite dei vpr con questa tecnologia...
In bocca al lupo.

fai un pensierino per una macchina da 8", con un po' di fortuna e coraggio potresti anche portarti a casa una signora macchina!

Ciao, Rino
 
Antop ha scritto:
Salve
sto pensando di acquistare un CRT, ho deciso che per una base di 200/220 e per la mia totale inesperienza la misura giusta sia un 7 pollici.
La scelta si e' ristretta a tre pretendenti, Sony 1272-ECP 4500+ - Barco 701s.
...

ciao,
ma parli di questi modelli perche' al momento hai delle offerte su crt di questo tipo? hai idea di un bgt di spesa?
visto che sei di Roma e non ci conosciamo ancora, se vuoi puoi venire a vedere il mio 420/HD cosi' ti fai un'idea (contattami in pvt). ovvio che un 8 pollici si vede meglio in termini di risoluzione, cmq tieni conto che io vado su uno schermo da 120 pollici.
ciao
Gianni

p.s.
riguardo l'HDTV tieni conto che i 38Khz di banda passante di un 420 sono sufficienti per agganciare il 720p e il 1080i.
 
Re: Re: Aiutatemi a scegliere

giapao ha scritto:

riguardo l'HDTV tieni conto che i 38Khz di banda passante di un 420 sono sufficienti per agganciare il 720p e il 1080i. [/I]

???

I 38 Khz non sono la banda passante ma la frequenza orizzontale dichiarata.
In caso di segnali progressivi 1280x720x50Hz servono almeno un 50 Mhz di banda passante ed il Sim2 420 arriva a 20 Mhz.
 
Re: Re: Re: Aiutatemi a scegliere

Bosef ha scritto:
???

I 38 Khz non sono la banda passante ma la frequenza orizzontale dichiarata.
In caso di segnali progressivi 1280x720x50Hz servono almeno un 50 Mhz di banda passante ed il Sim2 420 arriva a 20 Mhz.

ops, hai fatto bene a correggere:
Frequenza di scansione orizzontale: 15-16 KHz e 32-38 KHz autolock

riguardo pero' il 720p devo pero' contraddirti; 960x720p a 50hz lo aggancia, anche se al limite dei 38khz.

ciao
Gianni
 
Re: Re: Re: Re: Aiutatemi a scegliere

giapao ha scritto:
riguardo pero' il 720p devo pero' contraddirti; 960x720p a 50hz lo aggancia, anche se al limite dei 38khz.

Non ho mai detto che non aggancia 960x720@50Hz quindi non puoi contraddirmi ;)
Fino alla frequenza orizzontale dichiarata, 36/8Khz, a seconda delle versioni aggancia tutto, ma la carenza di banda non è un evento che si evidenzia con uno sganciamento del segnale...
Il punto è che il 420 non è una macchina pensata per l'alta risoluzione... con 20 Mhz di banda non si possono pretendere miracoli, siamo proprio al limite anche per la semplice duplicazione.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Aiutatemi a scegliere

Bosef ha scritto:

...
con 20 Mhz di banda non si possono pretendere miracoli, siamo proprio al limite anche per la semplice duplicazione.

see... nel prox post mi dirai che aggancia si e no il PAL...
 
???

Se ti va di scherzare va bene, ma se questi sono i dati dichiarati dal costruttore che ci devo fare io?
Senza contare porch e i soliti -3dB... 576x720x50Hz = 20,73 Mhz quindi come vedi siamo al limite della semplice duplicazione.
 
aho piano a offendere i sim2

macchine raffinate e soprattutto affidabili

:rolleyes: :D

cmq i 570p sono ottimi per i dvd visti gli attuali limiti

p.s.

povero giapao ti hanno stroncato la trattativa sul nascere :p
 
Beh .....

lanzo ha scritto:
aho piano a offendere i sim2

macchine raffinate e soprattutto affidabili

:rolleyes: :D

questa te la potevi proprio risparmiare.
Mi viene quasi voglia di non aiutarti più nel thread del tuo proiettore, che non funziona più, dopo che hai messo le mani dappertutto modello piovra! :rolleyes:

:D

Mandi!

Alberto :cool:

P.S. Adesso sono di frettissima, ma domani aiuto il povero Gianni con la "sua" banda passante e quanto dichiarato dal costruttore! :p
 
ciuchino ha scritto:
Gianni il discorso di Bosef non fa' una piega.

Fino a che qualcuno non mi dimostra il contrario sono d'accordo con te, in genere tendo a scrivere in questo modo o a non scrivere per niente...


Rimane solo da capire , io non ho ancora capito sinceramente , se vada preso il pixel clock se il pixel clock x 1.5 o il pixel clock/2 ?


La questione non è facile, ma una volta capiti i concetti ognuno è capace di valutare per se.
Intanto se un segnale è per esempio 720x576@50Hz non è esatto calcolare la BW facendo semplicemente 720x576x50Hz ed è proprio per questo che nei messaggi precedenti avevo scritto "almeno" e "siamo al limite". Bisogna tenere conto anche dei porch.

In genere il Pal progressivo ha 576 linee attive, ma in genere 625 totali quindi al posto di 576 bisognerebbe mettere 625 poi anche i punti per linea non sono 720 ma qualcuno in più... in pratica
A parità di punti e linee attive è possibile avere segnali con BW diverse; l'unica maniera di calcolare esattamente la BW è usare Powerstrip ;)

Poi, per quanto riguarda i display, i costruttori dichiarano la BW sopportata a -3dB... anche fidandoci dei dati del costruttore, non abbiamo modo di sapere fino a che punto (quanti Mhz?) il comportamento dell'elettronica rimarrà lineare e così in genere si applica un principio di sicurezza... c'è chi dice il 25% chi dice il 30% etc. Ciò in realtà dipende dal singolo display.

P.S.: Noto, con il solito dispiacere, che appena si cerca di parlare seriamente o la cosa finisce sul giocoso o non c'è risposta.
 
Bosef ok :)

Pero' un film non e' una scacchiera di bianchi e neri e questo qualcosa aiuta.
Quindi ok per i numeri ma anche una provettina sul campo.
Quello che posso dire e' che Euro 1080 lo visualizzo a 960x540p (circa 40Mhz di pixel clock) e 1920x1080i(75Mhz di pixel clock) ma non riesco ad apprezzare miglioramenti.
Discorso diverso sarebbe per un VPR di altro rango.

Il Sim2420 e' un CRT entry level che se ben tarato puo' comunque dare delle ottime soddisfazioni.

Poi sicuramente c'e' di molto meglio , e la banda passante e' sicuramente un dato importante ;)

Antonio
 
bene bene, si riprende la questione... :p
saro' brevissimo perche' sono a un internet cafe'.
la famosa 960x720 a 50 hz che il mio 420 aggancia e' al limite dei 38khz, ma la bw calcolata secondo la formula esposta andrebbe, se non erro, a qualcosa come 36 mhz!!!

ma il 420 da' come dato di targa 20 mhz!!!

le cose sono quindi due:

a) mi hanno venduto un 800 camuffato da 420 :p :p

b) i dati di targa sono in realta' di parecchio superabili :p :p

a voi l'ardua sentenza

ciao a domani
Gianni
;)
 
questa te la potevi proprio risparmiare.

ho semplicemente anticipato un sicuro reply, niente da dire io amo il mio sim2, bello compatto silenzioso facile da smontare e rimontare e smontare e rimontare e smontare e rimontare....

che con la modifica dbh115 la banda passante é quasi quadruplicata!

e poi tutti sti sboroni 8" manco uno che ha scovato i difetti del gladiatore,
giusto per vanità!...chi ha il pane....

:cool: :D
 
La Banda (video) passante e la frequenza orrizzontale.

Quando si parla di banda passante, ci si addentra in un territorio un attimino impervio, non tanto perchè di difficile comprensione, quanto perchè ci si può confondere con i termini ed incappare in errori. Ma nulla di grave naturalmente.

Per essere precisi, inoltre, bisognerebbe distinguere fra il concetto di "banda" nei sistemi totalmente analogici come i CRT ed in quelli digitali (che hanno comunque all'interno una parte analogica) come i DLP per esempio. Ma dato che qui si parlava del SVP420 , prendiamo in esame i proiettori analigici. Se ci saranno i presupposti per approfondire l'argomento magari potremmo aprire un thread apposito (se a qualcuno interessa).

Analizziamo un segnale PAL da 720 punti per 576 righe a 50 Hz (quadri al secondo).

Per creare 720 punti, il mio sistema analogico (ricordo che quindi parliamo nel dominio del tempo, in cui contano la velocità ed i tempi di ON/OFF, compresi i fronti di inizio riga e di allineamento) deve riuscire a gestire il cambio di fronte in una certa maniera. Se di questi punti la maggior parte fossero bianchi (esempio), mi basterebbe un sistema in continua per "disegnarli". Mettendoci nella condizione peggiore, quidi, ipotizziamo che questi punti siano uno bianco ed uno nero in sucessione. Se immagino visivamente l'onda che li deve pilotare otterrò un'onda quadra (con un periodo adeguato al numero di questi punti) . Adesso, risulta che per essere capace a gestire questo sistema, il mio hardware (nella peggiore delle ipotesi) deve "poter cambiare" fronte tante volte quanti sono i cambi di fronte dell'onda, quindi 360 (720/2) . Spero che quello che ho scritto sia chiaro.
Se il sistema è interlacciato, avrò solo 288 righe per ogni semiquadro da disegnare, quindi la Video Band Width sarà :

360 x 288 x 50 = 5,18 MHz (che guarda caso è proprio la banda passante del PAL, dichiarata a 5,5 MHz perchè poi ci sono comunque delle zone di blank del raster di cui in ogni caso il sistema deve tenere conto. Al dato calcolato, quindi, si aggiunge sempre una piccola percentuale per considerare queste)

Se il segnale è progressivo (tutte e 576 le righe in un colpo solo), anche la banda cambierà di conseguenza, diventando :

360 x 576 x 50 = 10,36 MHz

Facendo un altro paio di esempi, credo che il tutto potrà essere più semplice.
Ad esempio , calcoliamo la VBW di un 720p (1280x720 a 60 Hz) :

640 x 720 x 60 = 27, 64 Mhz

e adesso di un 1080i (1920x1080 a 60Hz) :

960x540x60 = 31,1 MHz

che come si vede non sono poi tanto distanti a livello di BW, ed a "sensazione" il 1080i "è meglio" : maggiore sarà la BW infatti, più risoluto sarà il segnale che si stà visualizzando.

Entrano poi in gioco tutta una serie di fattori tecnici e "fisici". Con un CRT a 7" è quasi un "delitto" andare anche in triplicazione, oltre quella, i fosfori "fisicamente" si sovrapporrebbero l'uno all'altro impastando l'immagine. Per cui se "l'onestissimo" 420 dichiara 20 MHz di banda, può offrire delle prestazioni video allineate con il segnale PAL.

Riguardo alla H scan

Gianni dice correttamente che con la scheda booster sulla video, il suo CRT aggancia i 38 KHz di orrizontale. Questo parametro corrisponde ad un segnale SVGA (800x600 a 60 Hz secondo lo standard VESA). Quando si parla di grafica però, non si distingue fra linee attive o meno (come per il PAL che in pratica ha meno linee attive di quelle dichiarate), ma bisogna garantire tutta la risoluzione. In questo caso per calcolare quanto deve "correre" il pennello, tralasciamo il dato dell'orrizontale, ma invece consideriamo la risoluzione verticale e la frequenza di quadro.

Nel caso della SVGA , quindi 600 x 60 = 36 Khz (che moltiplicato per un coefficente che tiene conto proprio delle porzioni non attive utilizzate dal pennello per poter visualizzare l'immagine, circa un 3/4 % mi ha i 38 KHz di cui sopra).

Proviamo con un 720p , cioè 1280 x 720 a 60 Hz :

720 x 60 = 43,2 KHz x 4% = 45 KHz circa , che è proprio l'H scan di questo segnale.

Se consideriamo un 720p a 50Hz, risulta che il SVP 420 di Gianni lo aggancia senza problemi perchè arriva al limite dei 38 KHz . Niente da fare per un 1080i a 50 Hz perchè supererebbe i 55 KHz di verticale.

Scusate se ho ribadito cose ovvie, ma ha fatto bene a me ripassare la lezioncina, ho pensato di farvi partecipi!
Mandi!

Alberto :cool:
 
:eek: ottimo
me lo devo rileggere ancora un paio di volte :p
io mi ero già dimenticato tutto (non avrei superato l'esame)
grande Alberto :cool:
 
Re: La Banda (video) passante e la frequenza orrizzontale.

AlbertoPN ha scritto:

Se consideriamo un 720p a 50Hz, risulta che il SVP 420 di Gianni lo aggancia senza problemi perchè arriva al limite dei 38 KHz . Niente da fare per un 1080i a 50 Hz perchè supererebbe i 55 KHz di verticale.

Unica cosa che il 420 ed anche il mio 500 agganciano il 1920x1080i.

http://www.avforum.it/showthread.php?threadid=9842&highlight=catalyst+gianni

Il probloema che con 75Mhz di pixel clock quando ce ne' bisogno ghe la fa' no' :) .

Grazie per il contributo , comincio a capirne sempre di piu' :)

E' un peccato perche' erano stati aperti altri post sull'argomento lasciati un po' cadere.

Siamo offtopic .
 
Top