AGS THEATRE 3.0 REBORN COMMENTI

[scomed99]

Guido, solo una curiosità, sul pc con jriver hai disabilitato tutti i servizi di Windows?
Perchè la musica cambia di parecchio, anche se comunque sono convinto che esista sw migliore.

 

[Guido310]

Si uso fidelizer...extreme

Ma in ogni caso, anche Jriver stesso versione MAC suona diverso da Amarra...

Qui hanno fatto un lavoro certosino nel confronto delle due versioni di Jriver,


http://www.computeraudiophile.com/content/513-jriver-mac-vs-jriver-windows-sound-quality-comparison/

concludendo che sono identiche....e sono d'accordo....difatti è Amarra che suona proprio diversamente, in meglio, non timbricamente ma per una fluidità della musica e posizionamento degli strumenti....quando ci sono dei panning su pianoforte o vibrafono, o anche di bartteria e percussioni, si avverte proprio lo scorrere delle note lungo la tastiera o le pelli...anche le voci staccano meglio....non lo so come fa

Voglio provare anche Pure music

http://www.channld.com/puremusic/

E Fidelia che sfrutta il motore resampler Izotope

http://www.headfonia.com/os-x-audio...-pure-music-fidelia-decibel-and-bitperfect/7/

 

[Guido310]

mi permetto solo un piccolo suggerimento... occhio all'effetto placebo che almeno per quanto mi riguarda è maledetto....

Ti racconto questo piccolo particolare...

Ieri, provando un pò il setup stereo con il Macmini, mi sono dovuto alzare dal divano per sincerarmi che i due moduli con doppio 12" by Scomed che ho in biamplificazione sui frontali non stessero suonando (impossibile nel settaggio con MAC, sono gestiti dal crossover di jriver nel pc con la scheda audio multicanale)

Questo perchè, partito un brano di Mina che comincia con dei colpi di grancassa, c'erano talmente tanti bassi controllati e frenati, che non credevo possibile fossero riprodotti dai coni da 8" delle R800

Ovviamente i moduli erano muti...da dove e perchè usciva quel suono? Stanza uguale, pre e finali uguali .......la sorgente!

Un buon DAC controllato da un'ottima interfaccia USB a sua volta collegata al miglior player software per Mac

Ovviamente se pre e finali non permettono di avere quel controllo in gamma bassa, semplicemente poi non lo puoi avere!

pensavo anche io ad un effetto placebo, ma non è possibile a quei livelli...poi cinque minuti fa leggo questo su Amarra:

"The Sonic Studio players rank as the best sounding players in my book. They have the blackest background, the fullest body, the deepest soundstage, and it’s the sound that I keep coming back to every single time. If not for its price, the Sonic Studio players would be the player I go for every single time. It simply had the best sound.
On less resolving systems, the Sonic Studio players may not be able to flex all its strength, but one thing that’s always noticeable is how they manage to have the best bass presentation down to the lowest lows. The other side of the coin, however, is that on less resolving systems, I tend to like an airier presentation from say Pure Music or Fidelia, as it helps to create a more spacious sound than the darker sounding Sonic Studio players."

Pari pari quello che ho toccato con mano...anzi con orecchio!!!


http://www.headfonia.com/os-x-audio...-pure-music-fidelia-decibel-and-bitperfect/2/


Si torna al discorso delle elettroniche e della stanza....a parità di stanza (la mia penso sia ad un livello intermedio, a breve farò le misure) un setup migliore dà risultati migliori...c'è poco da fà!!!!!

 

[scomed99]

Non conosco Amarra, ma se la differenza è cosi evidente mi viene da pensare che intervenga una eq nell'algoritmo di codifica (e non sarebbe la prima volta).
Una sorta di loudness o di compensazione Fletcher-munson, perchè d'accordo alcune piccole differenze, ma ritengo non possano essere di livello macroscopico.
È un pò se con Ozone tieni inserito il generatore di armoniche, metti all'80% il generatore di armoniche settato a 50hz, metti un ritardo di 10ms e senti la differenza.
Se metti in bypass il plugin sembra che le casse siano rotte.

 

[ALE77]

Guido a parità di stanza le elettroniche fanno tantissimo.. L'ho provato con l'anthem nella mia installazione...
Quasi la differenza tra un mp3 compresso ed il flac pari all'originale :-/

 

[Guido310]

Non conosco Amarra, ma se la differenza è cosi evidente mi viene da pensare che intervenga una eq nell'algoritmo di codifica (e non sarebbe la prima volta).

penso anche io che qualcosina deve fare, ha una sezione di EQ, che tengo spenta, ma forse applica comunque qualche algoritmo.....

Guido a parità di stanza le elettroniche fanno tantissimo.. L'ho provato con l'anthem nella mia installazione...
Quasi la differenza tra un mp3 compresso ed il flac pari all'originale :-/

Eh si, e anche la sorgente....

Per ora tutto al netto delle misure e delle equalizzazioni

 

[Guido310]

Non conosco Amarra, ma se la differenza è cosi evidente mi viene da pensare che intervenga una eq nell'algoritmo di codifica (e non sarebbe la prima volta).
[CUT]

Nelle mie elucubrazioni sto pensando come inserire i tuoi moduli in biamplificazione usando Amarra....forse una soluzione l'ho trovata....devo innanzitutto aggiungere due canali in uscita al MAC, e questo lo posso fare utilizzando una seconda interfaccia USB che non vada in conflitto con la EVO, e rimanendo in casa M2TECH posso usare questa

http://www.m2tech.biz/hiface2.html

Una volta installata posso usare una utilissima funzione del MAC, ovvero la possibilità di combinare più schede audio in una sola

http://support.apple.com/kb/HT3956?viewlocale=it_IT

quindi con un altro interessantissimo programma, SOUNDFLOWER, posso inviare il flusso in uscita da Amarra verso un altro programma


http://www.macitynet.it/soundflower_laudio_da_una_applicazione_mac_os_x_allaltra_ora_ub/

In questo caso LOGIC PRO che permette di fare tante belle cosette...

https://www.apple.com/it/logic-pro/

https://www.youtube.com/watch?v=YoCasqgxSQ4


A quel punto ho i miei 4 canali da indirizzare verso il DAC NFB 7.32 e un secondo DAC (da aggiungere) sempre con SABRE magari meno impegnativo (tanto non potrei usare la I2S) tipo l'AUDIOGD NFB 1

Invece di logic si potrebbe usare Jriver se permette di gestire crossover come per la versione PC....da verificare se il passaggio dell'audio da Amarra a Jriver o Logic comporta variazioni

 

[Luca_CH]

Ella madonna quanti passaggi

 

[Guido310]

Ella madonna quanti passaggi

Teoricamente essendo tutto in digitale, all'interno della stessa macchina non ci dovrebbe essere alcun tipo di degrado del segnale originale fornito da Amarra...teoricamente!

E' più complicato a dirsi che a farsi, è come avere una scheda audio multicanale e fare un "semplice" crossover digitale...il timing corretto viene mantenuto dal clock del Core Audio del MAC e si hanno due uscite stereo digitali che devono solo essere convertite...

poi volendo, si possono applicare tutti i giochini VST e DRC...

 

[Guido310]

Questo perchè, partito un brano di Mina che comincia con dei colpi di grancassa...[CUT]

Il pezzo è "Il nostro caro Angelo" in Mina canta Lucio...può essere un buon test per un impianto stereo, c'è un pò di tutto

La voce di Mina che deve essere leggermente riverberata

I colpi di grancassa che devono essere secchi e si deve sentire "il cu.o" della cassa come dicono i batteristi

Note di basso elettrico belle gravi, anch'esse non devono sbrodolare e coprire il resto

Archi che devono ricamare con colpi secchi dell'archetto senza coprire la voce

Percussioni (campanaccio e campanelli) che si devono sentire avanzate rispetto la batteria e con suono cristallino

Cori femminili posti dietro la cantante in cui si devono distinguere le varie voci

Insomma per testare la risoluzione di bassi medi ed alti va bene...

 

[Guido310]

Invece di logic si potrebbe usare Jriver se permette di gestire crossover come per la versione PC....da verificare se il passaggio dell'audio da Amarra a Jriver o Logic comporta variazioni [CUT]

Con Jriver il giochino non funziona, perchè sebbene soundflower invii il flusso al dispositivo di registrazione core audio, la versione per MAC di JR non accetta segnali in ingresso tramite Open Live o direttamente da core audio

In attesa di provare Logic,....

 

[Foxtrot59]

I colpi di grancassa che devono essere secchi e si deve sentire "il cu.o" della cassa come dicono i batteristi

Orpo, questa non l'ho mai sentita!
Sempre usato il termine "punta" (della cassa). Sarebbe la sensazione di percepire distintamente la percussione (il contatto) del martelletto sulla pelle. Quello che sente molto bene chi la suona.
Mi sto chiedendo se sia la stessa cosa.

A titolo di esempio, tale "punta" si può avvertire molto bene nell'album "La scimmia sulla schiena del re" dei Mo.do.
Purtroppo, al momento, mi sovviene alla memoria proprio quello, che, mi rendo conto, non è un album conosciutissimo (eufemismo)...
Il fatto è che lì è posta in evidenza in modo, direi, estremo, nitidissimo.

 

[Guido310]

Beh è l'altra estremità!

In effetti la punta sono le alte frequenze, il "cu.o" le bassissime

 

[Foxtrot59]

Mi sa che è il problema di intendersi quando si descrivono a parole sensazioni uditive.
Per me, ad esempio, "secco" fa a pugni con "bassissime". Magari sbaglio.
(Visto l'aggiunta al mio commento precedente?).

O.t. chiuso, pardòn (è che la curiosità era forte).

 

[Guido310]

Figurati...per secco intendo senza rimbombi o code...asciutto ma greve

 

[scomed99]

Guido, riesco a risponderti solo ora, il giochino che pensi di fare potrebbe andare, ho delle perplessità sulla reale non manipolazione del segnale perchè se consideri il solo Amarra vedi che nonostante si parli di bit Perfect il risultato lo noti molto diverso, se seguiamo questa teoria ad ogni passaggio potrebbe succedere qualcosa.
In più in effetti si complica il giro non da poco, te lo l'ho già detto in passato, quando l'impianto si complica leggermente io vedo bene il classico DSP n ingressi n uscite, stabile, performante, sempre pronto, diversi prest etc., con ingressi digitali ovviamente.
Esci dalla sorgente, entri nel DSP (a partire dal miniDSP per finire agli xta e ai BSS) esci coi tuoi canali che ti servono tagliati, equalizzati, ritardati, livellati etc.

 

[Guido310]

Per provare ho mandato il segnale da Amarra in aes dalla evo alla Lynx del PC e al lucid, tanto per sentire cosa veniva fuori...suono molto aspro...proverò anche con L'audiogd

 

[scomed99]

Comunque come hai visto jriver non risolve completamente la gestione multidiffusore (intendo una configurazione come la tua o come la mia).
Se hai trovato l'accoppiata vincente come sorgente (e non ti rompe smanettare con windows quando accendi l'impianto) tienila come punto fermo e gestisci il segnale a valle.
Esci in digitale dal macmini, entri in un dsp come il nanodsp esci coi tuoi canali discreti sistemati e vai agli ampli, l'unica cosa che dovrai fare sarà uno switch come ho fatto io per poter gestire due sorgenti diverse collegate agli stessi ampli-casse.

 

[Guido310]

Con uno streamer USB Minidsp 8 canali è possibile uscire in I2S verso un dsp e quindi uscire dal DSP ancora in I2S verso i DAC con ingresso I2S???

http://www.minidsp.com/products/usb-audio-interface/usbstreamer

 

[Guido310]

và che alla fine userò questo Ricordo di un primissimo impianto 5.1...

http://www.outlawaudio.com/products/icbm.html


Comunque avendo provato un pò tutto quello che avevo a disposizione da provare (dac, sorgenti su pc e Mac, cavo usb) oggi ho provato a confrontare l'ultimo anello della catena, ovvero i diffusori, tramite uno switch ORB

http://www.orb-audio.jp/english/mc-s0.htm

Le contendenti delle R800 sono state delle ottime VANDERSTEEN Mod3, ricordo anch'esse del primo impianto...che tante soddisfazioni mi avevano dato abbinate ad un finale Classè e pre valvolare Synthesis

http://www.vandersteen.com/3a_specifications.pdf

Pur regalando un suono gradevolissimo, come mi aspettavo, cedono il passo alle RADIA su tutti i fonti, bassi ma soprattutto medioalti, dovegli array di medi e tweeter planari danno il meglio di se....comunque le Vandersteen abbinate alla catena attuale suonano anch'esse molto bene