Acquisto subwoofer

[blink74]

Devo comprare il sub per il mio HT,composto da kit Jamo s606 e sinto onkyo tx-nr 929 budget massimo 500 euro.
Sono molto indeciso perché leggendo i vari post nel forum alla fine sembrano tutti buoni.

 

[Daniel24]

Benvenuto nel forum, dove generalmente ciascuno incensa ciò che ha

 

[prunc]

 

[any66]

Devo comprare il sub per il mio HT,composto da kit Jamo s606 e sinto onkyo tx-nr 929 budget massimo 500 euro.
Sono molto indeciso perché leggendo i vari post nel forum alla fine sembrano tutti buoni.

Vuoi un cht 8 Velodyne?

 

[Dakhan]

I sub nuovi sul mercato italiano a 500 euro con il miglior rapporto qualita' prezzo sono il BK 400 XXLS e i due SVS PB1000 e SB1000, valutando anche l'usato si possono prendere sub di categoria superiore, la scelta dipende molto anche dalla dimensione della stanza e dal tuo volume di ascolto.

 

[blink74]

La stanza e' di circa 35 Mq.
Cosa intendi per volume d'ascolto?

 

[Dakhan]

Intendo il volume a cui ascolti di solito, se ascolti a volumi diciamo condominiali o se ascolti a volumi sostenuti magari reference le esigenze possono essere diverse.
In 35mq e con 500 euro il sub preferibile e' il PB1000 ma valuta che servirebbe qualcosa di piu' muscoloso, come il PB2000 o il PB12NSD che adesso dovrebbe trovarsi scontato.

 

[blink74]

Quando vedo un film o ascolto della musica lo tengo abbastanza alto,normalmente penso di stare nella norma ,come tutti piu' o meno.

 

[Dakhan]

Ci sono parecchie differenze in realta' sul volume generale, chi ascolta a -25db chi a -10db chi a 0db.
Ok, quindi il PB1000 e' il minimo sindacale viste le dimensioni e gli ascolti a volume sostenuto, sarebbe meglio comunque il fratello maggiore, come ti ho scritto.

 

[blink74]

Del cht 8 Velodyne sopra citato cosa ne pensi?

 

[Dakhan]

Il CHT lo conosco bene (ne ho due da 12") e nel complesso e' un buon sub per quello che costa ma eviterei la versione da 8" a meno tu non voglia spendere pochi soldi (io peraltro eviterei i sub da 8" in ogni caso), il PB1000 e' di prestazioni decisamente superiori

 

[blink74]

B&W ASW 610
Dakhan di questo cosa ne pensi per il mio impianto andrebbe bene?
E' in vendita sul forum a 280 trattabili.

 

[Dakhan]

Onestamente non ritengo sia idoneo.
Il B&W610 e' un buon sub, musicale e ben costruito ma non e' adatto ad una stanza come la tua in quanto non fornirebbe la pressione sonora adeguata.
Ovviamente quando parlo di "adeguata" mi riferisco alla capacita' di sonorizzare la stanza dove si trova l'impianto fino ad un volume che per la maggior parte delle persone e' ritenuto corretto, visto che tu hai premesso che ascolti a volume alto il rischio e' di tirare il collo al povero B&W.

Tanto per dati un riferimento numerico i miei due PB12, decisamente piu' prestanti di questo e posti in 16mq, a volumi molto sostenuti (intendo a volume generale pochi db sotto il Reference) hanno il led lampeggiante sul posteriore, in alcuni frangenti, che indica che sono al limite delle loro possibilita'.
Anche ascoltando a volume medio, diciamo -20db o 62 sull'altra scala, il sub deve fornire comunque fino a 95db di pressione e ottenerli in 35mq richiede sub con una certa dose di muscoli.

Ovviamente fai tu le tue valutazioni, io scrivo solo il mio parere ma i soldi sono tuoi...

 

[shino81]

Un buon sub, ma da come ho capito tu cerchi un sub da uso ht, il b&w è più portato alla musica.

Ti servirebbe qualcosa con piu effetto punch, quindi come da consiglio di dahkan, ti puoi orientare sui svs, bk oppure xzt.

 

[Dakhan]

In realta' non e' questione di essere piu' portato alla musica o di effetto punch, e' solo una questione di fisica, messo in 10-12mq il B&W darebbe il punch (che di solito e' riferito a frequenze ben alla portata del 610 anzi frequenze in cui da' il meglio) e si rivelerebbe ottimo anche in HT.

Mano a mano che la stanza cresce "l'aria spostata" (passatemi il termine terra terra) dal B&W in rapporto al volume totale non sara' sufficiente a fornire le prestazioni che ci si aspetta; possiamo in parte risolvere se lo poniamo vicino a noi ma in questo caso rischiamo di averlo direzionale con conseguente notevole perdita nella resa di tutto l'impianto (dato che senti da dove proviene il suono).

Purtroppo per questioni economiche (ma non solo) si ragiona bene quando il sub e' grosso e la stanza e' piccola ma non altrettanto bene quando il sub e' piccolo e la stanza e' grossa.

 

[Rain]

Tanto per dati un riferimento numerico i miei due PB12, decisamente piu' prestanti di questo e posti in 16mq, a volumi molto sostenuti (intendo a volume generale pochi db sotto il Reference) hanno il led lampeggiante sul posteriore, in alcuni frangenti, che indica che sono al limite delle loro possibilita'.
Anche ascoltando a volume medio, diciamo -20db o 62 sull'altra scala, il sub deve fornire comunque fino a 95db di pressione [CUT]

ciao Dakhan
ogni tanto ci si legge Spesso nominate questo volume reference ma in linea di massima cosa sarebbe ? 0db,ovvero il livello massimo ottenibile prima della saturazione ?
è corretto dire che il -20 di un amplificatore non necessariamente corrisponderà al -20 di un altro ?
Grazie

 

[Dakhan]

Ok, spiegazione veloce:
le colonne sonore sono registrate per suonare con una pressione massima di 105db sui diffusori e 115 sul sub (o meglio sul canale LFE), se il nostro ampli e i nostri diffusori ce la fanno questo e' il livello che raggiungiamo con volume a 0db (o 82 o 80 sulla altre scale in base all'ampli). E' chiamato volume Reference in quanto e' il riferimento rispetto a cui si valutano tutti gli altri parametri, per esempio i famosi 75db di Audyssey non sono altro che -30dbfs rispetto al volume reference (105-30=75).
Cio' vale anche per il dialog normalization (posto solitamente fra -31 e -27db) e per il volume stesso degli ampli quindi se non si toccano i livelli e se tutto funziona bene -20db corrisponde a 85db di picco su ogni ampli e in ogni impianto.

Ora, il 90% degli impianti non e' in grado di raggiungere le specifiche del volume reference ma ovviamente il 100% e' in grado di suonare a -30dbfs (ed e' per questo che la calibrazione di Audyssey e compagnia non e' un problema) e sostanzialmente tutti gestiscono i -20dbfs di cui sopra, inoltre e' un valore molto diffuso negli ascolti condominiali dato che fa suonare i dialoghi grosso modo fra 55 e 60db, un livello assolutamente normale e i botti e le esplosioni a 85db, sempre valore accettabile in orari canonici.
E' tanto diffuso l'ascolto a volumi medi (in relata' bassi) che si sono inventati il Dynamic EQ e simili (loudness plus di THX per esempio), proprio per risolvere i problemi connessi a questi ascolti a volumi moderati.

Ma anche a questo livello, diciamo medio, il sub deve arrivare a 95db e in 35mq non e' cosa alla portata di tutti i sub, se poi una volta vogliamo ascoltare a volume piu' alto, diciamo -15 o oltre (niente di trascendentale, io ascolto di solito a -10db e Gaara80, per esempio a -6db) il nostro sub dovra' arrivare e superare i 100db.

Scritto tutto questo ovviamente nessuno ci obbliga a seguire le specifiche e possiamo vivere felici anche senza sapere di db, reference etc. etc. e ci sono decine di utenti contenti di sub sottodimensionati per le loro stanze (e altri con sub che non equalizzati nelle loro stanze sono una pistola carica) ma e' bene conoscere alcuni parametri prima di decidere di infischiarsene

 

[R!ck]

Cmq con l'età ho rivalutato il fatto di non usare volumi reference...magari si perde qualcosa dell'esperienza complessiva ma trovo sia salutare per le orecchie e per...il portafoglio :sofico:


Dankan perchè colleghi la direzionalità con la vicinanza all'ascoltatore? La direzionalità non dipende più da frequenze di incrocio alte> 100hz?
In stanze grandi di solito si traduce nel posizionare il sub lontano dai diffusori e spesso al centro della stanza creando problemi di cancellazione e di fase.

 

[traianescu]

Dakhan, prenditi le ferie, che mi stai rovinando.. fra un po non mi bastano manco due pb13ultra

 

[maveric77]

Ogni ambiente permette ascolti piu' o meno alti , dove e' possibile toccare il volume di riferimento e' goduria allo stato puro.