acquistato sony bravia... Sono disperato, aiutatemi!!

[Emidio Frattaroli]

happymau ha scritto:
Ottimo?? Su quali basi tecniche puoi affermare quella cosa? Se ha un tempo di latenza di 14ms, è pessimo, non ottimo!

Le basi tecniche non ci sono, fin quando non verranno dichiarate anche le metodiche di misura.

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?s=&threadid=37259

Basterebbero 20ms per venire incontro allo standard PAL (50 fps). E invece, continuiamo a vedere differenze tra LCD con tempi di risposta di 6ms e 4ms (al CEATEC, allo stand Sharp).

La stessa cosa sta accadendo con i rapporti di contrasto. Gli ultimi, dichiarati su plasma, arrivano fino a 10.000:1

Ma chi ci crede più?

Per tornare ai display, non vi dico certo di attendere le nostre misure, anche perché non è possibile misurare tutto e comunque le misure non possono essere esaustive al 100%.

Ma almeno, cercate di non acquistare un prodotto di tale valore alla cieca: per questo tipo di acquisti vale sempre la pena un'attenta analisi presso un rivenditore specializzato che, contro un prezzo non proprio al saldo, almeno vi può offirire un valore aggiunto non trascurabile.

Emidio

 

[Gialex]

beh nessuno ci crederà ( figuriamoci c64old ... ) ma con il mio philips 37PF9830 regolato e tarato , con sky le partite sono godibilissime ...

allego foto con immagini di ieri in presa diretta
http://img253.imageshack.us/img253/904/10017941wm.jpg

 

[Franc]

joespielberg ha scritto:
Farsi rimborsare è impossibile. Si tratta di limitare i danni.
Per me è imporante sapere
- se con l'LG px11 avrò ancora il problema dell'effetto scia nelle partite
- se il ridimensionamento dell'immagine 4/3 nei plasma lg è migliore di quello dei bravia
In definitiva l'LG è una ciofeca o merita cmq + del bravia in mio possesso? Come ripeto devo prendere una scelta in tempi brevi, altrimenti non potrò + usufruire del cambio...

Il px11 è un modello pittosto vecchio e notoriamente affetto da evidenti solarizzazioni delle immagini, io non lo prenderei.
Io mi fare rimborsare o farei un accordo col negoziante per ordinare qualche altro modello, sempre plasma 42", Panasonic, Samsung, il forum è pieno di indicazioni in tal senso..

Ciao

Francesco

 

[rickiconte]

elianus ha scritto:
se non sbaglio l'lg 11 e' un plasma abbastanza vecchiotto,comunque dato che hai il diritto di recesso cambia il tuo sony bravia lcd e prendi un plasma ma mi sento di consigliarti di +un samsung o un pana50.lg e' quello che mi convince di meno,in negozio li ho visti sempre dare la resa minore

Il diritto di recesso lo si ha per la vendita a distanza e non per la vendita al dettaglio.

 

[rickiconte]

Franc ha scritto:
Il px11 è un modello pittosto vecchio e notoriamente affetto da evidenti solarizzazioni delle immagini, io non lo prenderei.
Io mi fare rimborsare o farei un accordo col negoziante per ordinare qualche altro modello, sempre plasma 42", Panasonic, Samsung, il forum è pieno di indicazioni in tal senso..

Ciao

Francesco

Ma possibile che questo venditore non ha altri modelli di tv a listino intorno a quel prezzo?
Se si, perchè non provi a convincerlo di mostrarti alcuni tv accesi così che puoi renderti conto della loro qualità visiva?

 

[zLaTaN_85]

Gialex bella la foto!! cmq non è che x caso riusciresti a fare un piccolo video con una partita? sto valutando l'acquisto di un lcd è il fattore partita mi lascia forti dubbi!!!

 

[stemor]

...scusate l'ignoranza, ma a questo punto non ci sto capendo più molto, dunque per vedere le partite di calcio è meglio un lcd o un plasma? pensavo che avendo una maggiore risoluzione un lcd fosse meglio, soprattutto quelli con un tempo di risposta di 8 ms .
Dunque, per fare un esempio, per quello che dite sarebbe meglio un plasma tipo SAMSUNG PS42D51 piuttosto che un lcd tipo PHILIPS 37PF5320 o THOMSON 37LB130S5?????
E' un'informazione che mi serve molto visto che sto per comprarmi una TV e la vedrei il 50% per partite e l'altro 50% per dvd.
Ciao

 

[sasadf]

stemor ha scritto:
...scusate l'ignoranza, ma a questo punto non ci sto capendo più molto, dunque per vedere le partite di calcio è meglio un lcd o un plasma? pensavo che avendo una maggiore risoluzione un lcd fosse meglio, soprattutto quelli con un tempo di risposta di 8 ms .
Dunque, per fare un esempio, per quello che dite sarebbe meglio un plasma tipo SAMSUNG PS42D51 piuttosto che un lcd tipo PHILIPS 37PF5320 o THOMSON 37LB130S5?????
E' un'informazione che mi serve molto visto che sto per comprarmi una TV e la vedrei il 50% per partite e l'altro 50% per dvd.
Ciao

per vedere partite son meglio i .....crt!!

In ogni caso penso plasma....hanno meno effetto scia. a meno che non aspetti l'anno prossimo i SED---

walk on
sasadf

 

[stemor]

crt lo escluderei visto che, anche se raramente, non mi dispiacerebbe collegarci il pc....e poi sono entrato nel trip degli ultrapiatti!!! Dunque, oltre all'esigenza pc anche i dvd si vedono meglio, mi resta soltanto da capire quale modello di plasma sia il migliore per le partite (sotto ai 2000€, sennò sarebbe piuttosto facile scegliere!!!!), anche se devo dire che mi ero innamorato dell'lcd THOMSON 37LB130S5

 

[happymau]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Basterebbero 20ms per venire incontro allo standard PAL (50 fps). E invece, continuiamo a vedere differenze tra LCD con tempi di risposta di 6ms e 4ms (al CEATEC, allo stand Sharp).

La stessa cosa sta accadendo con i rapporti di contrasto. Gli ultimi, dichiarati su plasma, arrivano fino a 10.000:1

Ma chi ci crede più?

Pienamente d'accordo con quanto sopra. I contrasti dichiarati con valori del genere sono del tipo "dinamico", sicuramente ottenuti con degli artifizi (hardware/software). Ben vengano le innovazioni, ma ci dovrebbe essere più chiarezza da parte dei produttori nel dichiarare le specifiche. Mi sta bene che mi dichiarino un contrasto dinamico, ma voglio anche che mi dichiarono il valore "normale", come è sempre stato in passato.

Emidio Frattaroli ha scritto:
Per tornare ai display, non vi dico certo di attendere le nostre misure.. cut

Io sono molto interessato ai vostri approfondimenti.. c'è una sezione specifica / discussione, o similare in questo sito, dove è possibile seguire la cosa?

 

[elianus]

rickiconte ha scritto:
Il diritto di recesso lo si ha per la vendita a distanza e non per la vendita al dettaglio.

cosa intendi x vendita a distanza??
io ho mi sono avvalso del diritto di recesso svariate volte ogni volta che non mi sono trovato bene con cio' che avevo comprato,d'altronde comprare e provare e' l'unico modo di testare realmente il prodotto.ho sempre acquistato in negozio,mai avuto problemi in restituzioni e cambi!!!

 

[c64old]

Gialex ha scritto:
beh nessuno ci crederà ( figuriamoci c64old ... ) ma con il mio philips 37PF9830 regolato e tarato , con sky le partite sono godibilissime ...

allego foto con immagini di ieri in presa diretta
http://img253.imageshack.us/img253/904/10017941wm.jpg

Ciao Gialex,
ero indeciso se ... quotarti o meno! Perchè ormai mi ritengo (?!) un'amico.
Del resto mi hai invitato a visionare il tuo LCD!
... e non voglio offendere nessuno convinto dei propri acquisti.
Ma (non resistooooo tenetemiiiii !) ........
pensando alla tecnologia con retroilluminazione dell'LCD e alle 'cellette di plasma' ATTIVE, non si può non sottolineare come le 'partenze' di base dei DUE metodi siano a completo favore del plasma. Ma tralasciando la tecnica e restando solo sul 'campo osservativo' ti (vi) giuro di non aver visto nessun LCD convincente sotto tutti i punti di vista. Prendiamo l'esempio delle partite visto che in questo thread è 'il termine di paragone' e che qui calza a pennello.
Faccio 1 ESEMPIO da MOVIOLA, quindi passo-passo.
Andiamo a NOTARE quando il pallone LASCIA i piedi (!) del calciatore. La telecamera segue la traiettoria del pallone. Lasciate stare dove 'diavolo' sta o va a finire il pallone, GUARDATE il campo, guardate SOLO l'erba, (oppure dei particolari; piccole scritte, il pubblico, ecc.), osservate come l'erba, come per magia, NON c'è PIU': tabula rasa! Macchie informi SENZA il FILO (d'erba):
IL DETTAGLIO NON ESISTE PIU'.
In barba ai pixel, alla definizione, all'HD-Ready, e al resto!
Beninteso ho visto immagini sui più recenti LCD spettacolari:
colori saturi, buon livello del nero (finalmente!), MA, MA, ....
sempre quando vi erano immagini 'lente', statiche, da 'cartone animato'.
Quindi, l'attuale LCD, non è molto adatto agli eventi in rapido movimento.
Altro 'dramma': non ho MAI visto un primo piano di un volto umano riprodotto 'correttamente' e convincente da un LCD: la pelle sembra quella di Jessica (di Bugs Bunny).
Ed ora le solite scuse se ho 'sproloquiato' senza misure.
Scusate, ma mi 'appassiono' troppo su temi (audio-video) a me molto cari.
Saluti a te Gialex (amici come prima, eh?), saluti a tutti
Antonello

 

[happymau]

Antonello,
se non ricordo male certi tuoi antichi post, ti meriteresti una bacchettata , e mo' mi spiego: a memoria, tempo fa avevi speso molto tempo ad elogiare i CRT (giustamente), ma ultimamente ti ho "visto" dirottare verso un plasma panasonic, anzichè partecipare alla discussione sui nuovi CRT slim di philips: i cybertube, che dovrebbero arrivare tra 2-3 mesi

Scherzi a parte, ho deciso di aprire entro domani una nuova discussione, relativa alla resa degli LCD ed ai "fenomeni" da te citati, e anche da me riscontrati in determinate situazioni. A tal proposito, ho maturato una mia personale teoria in merito, e per quel motivo aprirò una nuova discussione affinchè possa essere più "visibile", in modo da ricevere più impressioni.

 

[c64old]

happymau ha scritto:
Antonello,
se non ricordo male certi tuoi antichi post, ti meriteresti una bacchettata , e mo' mi spiego: a memoria, tempo fa avevi speso molto tempo ad elogiare i CRT (giustamente), ma ultimamente ti ho "visto" dirottare verso un plasma panasonic, anzichè partecipare alla discussione sui nuovi CRT slim di philips: i cybertube, che dovrebbero arrivare tra 2-3 mesi
----->cut

Orcaloca, non pensavo di essere spiato così da ... vicino!
Ciao Happymau!
No, no cioè si,si ...
No, non ho cambiato parere sui CRT vs Plasma vs LCD:
il CRT per ora (per me) rimane il migliore.
Sì, ho deciso (quasi) per 1 plasma per ragioni di 'posizione' e di ingombro:
finalmente posso piazzarlo al centro (del muro,della stanza) lo schermo! Ecchediamine! Sempre nell'angolo il TV: basta!
Scherzi a parte le ultime 'decisioni' sono per il piccoletto Pan al contrario di qualche giorno (o ora?) fa. Quei 14cm di spessore del fratellone 500 proprio non mi vanno giù eppoi è pur sempre un ... half e non full.
Salutoni
Antonello
P.S.: per gli slim Philips sfondi ... una porta aperta! Ho già un incredibile Philips MachLine!
P.P.S.: però sono attirato anche da ... questo:
http://product.samsung.com/micro_manuals/plasma05/_frame/frame.html

 

[joespielberg]

Per ora ho tenuto il bravia, anche alla luce delle informazioni più aggiornate che mi avete dato sui tempi di risposta (8ms e non 14). Ho tempo fino a domani per decidere l'eventuale cambio col plasma LG.
Tuttavia se da un lato sto rivalutando l'ottima resa cromatica (specialmente dei neri) del mio bravia, accuso un forte affaticamento visivo nel vedere questo apparecchio. Senza contare che continuo a trovare inguardabili le partite.
Ma col plasma sarebbe meglio? Scomparirebbero davvero gli effetti scia? Inoltre la distanza da cui guardo il tv è di circa 3 metri e mezzo. Sarebbe sufficiente per un 42 pollici?
Aiutatemi, mancano poche ore per decidere!

 

[sasadf]

vai sul plasma e non pensarci su due volte. ma non LG:..


se il venditore non ha nient'altro hai tutto il diritto di richiedere la restituzione dei soldi..

walk on
sasadf

 

[alfri]

joespielberg ha scritto:
[cut]

guarda ti do il mio parere col mio plasma che sembrerebbe essere l'ultimo dei migliori.il samsung 42v6s.per le partite e tutto il resto non ho mai notato nessuna scia di sorta.non so nemmeno cosa siano sul plasma in questione.sono sempre piu soddisfatto dell'acquisto ora che ho finito il famoso rodaggio,pero:come dicevo in un altro post,dopo essere stato nel weekend da mio padre che ha un retro sony,posso affermare,che la qualita di quest'ultimo è TOTALMENTE maggiore,anche con i pessimi canali sky.

 

[Emidio Frattaroli]

c64old ha scritto:
... osservate come l'erba, come per magia, NON c'è PIU': tabula rasa! Macchie informi SENZA il FILO (d'erba)...

Torniamo sempre al punto di partenza.

In parte è colpa dei tempi di risposta. In parte delle eleborazioni video all'interno dei vari DSP

Emidio

 

[lineker]

joespielberg ha scritto:
[cut]

Guarda a me pare strano che col tuo lcd sia inguardabile una partita. Io ho uno sharp da un anno e impostando la regolazione video su standar mi faceva un effetto scia mostruoso , questo perchè in standar cercva di avere un immagine più dettagliata. Ma impostando su dinamico o sport il problema spariva , niente effetto scia, magari leggermente meno dettagliato ma senza l'effetto scia fastidioso. E il mio sharp ha una risposta di 16ms.
Controlla il setup del video.
Poi ovviamente non so cosa intendi tu per inguardabile

 

[Gialex]

c64old ha scritto:
[cut]

sempre amici , figurati
nn nego che il tuo discorso abbia una validità di fondo ma ...
1. nn puoi fare un discorso generico ma considerare , come per i plasma , che ci sono prodotti scadentissimi e alrti veramente notevoli ...
2. nn fermarti ad una "prima" visione di televisori collegati lì in serie magari con segnali in svideo ( o peggio in videocomposito ) e poi dire che con segnali in sd si vedono male ... e ti credo ! Ho visto persino sua maestà Pioneeer vedersi malissimo , ma chiaramente la colpa era degli incapaci che lo avevano esposto , ... e sono i plasma che prediligo ...

come già ti avevo detto t'invito a vedere a casa mia come "lavora" il Philips 37PF9830 nn dico con dvd a 720p o 1080i ( troppo facile ) , ma con una fetentissima visione di una partita SKY col decoder peò settato su rgb ( e dei buoni cavi ) ed il tv calibrato ( posso ancora migliorare eh ... )
metre ti scrivo ho scattato al volo altre foto ...

già così l'erba si vede bene, anche le buche

http://img136.imageshack.us/img136/4981/10018306sr.jpg

http://img136.imageshack.us/img136/244/10018311et.jpg

considera che la foto nn rende cmq giustizia ...

ah per dare una dato un più , certo dichiarato da philips ,
Tempo di risposta (tipico) : 6 msec
Retroilluminazione con attenuazione : 5000:1
un altro punto di forza di questo tv lcd :
i neri sono neri !