A90J: prime prove di calibrazione e misure del nuovo Master Series OLED

[portospeed]

No no per carità, lo so benissimo che siamo su un forum tecnico e che la calibrazione professionale fatta su misura è la cosa migliore da fare e ho sempre saputo che era così infatti, per questo quando avevo letto questa cosa di d-nice, avevo chiesto a Anger.Miki se era possibile una cosa del genere e lui affermò che potrebbe andare bene solo in caso di aver usato una sonda come si deve ma era da verificare comunque.
Poi per dovere abito io, è più facile vincere alla lotteria che trovare un calibratore professionista, almeno che non gli pago il viaggio e l'hotel.

 

[Davide95]

No no per carità, lo so benissimo che siamo su un forum tecnico e che la calibrazione professionale fatta su misura è la cosa migliore da fare e ho sempre saputo che era così infatti, per questo quando avevo letto questa cosa di d-nice, avevo chiesto a Anger.Miki se era possibile una cosa del genere e lui affermò che potrebbe andare bene solo in ca..........[CUT]

Siamo d’accordo portospeed, anche nella mia zona praticamente nessuno calibra, però non copierei mai calibrazioni di pannelli (anche se sono dello stesso modello e marca) sulla mia tv senza la strumentazione e competenza per capire se mi sono avvicinato o allontanato dal riferimento (a occhio non lo farei mai). La calibrazione poi come giusto che sia ha un costo, (pago le ore e la competenza di una persona che sa fare quello che io non riesco da solo) in più deve anche ripagarsi la strumentazione che costa un occhio della testa (sopratutto quelli che lo fanno di lavoro sono pochissimi). Per il resto è sempre consigliata per me, perché porta ad un livello visivo clamoroso (in 4k hdr su tutto), anche se capisco che essendo pochissimi a farlo le persone anche se disposte a spendere si trovino in difficoltà nel trovare una persona nelle vicinanze (vedi il mio e tuo caso).

 

[Ades]

state facendo passare un cosa non ideale
[CUT]

Nel post prima hai affermato che una calibrazione fatta prima delle 200 ore e' inutile salvo poi dire che Pana e' l'unica che con due profili calibra dalla fabbrica quasi a riferimento, e vieni a dire a me che faccio passare messaggi sbagliati?

Battute a parte ho solo detto quello CHE IO personalmente ho fatto col mio TV appena preso, e più' di una volta ho detto che la calibrazione e' un'altra cosa rispetto a copiare i settings di altri... ed ho anche detto che al 90% la faro' dopo 200 ore..
Dicendo che i pannelli ormai sono simili riportavo solamente pareri di chi ne sa più' di me, come ti ha detto anche l'altro utente.. tutto qui..

 

[plasmator]

In HDR, in DV e con fonti esterne il nero andrebbe messo a 49, sui setting copiati sono anni che nelle discussioni panasonic avviene questo, sempre messi in bella evidenza all'inizio della discussione e copiati di sana pianta da tutti, è una questione di scelte c'è chi preferisce far calibrare la tv da personale qualificato e chi preferisce copiare i setting, anche perchè per esempio tutti i canali televisivi NON si possono calibrare compreso SKY, quindi ditemi se non utilizzo i BR e vedo solo i canali televisivi che senso ha calibrare? Per me non ha senso quindi preferisco provare i setting altrui.

 

[Davide95]

Nel post prima hai affermato che una calibrazione fatta prima delle 200 ore e' inutile salvo poi dire che Pana e' l'unica che con due profili calibra dalla fabbrica quasi a riferimento, e vieni a dire a me che faccio passare messaggi sbagliati?

Battute a parte ho solo detto quello CHE IO personalmente ho fatto col mio TV appena preso, e più' ..........[CUT]

Forse mi sono spiegato male o forse non hai capito. Il riferimento alle modalità di pana è dovuto al fatto (se ne hai mai provato uno) che essendo modalità predefinite si avvicinano tantissimo ad una calibrazione professionale anche se non sono una calibrazione (sono pre calibrate come su tutte le altre tv dopo le 100-200 ore andrebbe fatta una calibrazione professionale apposita). Sui Sony qualsiasi modalità metti non ti avvicini minimamente (a pana) senza considerare che devi anche mettere apposto qualcosa. Ti ripeto per l’ennesima volta (forse è difficile da capire), la calibrazione post 100-200 ore è una cosa diversa, ootb la tv che si avvicina di più al riferimento è pana con le sue modalità predefinite professionale 1 o 2. Io nei post sopra ho spiegato che parlavo di calibrazione ootb, poi ho spiegato che quello che stai facendo tu, scritto su un forum tecnico, non è una cosa consigliata anzi tutto qua senza polemica.

 

[Davide95]

In HDR, in DV e con fonti esterne il nero andrebbe messo a 49, sui setting copiati sono anni che nelle discussioni panasonic avviene questo, sempre messi in bella evidenza all'inizio della discussione e copiati di sana pianta da tutti, è una questione di scelte c'è chi preferisce far calibrare la tv da personale qualificato e chi preferisce copiare..........[CUT]

Allora plasmator io non parlo di setting tipo (luminosità, contrasto ecc… che con appositi pattern si possono regolare in autonomia), parlo di ragazzi che copiano calibrazioni a 20pt dove vengono inseriti/cambiati setting sui colori primari/secondari, scala di grigi ecc… senza strumentazione per capire cosa si è fatto e magari senza l’esperienza per capire cosa si sta facendo. Nulla vieta che ognuno fa quello che vuole con la propria tv, ma senza strumentazione/esperienza non si fa niente (ad occhio meno che meno). Siete su un forum tecnico (lo ricordo mi sembra sia nato per questo) e la calibrazione non si basa sul copia e incolla delle calibrazioni altrui fatte su tv che anche se uguali (stesso modello) possono essere completamente diverse come errori/discostamento dal riferimento. Liberi di fare quello che volete, evitiamo di consigliare questa cosa, per il resto fate ciò che ritenete più opportuno per voi stessi.

 

[Guest_80763]

Premesso che rispetto le opinioni di tutti finché restano tali. Faccio un po' fatica, invece, ad accettare la cultura "tecnica" da forum di cui, lo ammetto, sono stato anch'io vittima nei primi giorni della mia vita da appassionato di calibrazione. Mi piacerebbe molto, moltissimo, se tutti noi rafforzassimo le nostre tesi con dei dati oggettivi e/o citando fonti ufficiali. Altrimenti non facciamo altro che alimentare leggende e false credenze. C'è sempre da imparare e sono il primo a volerlo fare, però ho bisogno di prove valide a supporto. D-Nice ne ha portate...

 

[Ades]

Forse mi sono spiegato male o forse non hai capito. Il riferimento alle modalità di pana è dovuto al fatto (se ne hai mai provato uno) che essendo modalità predefinite si avvicinano tantissimo ad una calibrazione professionale anche se non sono una calibrazione (sono pre calibrate come su tutte le altre tv dopo le 100-200 ore andrebbe fatta una cal..........[CUT]

Davide ti rispondo per chiarezza e poi magari chiudiamo il discorso che forse e' anche off-topic.. io non sono nessuno per far passare il messaggio "copiare i settings e' bello fatelo tutti" e non lo sto facendo.. ho scritto gia' due volte che IO per queste prime 200 ore invece di tenermi i settaggi della Sony che tu stesso dici essere non precisi ho preferito copiare quelli di un calibratore professionista... e SE o spero QUANDO Michele postera' come promesso D) i settings della loro recensione ovviamente mettere' i loro... ma sempre per queste prime 200 ore e sempre come scelta mia personale.. non mi leggerai mai consigliare a qualcuno di copiare i Setting e non farsi calibrare il TV..
detto questo c'e' anche chi 200/300 euro magari non vuole spenderli avendo gia fatto uno sforzo per i 3.000 euro del TV e si "accontenta" di copiare D-Nice... che come dice Michele ha portato prove alla sua tesi...

 

[Guest_80763]

A tal proposito ci tengo a sottolineare (anche 50 volte) che nulla sostituisce ed è più accurato (nel senso di più vicino al riferimento) di una Calibrazione Professionale effettuata da Professionisti con strumenti (soprattutto spettroradiometri) Professionali (le maiuscole non sono messe a caso ). In linea generale, le impostazioni (o settings) suggerite dai soggetti pocanzi citati (ossia Professionisti con strumenti Professionali) avvicinano maggiormente un TV pari marca/modello al riferimento rispetto alle impostazioni di fabbrica; a patto che non si cambi una virgola (filtri a parte).

Quindi, se volete che il vostro TV, pagato con i risparmi frutto del sudore della vostra fronte , sia Calibrato, chiamate un Professionista. Anche perché, tra l'altro, come è successo a Luca (ades), non è detto che 100 cd/m2 (o nits), calati nell'ambiente dove guardate il TV, soddisfino le vostre esigenze. Quindi con i "settaggi" di D-Nice, andate a toccare la luce OLED (o luminosità come la chiama Sony) o il peak luminance e molto probabilmente avete modificato il punto di bianco che, in questo caso, non è D65 ma un bianco alternativo ricavato da un perceptual matching (leggi QUI per maggiori approfondimenti sul tema).

 

[albug]

Concordo con te Anger.Miki e con Davide95, non si possono copiare i parametri di qualcuno e metterli sulla propria tv perchè sarebbe una delle più grosse castronerie tecniche. E non è neanche possibile adottare la tecnica del tipo li metto e poi regolo a mio piacimento perchè...che regoli senza strumenti? L'occhio purtroppo non è uno strumento...anzi! Ed i pannelli non sono oggetti prettamente digitali ed assoluti come uno potrebbe pensare. Solo la cella di controllo del pixel lo è ma non il pixel stesso il quale dipende dai fattori di costruzione. Le varie tolleranze di costruzione dei pannelli danno orgine ad escursioni di rendimento globale dello stesso che vengono poi corrette proprio con le pre-calibrazioni che vengono fatte in uscita dalla fabbrica ed ancora meglio da una calibrazione professionale che viene fatta in casa propria, proprio per il motivo detto da Anger.Miki. Non è che il professionista ti prende la tv se la porta in laboratorio e poi te la riporta calibrata. Un professionista serio ti fa il lavoro a casa e questo è uno dei motivi dell'alto costo di una calibrazione professionale.

 

[Guest_80763]

Albug, non ho detto che NON si possono copiare. Ho detto che, in linea generale, si possono copiare ma a patto di non toccare nulla delle impostazioni proposte e che nulla è più accurato di una Calibrazione effettuata da Professionisti con strumenti Professionali sul vostro TV. Perdona la precisazione

 

[albug]

Si certo che si possono copiare, ci mancherebbe, uno con la propria tv fa come gli pare! Ma poi quando leggi in giro per la rete di gente che si lamentano che in DV vedono scuro e dicono di avere messo i parametri di rtings, non ti viene un pò da ridere ? E soprattutto la domanda che mi faccio sempre è che bianco vedi quando metti i parametri di un altro pannello ?
E' un pò come fare 6 al super enalotto !!
Siccome abbiamo la fortuna di avere sempre una pre-calibrazione fatta dal produttore, nel caso dei sony è la Personale o Custom, in attesa di una calibrazione professionale (moglie permettendo), perchè non affidarci a questa anzichè scervellarsi di inserire una miriade di parametri così?

 

[Guest_80763]

Secondo te il produttore calibra pannello per pannello o carica una LUT basata su misure di un singolo esemplare?

 

[portospeed]

A tal proposito ci tengo a sottolineare (anche 50 volte) che nulla sostituisce ed è più accurato (nel senso di più vicino al riferimento) di una Calibrazione Professionale effettuata da Professionisti con strumenti (soprattutto spettroradiometri) Professionali (le maiuscole non sono messe a caso ). In linea generale, le impostazioni (o setting..........[CUT]

Se magari un giorno vorrai fare una vacanza in Portogallo, portati la strumentazione necessaria, ti pago il disturbo (visto che sei in vacanza), la calibrazione e pranzo e cena pagati al mio ristorante hehehe.

 

[Guest_80763]

Il Portogallo mi manca ed è tra le destinazioni presenti nella lista "Vorrei andare in ___________ a spese di _________"

 

[portospeed]

Il Portogallo mi manca ed è tra le destinazioni presenti nella lista "Vorrei andare in ___________ a spese di _________"

Basta inviarmi un messaggio privato hehe.
Comunque ho visto che anche non smanettando il profilo della game mode, in automatico il TV ha settato la stessa con il profilo hdr (visto che per ora il dolby vision su ps5 non è presente).

 

[albug]

Secondo te il produttore calibra pannello per pannello o carica una LUT basata su misure di un singolo esemplare?

Eh...questo purtroppo non ci è dato sapere . Probabilmente fanno una media a seconda dei lotti di produzione dei pannelli. Ma comunque se anche fosse fatta con una tabella per tutti, alla fine, sarebbe come avere i parametri di un altro sul tuo pannello proprio come quello che si sta facendo quì. Quindi perchè quelli Dnice vanno bene e quelli della sony no? Qual'è il termine di comparazione per dirlo? A rigor di logica nessuno perchè nessun pannello è uguale ad un altro e si stanno impostando settings di altri. Quindi tanto vale usare i sony e rimanere nel dubbio che magari la pre-calibrazione viene fatta per ogni pezzo!! Non credi?

 

[portospeed]

D-nice ha dimostrato che con una calibrazione professionale fatta ad hoc, passando gli stessi setting (compresa la calibrazione a 20 punti) ad altri TV della stessa marca e categoria sono validi lo stesso, se andate nel forum di avs lui lo spiega in maniera concisa, fatto sta che qui nessuno mette in dubbio che una calibrazione professionale personalizzato sia meglio.

 

[Ades]

Eh...questo purtroppo non ci è dato sapere . Probabilmente fanno una media a seconda dei lotti di produzione dei pannelli. Ma comunque se anche fosse fatta con una tabella per tutti, alla fine, sarebbe come avere i parametri di un altro sul tuo pannello proprio come quello che si sta facendo quì. Quindi perchè quelli Dnice vanno bene e qu..........[CUT]

D-nice per quei settaggi avrà' speso minimo 5/6 ore con circa 10.000 sterline di strumentazione e i suoi anni di esperienza... Sony non mi vende il tv assicurandomi che sia calibrato di fabbrica come fanno altre case su monitor professionali.. quindi almeno io in attesa di una calibrazione ad hoc preferisco affidarmi ai primi..
Sarebbe diverso se Sony calibrasse di fabbrica tutti i TV della serie master visto quello che costano

 

[albug]

D-nice ha dimostrato che con una calibrazione professionale fatta ad hoc, passando gli stessi setting (compresa la calibrazione a 20 punti) ad altri TV della stessa marca e categoria sono validi lo stesso..........[CUT]

Scusa e come lo ha dimostrato? Ha preso 20-100 tv e ha messo i suoi parametri e controllato? Perchè se lo ha fatto su una/due...tre tv, non è che ha dimostrato nulla anche perchè poi ti scontri con i milioni di pezzi e la casistica a cui ogniuno di noi è soggetto durante l'acquisto. Mia opinione personale s'intende.