L’H.T. di qualità e il BD4K hanno ancora un futuro?

[Bond, James Bond]

Prendo spunto dai tantissimi interventi che si sono susseguiti in questi ultimi giorni. Tra gli argomenti trattati lo streaming che ha raggiunto quote di mercato significative. La sua crescente affermazione non solo ha colpito i supporti fisici, che hanno registrato una sensibile diminuzione delle quote di mercato..........[CUT]

Straordinaria lectio magistralis, ti faccio i complimenti. Mi permetto di fare altre due considerazioni.

L'esperienza della Sala cinematografica non è replicabile in ambienti domestici per il banale motivo che essa si basi non solo sulla qualità audio/video ma anche sulla presenza di estranei che, esattamente come noi, hanno pagato un biglietto. La visione in sala (= luogo diverso dalla comodità di casa) è precipuamente un'esperienza collettiva con estranei, una sorta di psicanalisi di massa davanti ad un grande schermo. E' anche e soprattutto per questo motivo che essa sia, di fatto, insostituibile in un Paese civile. Nessuna saletta home cinema, per quanto tecnologicamente all'avanguardia, è in grado di fare ciò. Senza dimenticare che la Sala di un Cinema rappresenti anche uno strumento di democrazia: un luogo uguale per tutti, indipendentemente dall'età, dal ceto sociale, dalla disponibilità economica, dalle credenze politiche/religiose, all'interno del quale assistere ad un'opera cinematografica insieme ad estranei. Quentin Tarantino lo ha spiegato meglio di me qui https://fb.watch/aKM2UTKOm9/

Seconda cosa: la situazione dell'esercizio cinematografico è grave soprattutto in Italia. Nel resto del mondo, le cose vanno male ma non malissimo come da noi. L'esercizio cinematografico è in crisi in Italia da decenni. Se si va a vedere i numeri, il calo lento ma progressivo degli spettatori italiani perdura dalla fine degli anni Sessanta, quando la televisione cominciò a diffondersi massivamente nelle case. Non a caso, i primi cinema cominciarono a chiudere in provincia tra la fine degli anni Settanta e la fine degli anni Ottanta: molti di questi non hanno mai più riaperto. Intere province d’Italia non vivono più il rito della sala proprio per una ormai pluridecennale assenza di quest’ultima. Se per andar al cinema servono 30 km di auto d’andata e 30 km di auto di ritorno, mi sembra logico che il grande pubblico non cinefilo, non appassionato si muova solo per film-evento eccezionali. Ma è un qualcosa che dura da decenni e che la pandemia, come è successo con tutte le aziende e le imprese non solo culturali già traballanti, ha aggravato. Basti guardare la Francia (che ha 69 milioni circa di abitanti contro i 60 milioni circa di abitanti in Italia, quindi pressoché sovrapponibile) per vedere numeri completamente diversi. E non solo dal 2020 in poi, ma anche da molto prima. Vi lascio qualche dato (fonte: BoxofficeMojo) riferito ai soli weekend d'apertura di alcuni film.

007 Spectre in Francia: 13 milioni euro circa
007 Spectre in Italia: 5.3 milioni euro circa

007 No Time To Die in Francia: 9.6 milioni euro circa
007 No Time To Die in Italia: 2.9 milioni euro circa

Avengers Endgame in Francia: 24.9 milioni euro circa
Avengers Endgame in Italia: 19.5 milioni euro circa

Spider-Man No Way Home in Francia: 16.4 milioni euro circa
Spider-Man No Way Home in Italia: 9.3 milioni euro circa

F9 The Fast Saga in Francia: 9 milioni euro circa
F9 The Fast Saga in Italia: 1 milione euro circa

Shang-Chi in Francia: 4.1 milioni euro circa
Shang-Chi in Italia: 1.7 milioni euro circa

Dune in Francia: 7 milioni euro circa
Dune in Italia: 2.5 milioni euro cica

Eternals in Francia: 5.7 milioni euro circa
Eternals in Italia: 3.7 milioni euro circa

E' vero che in Italia abbiamo avuto la piena capienza solo a partire dall'11 ottobre 2021 ma è un dettaglio che ha spostato poco. Anche in Francia c'è stato un calo a causa della pandemia ma non paragonabile allo sfacelo italico. Il grande pubblico italiano, a differenza di quello francese, ha sempre tradizionalmente preferito la fruizione domestica e i dati sul calo lento ma progressivo degli spettatori dagli anni Sessanta ad oggi lo testimonia. Qualche annata in controtendenza vi è stata, ma sono stati sempre casi isolati. E' proprio l'abitudine ad essere venuta meno in Italia. Anche in Francia esistono Netflix, PrimeVideo e le serie tv ma l'afflusso di spettatori è sempre stato molto più alto di quello italiano, tanto prima della pandemia quanto dopo

In conclusione, cosa voglio dire? Voglio dire che l'Italia vada trattata come caso a parte, come paziente particolarmente malato, in cui il rito della sala sarà forse destinato a diventare roba di nicchia con un numero di cinema nel territorio sempre più basso e sempre più concentrato nei grandi centri culturali delle grandi città italiane (Bologna, Napoli, Roma, Milano etc.). Nel resto del mondo, Francia in primis, la situazione è diversa

E, forse, non è un caso che in Francia anche l'home video goda di una situazione diversa. Da loro esiste la director's cut di I cancelli del cielo di Michael Cimino in BluRay mentre da noi il DVD della inguardabile versione cinematografica è fuori catalogo da anni. Da loro si stampano i BluRay di Antonioni (maestro italiano!) mentre noi andiamo avanti a DVD. E taciamo sulle strepitose edizione statunitensi della Criterion.

Il futuro dell'home video è appeso a quello del cinema. Se gli italiani continuano a disertare le sale, l'home video continuerà a risentirne

Se in Italia non si decida di attuare una reale politica culturale per far capire la straordinaria unicità dell'esperienza della Sala, non ci sarà niente da fare, il Cinema diventerà qualcosa di nicchia presente solo nelle grandi città

Chiudo lasciando questi due link secondo me molto interessanti:

https://quinlan.it/2022/01/12/lultim...-e-in-sospeso/

https://youtu.be/qA_A12qVZWQ


P.S.

Il miglior cinema d'Italia è l'Arcadia di Melzo in provincia di Milano

[cabala]

Non è che è poco considerata, è che vivendo per la maggior parte in condomini, è un po' difficile riuscire a godersi sistemi HT 5.1/7.1/DA senza doversi preoccupare di disturbare i vicini, e quindi non li si installano a prescindere

Questo è vero, ma lo stesso problema c'era già ai tempi del DVD...Tuttavia, l'attenzione per la qualità audio era senz'altro superiore, a quei tempi. La vera verità è che la sensibilità dell'utenza è cambiata: e non in meglio, purtroppo.

[cabala]

Straordinaria lectio magistralis, ti faccio i complimenti. Mi permetto di fare altre due considerazioni.

L'esperienza della Sala cinematografica non è replicabile in ambienti domestici per il banale motivo che essa si basi non solo sulla qualità audio/video ma anche sulla presenza di estranei che, esattamente come noi, hanno pagato un biglietto. ..........[CUT]

Concordo in toto, solo non prenderei la Francia come paragone: essa rappresenta infatti un caso particolarmente virtuoso, non solo in Europa ma in tutto il Mondo: lì, la cultura della frequentazione delle Sale Cinematografiche è da sempre insita nella popolazione.

[grunf]

Straordinaria lectio magistralis, ti faccio i complimenti. Mi permetto di fare altre due considerazioni.

L'esperienza della Sala cinematografica non è replicabile in ambienti domestici per il banale motivo che essa si basi non solo sulla qualità audio/video ma anche sulla presenza di estranei che, esattamente come noi, hanno pagato un biglietto. ..........[CUT]

Ti ringrazio per aver completato il mio intervento tecnico sottolineando l’importanza socio culturale dell’esperienza cinematografica condivisa insieme alle altre persone presenti in sala. La Pandemia sta procurando forti cambiamenti sulla nostra società e sulle nostre abitudini. La sempre più crescente digitalizzazione sta dematerializzando molti servizi e contenuti riducendo il contatto fisico tra persone ed oggetti. Il covid sta contribuendo ad accelerare questi cambiamenti isolando sempre di più le persone. Rimanendo nell’ambito nel nostro amato Hobby, continuo a sostenere il supporto fisico perché , a differenza dello streaming, da il giusto valore al contenuto audiovisivo. Ci consegna fisicamente l’arte cinematografica, con il lavoro di tutte le persone che hanno realizzato il film e di quelle che hanno prodotto il disco.

@ Bradipolpo & Slask:

Per quanto riguarda le risposte di Bradipolpo e Slask che considerano difficoltoso gestire in un condominio l’utilizzo di un impianto audio HT per motivi di civile convivenza condivido totalmente l’ intervento di Cabala:

“…lo stesso problema c'era già ai tempi del DVD...Tuttavia, l'attenzione per la qualità audio era senz'altro superiore, a quei tempi. La vera verità è che la sensibilità dell'utenza è cambiata: e non in meglio, purtroppo”.

Aggiungo, per esperienza diretta, che è molto più fastidioso per chi ascolta - e anche per i vicini - l’audio di un televisore a volume alto o di una soundbar economica, con pochi watt e altoparlanti lillipuzziani, che inevitabilmente distorcono già a volume medio causando fatica di ascolto in tutte le direzioni. Con un buon impianto H.T a componenti discreti , installato correttamente in un ambiente living leggermente trattato, se l’ amplificazione e i diffusori sono correttamente dimensionati è possibile realizzare una qualità di ascolto elevata a livelli di volume più che sufficienti per godersi un film con la migliore qualità audio e, soprattutto, senza disturbare i vicini. Poi se si ha la fortuna di avere una saletta dedicata , trattata acusticamente, si potrà ovviamente, alzare di piu il volume.

[Bond, James Bond]

A corollario della riflessione sulla situazione delle sale in Italia, consiglio a tutti, oltre ai link precedenti, anche questo altro contenuto uscito oggi, tra i minuti 5:53 e 45:08. Una quarantina di minuti davvero splendidi che arricchiscono i nostri dibattiti

https://youtu.be/EHNlJizKH7M

[Bond, James Bond]

https://youtu.be/vH23JLjkMSE

[mariett01]

io trovo assurdo, nel 2022, offrire blu-ray con qualità "inferiore" allo streaming. Ormai le TV OLED con dolby vision recenti offrono uno spettacolo decisamente migliore con i film 4k in dolby vision in streaming rispetto ai costosi bluray 4k solo HDR, è un controsenso inaccettabile. Perché dovrei comprare West Side Story 2021 in bluray o 4k bluray se ho la migliore versione disponibile su disney+ in dolby vision e anche in anteprima? Una volta il bluray rappresentava lo stato dell'arte lato video e audio, oggi non è più così, per non pagare quattro spiccioli di diritti a dolby rischiano di apparire la versione povera dello streaming. Certo l'audio sarà sempre superiore ma come si fa a preferire l'audio al video? Almeno sul mio Panasonic la differenza con il dolby vision è eclatante, tenderò sempre a preferire la versione offerta in questo formato, fa niente se qualche cespuglio o nuvola sarà un po' meno definita.
E fu così che fu perduto anche lo sfizio di comprare il disco fisico...che ha fatto la stessa fine delle sale cinema, arrivano tardi o mai e se arriva è anche nella forma tecnologicamente meno evoluta, mah

[Rain]

Certo l'audio sarà sempre superiore ma come si fa a preferire l'audio al video? .....[CUT]

Eccomi ! Mi sento colpevole

Pensa che io ragiono all'opposto : preferisco l'audio perfetto concedendo qualche sbavatura lato video ma è una mia preferenza.

Vedo che in firma non hai nemmeno un impianto 5.1 e forse per questo non schifi l'audio dello streaming ma ti assicuro che certi sono da piangere ascoltati in un impianto cinema.

Il bello del supporto fisico è che può offrire il top in ogni comparto e se non lo fà sono d'accordo di lasciarlo sullo scaffale.

[andrea_gi]

Con le tracce in italiano che ci propinano non so dove stia la ragione...

[Bond, James Bond]

io trovo assurdo, nel 2022, offrire blu-ray con qualità "inferiore" allo streaming[CUT]

Beh, non farei di tutta l'erba un fascio. Esistono certamente edizioni BD o BD4K inferiori alla controparte streaming (soprattutto di servizi come Disney+ o AppleTV, stendiamo velo pietoso su Netflix e PrimeVideo) ma ve ne sono alcune che fanno letteralmente strabuzzare gli occhi dalla bellezza. Certamente bisogna avere un impianto H.T. medio/alto e anche la buona volontà di godersi i film in O.V. per poter usufruire anche dell'audio inglese quasi sempre Atmos. Per non parlare del fatto che, nel costo del BD/BD4K, siano inclusi anche gli extra - molti inutili, molti stupendi - irreperibili sui servizi streaming.

Guarda qua un confronto, uno dei tanti possibili, tra un BluRay Criterion 1080p e uno streaming Netflix 4K

https://youtu.be/UTphwTOum0Q

Qui trovi analisi più dettagliate:

https://youtu.be/XbN00Sm0Bsg

https://youtu.be/S4QMDAFvLig

https://youtu.be/cnWAcEiB3XE

https://youtu.be/rsizI92RYRE

[marcocivox]

Sinceramente edizioni BR UHD inferiori alla controparte in streaming io ne devo ancora trovare. Puoi indicarmi dei titoli specifici?

[Rain]

Con le tracce in italiano che ci propinano non so dove stia la ragione...

Non è questo il punto,lo sappiamo ormai che la traccia italiana è sempre al di sotto delle sue possibilità ma io mi riferivo al confronto dell'audio del supporto fisico contro quello dello streaming e non c'è storia.

Non è solo questione di bitrate,nello streaming castrano la dinamica e possiamo prendere qualsiasi traccia di un blu-ray, ma anche di in DVD coi sui DD 448k e sono migliori della controparte in streaming,della maggior parte,non mi piace generalizzare .

[antonio]

La qualità dello streaming di Disney+ è mediocre, non c'è nulla in Dolby Vision disponibile sulla piattaforma che si veda meglio della controparte su disco fisico 4K.

[renato_blu]

Sullo streaming mediocre di Disney+ non sono affatto d’accordo.
La qualità è molto buona e molto avanti rispetto a Netflix e Prime.
Almeno in full hd.

[rossoner4ever]

La qualità dello streaming di Disney+ è mediocre,

Questo è oggettivamente non esatto.