Sezionare la linea dedicata all'impianto Hi Fi

[Marco Marangoni]

Non so, io ho messo un cavo normale, 30 metri di Valhalla della Nordost da 6 mmq.

[FabrizioA]

6 mmq per 30 metri ?

Quella sezione per quella lunghezza è abbondante per alimentare 30 kW...

[andrea.illegal]

Col perito delle fogne di Roma getto la spugna, visto che continua ad insistere con argomentazioni (corrette per carità) ma non pertinenti alla mia domanda.

Sulla faccenda protezioni scusate il lapsus (o castroneria se preferite) intendevo "circuito a valle" e non "essere umano" (il quale viene protetto dal differenziale medi..........[CUT]

Ciao, esistono interuttori bipolari da mettere nelle scatole a parete, occupa un posto come un normale interuttori ma seziona fase e neutro

[andrea.illegal]

Se si vuole isolare completamente l'impianto dalla rete Enel ci si può mettere un trasformatore di isolamento, se l'impianto audio consuma poco non costa molto. Personalmente se faccio una linea dedicata la sezioni a monte con un termico differenziale, partendo diretto dal quadro generale della casa o diretto contatore Enel, dipende dai casi. Cavo per le prese 4mmq è più che sufficiente altro che. Dal contatore al quadro poi dipende dalla distanza logicamente, comunque che si a sezionatore ( pesa meno perché dentro non ha la parte Magnetotermica e nemmeno la differenziale) o Magnetotermico o termico differenziale se ti arriva un fulmine tramite Enel l'unica protezione valida è staccare la spina.

[kabuby77]

Se si vuole isolare completamente l'impianto dalla rete Enel ci si può mettere un trasformatore di isolamento..........[CUT]

ciao non è corretto ed è anche pericoloso, comunque il trasformatore è trasparente ai disturbi presenti sulla rete.

[KwisatzHaderach]

ciao non è corretto ed è anche pericoloso

Perchè sarebbe pericoloso?

[Nordata]

Il trasformatore di isolamento vene usato in molti laboratori, io stesso ne ho usato uno per tanto tempo, proprio per questioni di sicurezza, ad esempio quando si lavora su apparati che sono alimentati da autotrasformatori o comunque vi sia rischio di un telaio sottoposto alla fase.

Una cosa che, invece, mi lascia perplesso è il fatto che alcuni consigliano l'inserimento di un trasformatore separatore per attenuare i disturbi.

Un tasformatore separatore è un normalissimo trasformatore con un primario ed un secondario, come appunto tutti i trasformatori di alimentazione, l'unica diversità è che il rapporto delle spire tra i due avvolgimenti è 1:1, ovvero sono esattamente uguali, questo fa sì che la tensione in uscita dal secondario sia esattamente uguale a quella in ingresso.

Se un trasformatore separatore può servire ad attenuare/eliminare certi disturbi (e ne viene consigliato appunto l'inpiego) cosa c'è di diverso da un normale trasfomatore posto all'interno di un prodotto (a parte il diverso rapporto tra i due avvolgimenti)?

Perchè inserire un ulteriore trasformatore? Basta quyello interno di serie.

Il trasformatore separatore separa galvanicamente dalla linea, ma finisce tutto qui.

Il trasformatore interno funge già lui da filtro per molte interferenze, altre sono ridotte/eliminate dai condensatori che solitamente ci sono (non mi riferisco agli elettrolitici).

[FabrizioA]

Perchè sarebbe pericoloso?

Perché agire senza conoscenza è sempre pericoloso , in pratica installare un trasformatore di isolamento significa modificare l'impianto a valle in un sistema IT e vanno progettate le protezioni per quel sistema , ad esempio i differenziali non intervengono in quanto non esistendo un collegamento a terra del secondario non esiste una corrente di ritorno.

[andrea.illegal]

Infatti c'è il fusibile di protezione nel secondario... è pericolosissimo, infatti lo si usa nelle sale operatorie ecc... chissà perché! Io ho detto trasformatore di isolamento, no trasformatore anti disturbo.... mica è un filtro. Se prendi la fase non scarichi a terra perché non chiudi il circuito, essendo isolato il secondario da terra. Il fusibile serve perché il trafo vede corto e salta. Comunque come non detto.

[andrea.illegal]

6 mmq per 30 metri ?

Quella sezione per quella lunghezza è abbondante per alimentare 30 kW...

Sicuro? Dipende la lunghezza della linea...

[Nordata]

Dipende anche da quanti Volt si mette in preventivo di perdere.

Ad esempio, con un assorbimento di 3500 W, solitamente il massimo di un contratto per civile abitazione e con la tensione standard di 230 V si avranno, al termine della derivazione:

con 6 mm².:

227 V, ovvero caduta di 3 V (-1.3%)

con 4 mm²​.:

225,5 V ovvero caduta di 4,5 V (-1,94%)

Con l'assorbimento di un impianto normale, quindi discretamente più basso e, sopratutto, non continuo, la caduta sarà abbastanza inferiore.

(Ho presupposto cavo di rame e monoconduttore)

[andrea.illegal]

Sezioni generose e poche derivazioni, se possibile. Comunque resta il fatto che la miglior protezione per l'impianto è staccare la spina d basta.

[KwisatzHaderach]

Perché agire senza conoscenza è sempre pericoloso , in pratica installare un trasformatore di isolamento significa modificare l'impianto a valle in un sistema IT e vanno progettate le protezioni per quel sistema , ad esempio i differenziali non intervengono in quanto non esistendo un collegamento a terra del secondario non esiste una corrente di ri..........[CUT]

Questo lo davo per scontato.
Pensavo ci fossero altri motivi.

[KwisatzHaderach]

Comunque resta il fatto che la miglior protezione per l'impianto è staccare la spina d basta.

Non c'è che da quotare.

[FabrizioA]

Infatti c'è il fusibile di protezione nel secondario... è pericolosissimo, infatti lo si usa nelle sale operatorie ecc... chissà perché!

Per la continuità del servizio , centra poco la sicurezza personale....

CEI 64-08

413.1.5
Sistemi IT
Questa misura di protezione, che non prevede in genere l'interruzione dell'alimentazione dopo un primo guasto, viene attuata quando esistano particolari esigenze di continuità di esercizio.

Se prendi la fase non scarichi a terra perché non chiudi il circuito, essendo isolato il secondario da terra. Il fusibile serve perché il trafo vede corto e salta.

Ottimo esempio di come agire senza conoscenza e creare pericoli....

413.1.5.4
Allo scopo di poter eliminare il primo guasto nel più breve tempo possibile è necessario installare nell'impianto utilizzatore un dispositivo di controllo dell'isolamento a funzionamento continuo: i vantaggi del sistema IT si perderebbero infatti se un secondo guasto apparisse prima dell'eliminazione del guasto precedente.
Le condizioni relative alla scelta ed alla messa in opera dei dispositivi di controllo dell'isolamento sono indicate in 532.3.

Il rispetto delle norme in Italia è una chimera

Sicuro? Dipende la lunghezza della linea...

Hai pure quotato per fortuna...

6 mmq per 30 metri ?