TRUFFA E SCANDALO ALLA TEDESCA: IL GRUPPO VW RISCHIA GROSSO !

[Neros22]

Maggio 2016?
Per capire la presenza di una eventuale doppia mappatura?


Petshopboys potrebbe citare le fonti? Credo siano dei testi... giusto?

In effetti la soluzione: "«pista riproducendo il circuito di omologazione»", è molto interessante.

Infine:

E cioè quella di effettuare le prove sui rulli per tutti quei veicoli che, nel corso delle prove su strada con Pems, «abbiano fatto registrare valori di emissione eccedenti quelli di omologazione». Una eventuale regolarità delle prove sui rulli «renderebbe – spiega il documento – assai verosimile la presenza di una doppia mappatura della centralina del tipo di quella adottata da Volkswagen». Insomma una manomissione del dispositivo antismog che ha scatenato il terremoto del diesel-gate.

E quali altri modelli quindi?

[Dakhan]

Dakhan a me viene un dubbio... qui si dice Vw ha dichiarato... ma cosa avrebbe dichiarato Vw?
Io non lo so.

Ha ammesso la presenza del software che altera la mappatura, ha dichiarato che si trova solo su una tipologia di motore (codice EA189) che corrisponde ai 2.0 TDI, 1.6 TDI e 1.2 TDI ovvero i primi motori common rail del produttore tedesco, in sostituzione dei vecchi pompa iniettore (grandi motori, impareggiabili con quelli odierni, una vera perdita) che non potevano accettare le norme euro 4, tali motori con varie potenze (legate alla centralina, sempre la stessa ovviamente, la Bosch EDC17) sono i motori piu' diffusi sulle VW.
Questi motori sono arrivati all'euro 5 ma sono stati sostituiti dalla EA288 circa tre anni fa e quindi gli ultimi euro 5 venduti probabilmente non montano la centralina truccata (comprese le Leon della Polizia) ma ora come si fa ad essere sicuri di una cosa?

Quindi il tuo ragionamento e' corretto e aggiungo cosa secondo me dovrebbero fare: VW deve inviare una comunicazione a tutti i proprietari per la correzione del "problema" e deve fornire il numero di telaio e di motore di tutti gli EA189 allo Stato, che a questo punto deve verificare semplicemente due cose: che tutti i proprietari abbiano fatto il passaggio in VW (qui potrebbero semplicemente fare una cosa semplice ma scomoda: VW rilascia una dichiarazione come fanno i gommisti per i cerchi in lega, tu con quella vai in Motorizzazione e ti aggiornano il libretto, chi circola con il libretto vecchio e' come se non avesse fatto la revisione con tutto cio' che ne consegue) e che non ci siano altri motori truccati in giro di TUTTE le case, facendo delle prove ben fatte a campione... ma questa seconda cosa e' molto pericolosa...

[Neros22]

Giusto Dakhan... ma prima dovremmo verificare che i limiti siano stati superati effettivamente? L'eventuale presenza del sw è già sufficiente per eseguire obbligatoriamente il richiamo?
Perchè dico questo? Perchè potrei chiedere allo Stato le prove di questo superamento, per adempiere all'obbligo. Se invece fosse sufficiente la presenza del sw, lo si dichiari ufficialmente.


Petshopboys, credo tu abbia ragione su quanto tu riporti circa gli NOx, ma hai letto l'articolo da me postato, circa in che condizioni possano diventare nocivi o meno, se è vero che i benzina ne emettano di meno?

[petshopboy]

Maggio 2016?
Per capire la presenza di una eventuale doppia mappatura?

no, x portare a termine tutta quella mastodontica operazione che ho descritto nei due msg precedenti.

fonte http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ACD4iU9

[petshopboy]

Petshopboys, credo tu abbia ragione su quanto tu riporti circa gli NOx, ma hai letto l'articolo da me postato, circa in che condizioni possano diventare nocivi o m..........[CUT]

io sono totalmente ignorante in materia, come ho scritto sono parole di un alto dirigente dell'Arpa, volevo solo riportare un parere diverso. io non ho la competenza tecnico/scientifica x poter giudicare e ben comprendere.

[Neros22]

no, x portare a termine tutta quella mastodontica operazione che ho descritto nei due msg precedenti.

fonte http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ACD4iU9

A me interesserebbe sapere, solo per curiosità scientifica cosa alla fine di questa prova sapremo.

Si facciano le prove su strada, di quali modelli?... si dice testualmente:" produttori interessati".
Cercando di riprodurre il ciclo di omologazione? Bene.

L'articolo prosegue dicendo:
"E cioè quella di effettuare le prove sui rulli per tutti quei veicoli che, nel corso delle prove su strada con Pems, «abbiano fatto registrare valori di emissione eccedenti quelli di omologazione». Una eventuale regolarità delle prove sui rulli «renderebbe – spiega il documento – assai verosimile la presenza di una doppia mappatura della centralina del tipo di quella adottata da Volkswagen»."

Ne concludiamo che alla fine della prova avremo i risultati di quali modelli avrebbero un comportamento, anomalo?
Poi come facciamo a testare se questo comportamento anomalo è sufficiente a superare i limiti di legge? Dai risultati su pista o strada?

Lo chiedo solo a scopo di curiosità.

A me incuriosisce quel.... "del tipo di quella adottata da Volkswagen»."

[petshopboy]

bisogna aspettare maggio 2016.... non credo che le risposte alle tue domande si sapranno prima,

invece x per quanto riguarda i modelli:
Un’ottantina di modelli, quelli più diffusi in Italia, di otto marchi: dopo gli Usa che ha messo sotto la lente altri 28 modelli anche l’Italia sull’onda del dieselgate che ha investito la Volkswagen è pronta a far partire la macchina dei controlli per verificare che nessun altra casa automobilistica – dopo quella di Wolfsburg – non sia ricorsa a trucchi per manipolare le emissioni dei propri diesel. In un documento appena messo a punto dai tecnici del ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti finito sul tavolo del ministro Delrio – di cui il Sole 24 Ore è venuto in possesso – sono indicati criteri, modalità, tempi e costi di questa operazione che dovrebbe concludersi con la pubblicazione degli esiti il 1° maggio dell’anno prossimo. Sotto la lente il 73% dei veicoli circolanti che montano i propulsori diesel Euro 5: si tratta di un bacino di oltre un milione e trecentomila macchine.

I veicoli su cui si effettueranno concretamente i test non dovrebbero superare il migliaio “pescati” a campione tra il nuovo e l’usato. Ci sono i modelli più noti di Fca (otto sotto osservazione: dal Freemont alla 500 fino alla Punto e alla Panda), di Mercedes Nissan(dalla Classe A al QashQai), di Renault, gruppo Peugeot Citroen, Bmw, Ford, Opel e Hyundai Kia . Nel lungo elenco allegato al documento sul tavolo del ministro accanto a marca e modello viene indicato anche la sigla del motore diesel euro 5 montato con cilindrate che vanno dai 1.200 ai 2.200 centimetri cubici. E con modelli che spesso montano motori con sigle diverse.

[Neros22]

Grazie Petshopboys... ora mi è più chiaro.

Cercherò di capire se il richiamo che dovrei ricevere mi imporrà un limite di tempo per l'intervento...

Siete impareggiabili, grazie.

[Dakhan]

Giusto Dakhan... ma prima vogliamo verificare che i limiti siano stati superati effettivamente? L'eventuale presenza del sw è già sufficiente per eseguire obbligatoriamente il richiamo?
Perchè dico questo? Perchè potrei chiedere allo Stato le prove di questo superamento, per adempiere all'obbligo. Se invece fosse sufficiente la presenza del sw, lo ..........[CUT]

Giusta osservazione, prima si deve dimostrare che la presenza del software AUTOMATICAMENTE porta ad avere una mappatura ed emissioni fuori legge, poi si deve chiarire con dati di motore e telaio QUALI veicoli montino il software e solo dopo si puo' essere obbligati ad adempiere alla campagna di richiamo.

[Neros22]

Forse sarebbe meglio che io torni a lavorare in casa, a coltivarmi l'orto e dimenticare i mezzi di trasporto privati... magari vivessi in una grande città.
Avrei il fegato più piccolo, probabilmente.

A Ny, a Toronto, a Sydney, a Melbourne non ho mai avuto bisogno del mezzo privato.

[petshopboy]

VW scatta l'austerity. Stop agli investimenti e tagli ai salari.
http://www.ilsole24ore.com/art/finan...?uuid=ACYIvxAB

[Dakhan]

Bravi, il grande boss responsabile del casino liquidazione da 30 milioni di euro e agli operai tagliano i premi...

[petshopboy]

Non so se hai notato questa frase inquietante:"faremo di tutto per mantenere attivi tutti i posti di lavoro".... Solo io sono troppo malizioso da vedere già le lettere di licenziamento e messa in mobilità in partenza ??

[Dakhan]

No, e' una possibilita' reale, purtroppo per loro e anche per noi, ci sono ditte italiane che lavorano quasi integralmente con VW...

[Nordata]

Solo io sono troppo malizioso da vedere già le lettere di licenziamento e messa in mobilità in partenza ??

Se avessero scritto: "State sereni" allora dovrebbero veramente da preoccuparsi.