Mi hanno proposto questo (budget 1000€) che ne pensate?

[mister1966]

Io prenderei un bel Denon pma 720ae, e delle monitor audio silver 2.
Con 1000 euro ti porti a casa tutto nuovo..se vuoi ti invio il link del negozio online.
per il resto purtroppo non ci sono più i veri venditori hifi di una volta..... ne sono rimasti veramente pochi...
mi viene in mente un blasonato negozio di milano che ad oggi mi chiedo come fà a stare in piedi ancora... visto la poca professionalità e la troppa suberbia di chi vende all'interno....
e credo che tutti sanno di chi parlo.....

[Foxtrot59]

Se il negozio di cui parli è quello che penso io (ma potrebbe benissimo non essere), posso assicurare che l'arroganza e la maleducazione c'erano anche più di trent'anni fa...

[brazov]

Speriamo lo veda! Non voglio disturbarlo con un pvt

Non preoccuparti non disturbi,parliamoci in pvt..

Mi manca la mia Torino..

[FabioLN]

Grazie a tutti per le risposte! Stasera ho fatto il penultimo ascolto. Sono stato in un altro negozio (molto famoso qui a Torino) e devo dire che mi sono riconciliato con la "categoria" dei negozianti.

Allora ho ascoltato un NAD326 con diversi diffusori...la prima marca non la ricordo ma mi sembrava che l'ascolto fosse un pò troppo "civettuolo". Poi sono passato (sempre con lo stesso ampli) a delle monitor audio rx1 ed infine le 685. Quelle che mi hanno dato più soddisfazione mi sono sembrate le Monitor Audio.

In generale il NAD mi è sembrato ricchissimo di bassi ma un pò debole sugli alti. Se dovessi dare una definizione che non so se sia corretta direi "poco preciso" sugli alti. In generale però ha un suono molto caldo che non mi dispiace affatto. L'accoppiata con le MA mi è sembrata essere quella più equilibrata anche se i bassi erano veramente molto molto presenti (con alcune canzoni un pò troppo).

Domani se il negoziante del mio primo ascolto ha pazienza chiederò di riascoltare le Opera con il Rotel (che, sorprendentemente sia nel secondo che nel terzo negozio mi hanno un pò snobbato...)...e gli chiederò uno sconticino visto che NAD+MA mi fa un buon prezzo (cavi compresi!).

L'unico "difetto" del NAD è che è privo di ingresso phono perchè a detta dei venditori...gli ampli di fascia alta non ce l'hanno...ce l'hanno solo quelli di fascia bassa...

Ma i Rotel sono davvero così brutti come li dipingono?

PS. QUest'ultimo posto mi ha sconsigliato gli ampli Cambridge...senza che io dicessi niente mi ha detto delle cose che effettivamente avevo sentito anche io nell'ascolto.

[FabioLN]

Comunque andando su un discorso generale...per la (pochissima) esperienza che mi sto facendo girando per i negozi mi sembra ci sia davvero tanto tanto snobismo in quest'ambiente.

Sembra che se non spendi almeno 5000€ solo per un ampli il livello di sbattimento dei venditori sia basso...quasi da "svogliati".

Adesso..non voglio dire che tutti siano così (infatti i primi mi hanno colpito perchè sono rimasti con me per più di un'ora) però...cavolo...ti sto lasciando 1000-1500€...non dico portami il caffè...ma parlami...descrivimi quello che sto sentendo...fammi capire che sei interessato a rendermi più "dotto" in materia e poi a vendermi un prodotto che mi soddisfi.

Non penso di essere una persona noiosa o rompiballe...le sessioni (a parte la prima) sono durate 20 minuti massimo...quindi non sono li a sbrodolarmi etc..però un minimo di considerazione in più...di sti tempi...non dico "coccolare" ma almeno caxxxre il cliente eh eh

[jakob1965]

Ti capisco e sono considerazioni per me giuste.... ma è un po' purtroppo come siamo messi oggi -- però bisogna essere positivi e passarci sopra --- e mettere al primo posto la musica e il relativo piacere di ascolto e vedere l'impianto come uno strumento un mezzo per ascoltarla e non viceversa. Hai auto la fortuna di emozionarti con dei diffusori "le opera " e questo è già un bel colpo: tieni conto che hanno un progettista dietro molto serio e preparato. Rimani su quella scelta e vedi se ti basta cosi: non sono un fan degli ampli Rotel però sono ben costruiti e la casa è sulla scena da molti decenni e per cui sono prodotti affidabili (ho avuto un lettore CD per 10 anni e più e non mi ha dato mai problemi) che durano -- cerano quando ero bambino io: magari un domani puoi se ne senti il bisogno fare un upgrade dell'ampli - prendendo un qualcosa di più raffinato -- raffinatezza che secondo me le Opera renderanno palpabile - vedi a salire aumenta principalmente per me il gusto di apprezzare sfumature, timbrica, dettaglio, pulizia e armonia

Ma le Opera in questione sono bass-reflex o sono casse chiuse?

Un saluto e persevera

Jakob

[Magic Sound]

Comunque andando su un discorso generale...per la (pochissima) esperienza che mi sto facendo girando per i negozi mi sembra ci sia davvero tanto tanto snobismo in quest'ambiente.
[CUT]

purtroppo sei nei negozi sbagliati!!
credo sia solo questione di educazione, non c'entra il budget !! io sono stato da poco a torino ho trovato un accoglienza diciamo...."particolare" poi ho letto su un post in un altro forum che in quel negozio sono proprio cosi!!

cmq
tornando all' impianto ecco cose che mi sono venute in mente leggendo il post...

1) si spesso nella stessa marca ampli di W diversi suonano uguali, /80W con diffusore da 84db ha una resa simile a un 50W con un diffusore da 89db.... (non ti hanno detto proprio una scemenza)

2)differenzia marche tipo Cambrige, ROTEL,NAD, da DENON,MARANTZ... sono di 2 livelli diversi anche se ora tutti producono in cina!!! e almeno 5/6 marche credo partano dalla stessa base... pero' di solito nel primo gruppo il suono e' migliore..

3)Purtroppo in italia tutto sappiamo fare tranne i diffusori, trovatemi un solo marchio di diffusori che non si limiti a fare il cabinet, magari possiamo dire di essere grandi falegnami e che tutti ci copiano il design ma non mi sembra proprio che siamo diventati famosi per essere produttori di woofer in kevlar o medi in duocell, o accordi nautilus o coassiali a 4 vie, o magneti in berillio ............... in realta' dovremmo dire che 1 marchio in italia fa il cabinet piu' bello che c'e' e gli altri italiani provano a copiarlo (male direi) .. se vuoi la conferma va su un sito di e commerce non italiano e vedi che marchi italiani vendono, ne troverai 1!!!

4) invece abbiamo qualche marchio interessante di amplificazione VELA audio/audio analogue per te sarebbe ottima vedi dove provarli!!!

5)la configurazione che hai ascoltato con le Opera potrebbe essere una buona idea, perche' seppur costose da nuove, con 2 prodotti USATI+FUORI SERIE magari ti porti a casa un impianto potenzialmente piu' costoso di un altro nuovo

[jakob1965]

Sempre nello spirito costruttivo e per amor di pensiero libero, ma il punto 3 é ingeneroso e ci sono molte argomentazioni

E' un po la tendenza a volte tutta Italiana di spararsi sui piedi

JAkob

[Foxtrot59]

80W con diffusore da 84db ha una resa simile a un 50W con un diffusore da 89db....

Questa non mi torna.
Cos'è che mi sfugge?

http://www.tforumhifi.com/t25897-rel...cibel-e-volume

http://www.avmagazine.it/forum/31-ho...cibel-e-volume

[Cineromano]

Sempre nello spirito costruttivo e per amor di pensiero libero, ma il punto 3 é ingeneroso e ci sono molte argomentazioni

E' un po la tendenza a volte tutta Italiana di spararsi sui piedi

JAkob

Concordo in pieno

[PIEP]

... Questa non mi torna....

Si, forse era meglio dire ad es.: 80W con diffusore da 84dB ha una resa simile
a un 40W con un diffusore da 87dB, ma il ragionamento è chiaro...

[Magic Sound]

Si, forse era meglio dire ad es.: 80W con diffusore da 84dB ha una resa simile
a un 40W con un diffusore da 87dB.

certo questa e' la teoria
io ho buttato dei dati a caso tanto per dare un concetto..

e cmq empiricamente ti dico che mai in vita mia ho avuto la stessa pressione basandomi sul concetto che ti bastano la meta' dei W all' aumentare di 3 db !!
(diciamo che pobabilmene perche nessuno dichiara i W giusti e i dB veri!!)

[Magic Sound]

Sempre nello spirito costruttivo e per amor di pensiero libero, ma il punto 3 é ingeneroso e ci sono molte argomentazioni

E' un po la tendenza a volte tutta Italiana di spararsi sui piedi

JAkob

guarda io fuori vado..
e conosco distributori stranieri che fatturano come il mercato italiano intero
cosi' come distributori microscopici che vendono solo una marca di di amplificatori fatta in casa...

all' estero siamo famosi per un solo marchio di diffusori e mezzo (guarda caso li hai in firma entrambi)
tutti gli altri praticamente non esitono

invece andiamo meglio per le elettorniche (di livello medio)
AA all' estero e' molto considerata, un po meno unison research.. poi incredibilmente synthesis... e'qualche altro...

[PIEP]

...Sono di Torino...

Coraggio, forse al peggio non c'è mai fine:
fatti una gita ad Asti, da STEREO TECNICA HI-FI
>>> http://www.pioneer.eu/it/products/sh...64/detail.html ,
son veramente tipi strani...
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Forse a Fi la situazione è migliore: come 30/40 anni fa, ho sempre superato
l'iniziale "alterigia" del negoziante e, pur comprando quasi sempre, come vedete,
"roba" di scarso valore pecuniario o usata (ma in negozio e non online),
ho sempre ricevuto assistenza, professionalità, consigli, simpatia e
disponibilità a qualsiasi prova, tipo:
portare a casa l'amp, portare le casse o l'amp in nego,
confronti anche di 2 ore, sostituzioni, ripensamenti, ecc;
e ciò succede anche ora dai 3 unici gloriosi gestori rimasti,
dopo l'orgia del negozio HIFI di quartiere dei favolosi anni '80...
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Penso il problema sia + che altro a causa di internet: si entra nel nego,
si fanno mille domande e prove... e quindi si compra online!
Chiaro che l'operatore divenga diffidente,
temendo la seduzione con annesso bidone...

[PIEP]

... e cmq empiricamente ti dico che mai in vita mia
ho avuto la stessa pressione basandomi sul concetto che
ti bastano la meta' dei W all' aumentare di 3 db !!....

L'amp di maggiore potenza, + che per pressione
e volume, mi sembra si apprezzi per l'ampiezza del suono,
intesa in senso proprio geometrico, di grandezza spaziale,
di "circondamento sonoro", anche a bassi livelli di ascolto ...