Subwoofer verso il pavimento o no?

[Seba77]

Ciao a tutti,
sarei indirizzato verso l'acquisto di un sub in cassa chiusa con woofer rivolto verso il pavimento ma alcuni di voi non ritengono essere questo un sistema valido preferendo il woofer rivolto verso l'ascoltatore.
Cosa ne dite?
Meglio il woofer rivolto verso il punto d'ascolto o quello verso il pavimento riesce meglio a distribuire il suono per la stanza intera?

Vi ricordo che prevalentemente ascolto musica ma spesso e volentieri guardo film e gioco alla ps3..quindi ne faccio un uso vario.
Quello che voglio è un sub che risulti pulto,preciso ma forte quando serve.

 

[YamahaSW1500]

Io preferisco la radiazione più diretta all'ascolto, verso il pavimento lo metterei se non fosse abbastanza potente e vuoi un po' più volume

 

[Seba77]

Questo significa che l'emissione verso il pavimento dà più svantaggi o vantaggi?
Il bk che prenderei io ha un woofer da 12" e 400 watt di potenza.
Ci sono più pro o contro?Questo vorrei sapere...
Grazie

 

[R!ck]

Visto che i bassi si diffondono in maniera non direzionale...a meno di avere un pavimento di legno...non ci sono differenze. Io ho un sub downfire e messo di lato non avverto nulla di particolare tranne una piccola differenza di impatto a favore della configurazione downfire (mi sembra)

 

[Seba77]

Rick ritieni che il downfire abbia addirittura benefici a livello di impatto?e in quanto a definizione e posizionamento che mi dici?

 

[Ale55andr0]

il downfire da' qualcosina in più termini di emissione (6 db teorici a quanto detto da un noto progettista), specie se reflex con woofer e tubo di accordo verso il basso (Chario per fare un'esempio commerciale)


Ciao, Ale




PS: ovviamente parliamo di sub progettati appositamente non di componenti standard presi e fatti funzionare al "contrario", in quel caso si possono creare variabili impreviste, anche se spermentare non costa nulla

 

[R!ck]

Rick ritieni che il downfire abbia addirittura benefici a livello di impatto?e in quanto a definizione e posizionamento che mi dici?

Che non cambia...e come al solito hanno sicuramente più influenza queste cose che il tipo di posizionamento dell'ap.

 

[Seba77]

In un altro forum qualcuno parlava di minore definizione del sub downfiring

 

[Ale55andr0]

cacchiate

 

[YamahaSW1500]

In realtà a me sembra vada meglio posizionato normalmente, noto meno rimbombi. Dico sembra perchè sono sempre solo impressioni d'ascolto senza rilevamenti strumentali.

6dB mi sembrano troppo ottimistici, cambiava di più posizionandolo vicino al muro (+6dB reali).

 

[Ale55andr0]

In realtà a me sembra vada meglio posizionato normalmente, noto meno rimbombi.

può dipendere da tanti fattori, l'ambiente ed il posiszionamento per primi
poi dipende...parli di un sub nn progettato allo scopo e quindi messo a suonare a faccia in giù in modo "casereccio" o di un modello che nasce per quell'uso?

6dB mi sembrano troppo ottimistici.

Fonte: Gian Piero Matarazzo


Ciao, Ale

 

[R!ck]

E lo sbocco del reflex allora?
Se ammettiamo che la posizione dell'ap conta dovrebbe contare anche dove butta il reflex! E se l'ap sta sotto e il reflex sta dietro la cosa si complica...come lo preferite? Sotto, davanti o dietro?:asd:

A parte gli scherzi ho letto a diversi interventi al riguardo tra cui Hsu research, Svs, Rytmik audio e anche mi pare uno di un progettista velodyne dove si afferma che non cambia nulla tranne per chi li fa perchè risparmiano sul parapolvere.

 

[YamahaSW1500]

Fonte: Gian Piero Matarazzo

Posta il test fonometrico.
6dB reali verrebbero sfruttati anche nel PA, invece non si vedono.
Avevo provato con un JBL nato per il downfire comunque.

R!ck
Dove butta il reflex infatti conta, posizionarlo vicino al muro equivale ad allungarne il condotto.
Nell'audio tutto conta, sono onde sonore di pressione, basta un attimo a modificarle.
Il fatto è che i bassi sono abbastanza difficili da "prevedere" a impressione.

Mentre si sa che puntando un tweeter verso il pavimento si sente molto meno, ciò non è altrettanto logico per un sub.

 

[Ale55andr0]

Posta il test fonometrico.
6dB reali verrebbero sfruttati anche nel PA, invece non si vedono.
Avevo provato con un JBL nato per il downfire comunque.

lo ha sempre riferito testualmente (avrà fatto le sue misure) comunque mi fido, sulla sua preparazine non c'è da discutere

..per il PA...suppongo (riflessione personale) che la riflessione dal pavimento sia in un range utile per uso casalingo dove abbiamo 6 pareti parallele, non per far arrivare le basse a chi sta a decine di metri dal palco, e poi in PA usano i carichi a tromba, che fanno già guadagnare discretamente D) pressione


Se ti interessa approfondire puoi provare a mandare una mail a Murace di Chario, lui usa in ogni diffusore/sub il downfiring... personalmente non ho mai provato a contattarli, ma chi lo ha fatto dice che rispondono tranquillamente
per il condotto, ovviamente la distanza da tenere è tenuta in conto dai progettisti proprio per l'allungamento virtuale del tubo


PS: gli unici downfire JBL che conosco sono (erano, è da un pezzo che non seguo il marchio )quelli dei kit stramega economici...riflettendo potrebbe non essere un caso, magari compensano proprio in quel modo le scarse doti ginniche dei sub di quella fascia che per forza di cose non possono raggiungere chissà quali vette


PPS: dimenticavo, un utente del quale non ricordo (accidenti a me) il nome ha usato un CS450 provando a variarne il posizionamento preferendo alla fine il woofer a faccia in giù, mi pare abbia postato nella sezione DIY

 

[YamahaSW1500]

Io non mi fiderei di questo dato, come detto 6dB sono molti. Quadruplicare la pressione a un metro puntando un woofer verso il basso mi sembra assurdo.
Vedo che i sub top di gamma home sono tutti front fire. Paradigm velodyne sunfire ecc.


Il sub era un JBL scrauso comunque (del kit SCS 200.5) ma tra il tempo che è passato da quando l'ho venduto e il metodo con cui ho fatto la prova direi che i miei ricordi sono molto vaghi. Non mi piaceva come suonava verso il basso, era molto slavato ma va beh.

Sul PA comunque ci sono molti reflex ma nessun downfire neanche in disco.
Ma dato che non mi piace parlare di cose di cui non sono sicuro chiudo qua il discorso, in caso se comprerò un fonometro mi farò dei test ad cazzum per me

 

[ruspamen]

scusate sapete dirmi esattamente cosa solo le "code" che emette un subwoofer?

 

[R!ck]

R!ck
Dove butta il reflex infatti conta, posizionarlo vicino al muro equivale ad allungarne il condotto.

Certo quello ai fini dell'accordo... Ma io mi riferivo alla porzione d'emissione sonora che fuoriesce dal condotto. Spesso la panacea a diffusori attaccati al muro che causano bassi "rimbombanti" è di usare diffusori con reflex anteriore.
Ma i rinforzi sulla gamma bassa sono dovuti dalla vicinanza con la parete che dall'orientamento del reflex

 

[YamahaSW1500]

scusate sapete dirmi esattamente cosa solo le "code" che emette un subwoofer?

E' una mancanza di controllo del suono, all'orecchio senti un suono rimbombante e fastidioso. Può essere causato da molte cose, progetto sbagliato, altoparlante poco frenato, utilizzo oltre i limiti di linerità dell'ap o anche da un ampli con poco controllo (basso damping factor, poca potenza e incapacità di pilotare bassi carichi).
Nei reflex possono esserci anche suoni in controfase provenienti dal condotto che danno quest'effetto.
Anche rimbombi ambientali possono dare l'impressione di code.

Poi se chiedi a un altro può dirti tutte altre cose

 

[ruspamen]

ok grazie,ora vorrei chiedere un'ultima cosa:il basso nei film deve essere prolungato o deve essere secco(farsi sentire solo quando si deve) e non sentire sempre quel booooom continuo?

 

[Tadzio09]

Non nego che mi sto divertendo molto a leggere questo 3ad
Seba77 scusa fatti un 7.2 o 9.2 e usa 2 sub,uno in "downfiring" e l' altro "frontale"
A parte gli scherzi io dopo anni di "bombardamenti" sonori e innumerevoli prove non sento differenza "degna di nota" tra le 2 "tipologie"; e poi perdonami non puoi fare una prova d' ascolto così ti rendi conto da solo ?