[CES] Samsung LED (serie 6k, 7k e 8k) e Luminus PhlatLight
- Autore discussione macmino
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sslazio1900
New member
Anche per il b750 bisognerebbe vedere quanto incide nella visione l'auto dimming e quindi il passaggio da scene chiare a scene scure,purtroppo Samsung lo ha inserito su tutta la gamma led e ccfl e anche qui non si puo' disattivare.
Cyborgh X787
Sospeso
sslazio1900 ha detto:
La cosa penso sia da accertare.......
sslazio1900
New member
Sarebbe interessante sapere se anche sul b750 si riesce a disattivarlo,nella recensione del b650 di avforums il recensore dice che non e' disattivabile.
Cyborgh X787
Sospeso
sslazio1900 ha detto:
B650 o B6000.....?
Cyborgh X787
Sospeso
MAURO80 ha detto:
..............
sslazio1900 ha detto:
Anche il nuovo Sony lo implementa ma sembra meno invasivo dal test di hdtv test:
"Auto-dimming has made a comeback on the Sony KDL40W5500 (at least on our review unit even with [Adv. Contrast Enhancer] set to "Off" in [Cinema] mode), although fortunately it is only triggered under one rather innocuous condition. When no video signal is detected AND there is no content on screen, for example just before a Blu-ray disc is loaded on the PS3, auto-dimming will kick in on the Sony KDL40W5500 Bravia LCD, dimming its backlight down to an awesome 0.02 cd/m2. Truth be told, this black level fluctuation is probably only noticeable in a really dark viewing environment.
The good news is, switching to a blank input did not bring about this auto-dimming, since an information bar of that particular input would still be displayed at the top of the screen at all times. More importantly, black level remained stable even when we sent a video black/ 0% stimulus test pattern to the Sony KDL40W5500 which means that you can enjoy your movies without being interrupted by auto-dimming during fade-to-black or cut-to-black scenes."
Io aspetto questo e poi decido:
Sony KDL40Z5500 40" (102cm) Full HD 1080 LCD TV with Motionflow 200Hz (kdl40z5500u:kdl40z5500)
EXPECTED JULY 2009
Magari con pannello sharp.
Ultima modifica:
Cyborgh X787
Sospeso
SKASSA ha detto:
Valuta anche i nuovi Philips 04 200Hz........
sslazio1900
New member
x cyborgh x787
la recensione di avforums e' del b650,ti riporto le conclusioni,fanno riferimento anche a l'auto dimming:
Conclusion
All things considered, the LE40B651 is mostly good news. The way in which Samsung have tried to compensate for LCD's natural contrast deficiencies with the auto-dimming feature isn't to my liking and I'd appreciate being given control over it, but that doesn't change the fact that the TV has above average Greyscale performance and excellent colour reproduction. Nor does it change the fact that it shows standard-def TV broadcasts and other sources in a mostly favourable way. Really, this display is typical of most Samsung LCD HDTVs these days: impressive for the most part, chock-full of image processing options (both useful and not), and with a few quirks to anticipate as part of the package.
la recensione di avforums e' del b650,ti riporto le conclusioni,fanno riferimento anche a l'auto dimming:
Conclusion
All things considered, the LE40B651 is mostly good news. The way in which Samsung have tried to compensate for LCD's natural contrast deficiencies with the auto-dimming feature isn't to my liking and I'd appreciate being given control over it, but that doesn't change the fact that the TV has above average Greyscale performance and excellent colour reproduction. Nor does it change the fact that it shows standard-def TV broadcasts and other sources in a mostly favourable way. Really, this display is typical of most Samsung LCD HDTVs these days: impressive for the most part, chock-full of image processing options (both useful and not), and with a few quirks to anticipate as part of the package.
@SKASSA
Per quanto ne so (personalmente visionato con immagini dinamiche e misurato con pattern a finestra ed a schermo intero) invece fa un bel casotto.
Ottimizzazione contrasto avanzato BASSO
O.c.a. MEDIO
O.c.a. ALTO
Su messo su basso probabilmente fa poco danno, anche con immagini vere e proprie, nonostante non ne condivido l'utilità poichè il tv raggiunge comunque un ottimo nero senza bisogno di dinamiche del genere.
Su medio già ci si accorge che per restituirci più contrasto nelle scene scure il tv solleva la luminosità (abbassa i valore del gamma) e sembra rovianare/comprimere anche qualcos'altro più su.
Su alto la situazione è peggiore che su medio.
Per non parlare poi che aumenta anche il picco di bianco e la risposta rgb vira verso il blu per dare, appunto, più "luminosità".
Nella serie precendente Sony avete una retrodinamica differente che non pregiudicava minimamente la linearità del tv.
Secondo me questa fantasticheria di Sony non può essere neanche classificata una vera e propria retro dinamica ma, dal nome stesso, un contrasto dinamico presente anche nella 4000.
Non so questi Luxia che vanno a fare.
Per quanto ne so (personalmente visionato con immagini dinamiche e misurato con pattern a finestra ed a schermo intero) invece fa un bel casotto.
Ottimizzazione contrasto avanzato BASSO
O.c.a. MEDIO
O.c.a. ALTO
Su messo su basso probabilmente fa poco danno, anche con immagini vere e proprie, nonostante non ne condivido l'utilità poichè il tv raggiunge comunque un ottimo nero senza bisogno di dinamiche del genere.
Su medio già ci si accorge che per restituirci più contrasto nelle scene scure il tv solleva la luminosità (abbassa i valore del gamma) e sembra rovianare/comprimere anche qualcos'altro più su.
Su alto la situazione è peggiore che su medio.
Per non parlare poi che aumenta anche il picco di bianco e la risposta rgb vira verso il blu per dare, appunto, più "luminosità".
Nella serie precendente Sony avete una retrodinamica differente che non pregiudicava minimamente la linearità del tv.
Secondo me questa fantasticheria di Sony non può essere neanche classificata una vera e propria retro dinamica ma, dal nome stesso, un contrasto dinamico presente anche nella 4000.
Non so questi Luxia che vanno a fare.
Ultima modifica:
Doraimon, mi dispiace per la brutta esperienza.
Spero si risolva al meglio con un cambio di tv.
Condivido chi critica AFdigitale, quando due mesi prima nell'editoriale parla di "mancanza di prodotti di qualita', completi, che non facciano rimpiangere il cliente, che fanno battere il cuore, etc etc" e poi non evidenzia nella recensione quanto "cheap" sia la serie Luxia.
Bah...
Spero si risolva al meglio con un cambio di tv.
Condivido chi critica AFdigitale, quando due mesi prima nell'editoriale parla di "mancanza di prodotti di qualita', completi, che non facciano rimpiangere il cliente, che fanno battere il cuore, etc etc" e poi non evidenzia nella recensione quanto "cheap" sia la serie Luxia.
Bah...
Doraimon
Bannato
Vi aggiorno sulla situazione.....
Ieri sera preso dalla foga sono andato a ritirare il Samsung LED 46B7000 (non ce la facevo a resistere e dove vo provarlo a casa [Smile] ) ebbene una volta acceso e sintonizzati i canali ho potuto verificare le seguenti cose:
1) immagine nel complesso molto pulita con il segnale analogico (se ben ricevuto)
2) Con il DTT di serie la visione è molto buona anche se leggermente sfocata probabilmente per via dell'upscaling interno che deve portare l'immagine a 1920x1080.
3) in HD con i BR la resa è al TOP e non si può chiedere di più ad una TV che pur essendo sostanzialmente un LCD tende di più ad un immagine tipo plasma ma molto più dettagliata e dai colori pieni e caldi.
4) con i DVD devo approfondire perchè ho fatto una visione veloce di soli 5 minuti
ora veniamo ai risvolti negativi..........
1) al buio completo il nero diventa meno nero ed il pannello risulta pieno di chiazze chiare sia sui bordi che sul perimetro (si notano chiaramente le infiltrazioni dei led) ma anche al centro e soprattutto negli angoli...con il film in azione però questo è l'ultimo dei problemi perchè quasi non si nota.
2) questo è il problema più grande per me: durante le scene scure l'auto-dimming dimunisce la luminosità dell'intero pannello e non si vede più una MAZZA!!!! I volti e gli oggetti perdono di dettaglio e si affogano nel resto della scena.
3) i 100HZ sono più un danno (con tutto: film. sport e giochi) che un utilità....figuriamoci i 200HZ.
4) la resa ottimale purtroppo la si ha solo con un pò di luce nell'ambiente e non al buio completo.
PS: i Widget e la Content library sono una ca...zata tremenda...se avete intenzione di prendervi questo TV risparmiatevi i soldi e andate sul B6000 (cosa che penso farò anche io previa visione del nuovo pannello).
Spero che il problema 2) lo risolvano via firmware....immagino sia semplice disattivarlo per loro!
Tolte queste due GRANDI pecche resta un signor TV.
Ieri sera preso dalla foga sono andato a ritirare il Samsung LED 46B7000 (non ce la facevo a resistere e dove vo provarlo a casa [Smile] ) ebbene una volta acceso e sintonizzati i canali ho potuto verificare le seguenti cose:
1) immagine nel complesso molto pulita con il segnale analogico (se ben ricevuto)
2) Con il DTT di serie la visione è molto buona anche se leggermente sfocata probabilmente per via dell'upscaling interno che deve portare l'immagine a 1920x1080.
3) in HD con i BR la resa è al TOP e non si può chiedere di più ad una TV che pur essendo sostanzialmente un LCD tende di più ad un immagine tipo plasma ma molto più dettagliata e dai colori pieni e caldi.
4) con i DVD devo approfondire perchè ho fatto una visione veloce di soli 5 minuti
ora veniamo ai risvolti negativi..........
1) al buio completo il nero diventa meno nero ed il pannello risulta pieno di chiazze chiare sia sui bordi che sul perimetro (si notano chiaramente le infiltrazioni dei led) ma anche al centro e soprattutto negli angoli...con il film in azione però questo è l'ultimo dei problemi perchè quasi non si nota.
2) questo è il problema più grande per me: durante le scene scure l'auto-dimming dimunisce la luminosità dell'intero pannello e non si vede più una MAZZA!!!! I volti e gli oggetti perdono di dettaglio e si affogano nel resto della scena.
3) i 100HZ sono più un danno (con tutto: film. sport e giochi) che un utilità....figuriamoci i 200HZ.
4) la resa ottimale purtroppo la si ha solo con un pò di luce nell'ambiente e non al buio completo.
PS: i Widget e la Content library sono una ca...zata tremenda...se avete intenzione di prendervi questo TV risparmiatevi i soldi e andate sul B6000 (cosa che penso farò anche io previa visione del nuovo pannello).
Spero che il problema 2) lo risolvano via firmware....immagino sia semplice disattivarlo per loro!
Tolte queste due GRANDI pecche resta un signor TV.
Ultima modifica:
Cyborgh X787
Sospeso
Traduzione di alcuni passaggi della nuova rece by FlatPanel DK Samsung UE46B7000
http://www.flatpanels.dk/test.php?subaction=showfull&id=1240994458
Conclusioni:
Samsung è sotto molti aspetti un ottimo display, ed è sicuramente tra i migliori Samsung
sino ad oggi prodotti.Colpisce per la precisione dei colori, nero molto profondo di soli 0.05 CD/m2,
ottimi dettagli e migliore angolo di visuale. Ero preoccupato per il clouding dopo la recensione del Sony ZX1
ma il B7000 mi ha sorpreso positivamente e sotto questo punto di vista NON è preoccupante.
Un elemento che può risultare fastidioso e un po' di trascinamento su scene veloci, NON so però
se questo è un problema della versione 46".Nel complesso Samsung B7000 ha veramente tanto da
offrire e posso tranquillamente dire che è uno dei migliori LCD che ho testato sino ad oggi.
Valutazioni interne alla recensione:
Ho effettuato qualche misurazione sul consumo energetico e le misurazioni indicano un consumo molto basso
e nessun altro display ha consumi così ridotti, dopo la calibrazione ho rilevato solo 98Watt di consumo, se vogliamo
confrontarlo con il Panasonic G10 42" ha un consumo di 170/180Watt dopo la calibrazione.
Mi sono divertito a fare qualche rilevamento in più ed ho effettuato tre misurazioni, regolando la retroilluminazione
rispettivamente a 0 a 5 ed infine a 10, registrando 79,3 Watt, 110Watt e 160,9 Watt..........
Si noti che il display consuma meno dopo la calibrazione.
Rilevamenti e grafici:
Samsung stupisce per le buone impostazioni di default che restituiscono una buona immagine con un gamma
relativamente accurato, un parametro importante soprattutto relativo ai dettagli nelle scene scure.......
Anche i colori con taratura di default sono abbastanza precisi, ma si nota una tendenza verso il blu, ciò significa
che il blu è un po' dominante, ma il nostro obiettivo sono i 6500 Kelvin.
La luminosità di default NON è estrema 188 CD/m2 ed è un buon punto di partenza.
Inizio la calibrazione usufruendo della modalità movie ed effettuo qualche misurazione, Samsung in questa modalità convince,
il gamma è molto accurato, il colore intorno ai 6600 Kelvin che è già molto vicino al nostro obiettivo, la luminosità è leggermente
più bassa. Ho inserito 100Hz Motion Plus, cosa piacevole è che adesso è personalizzabile ed offre vari profili......
Ho notato che il nuovo Motion Plus è più preciso che i modelli precendenti, nelle scene veloci toglie parecchio rumore
soprattutto intorno ai personaggi e agli oggetti. Sta cmq a voi scegliere se tenerlo spento o accesso, ma vi dico che
contribuisce favorevolmente a migliorare il dettaglio soprattutto su scene veloci. Per quanto concerne la riproduzione dei colori,
i colori appaiono molto piacevoli, ci sono ottime sfumature e dopo la calibrazione i colori sono particolarmente naturali e corretti.
Anche sul nero si raggiunge una buona profondità.
Samsung sta sorprendendo per la gestione dei segnali SD e questo B7000 ne è una piacevole conferma e credo che
si possa affermare con certezza che questo è uno dei migliori TV che ho visto. Altrettanto si può dire per i segnali in HD.
Alcuni rilevamenti:
Out-of-Box/Dopo Calibrazione
Black Level: 0,06 cd/m2/ 0,05 cd/m2
Brightness: 188 cd/m2/ 119 cd/m2
Rapporto di contrasto: 2373:1/ 2289:1
Concludo nel dire che questo sito ha solitamente misurazioni
NON in linea con i dati di HDTVtest.... vedere per esempio i rilevamenti
sul Sony W5500 dove HDTVtest rileva un black level di 0.05 CD/m2 e in una condizione 0.02 CD/m2.....
mentre FlatPanel HD/DK per il Sony W5500 rileva dopo la calibrazione un 0.09 CD/m2........
metto link di controllo:
http://www.flatpanels.dk/test.php?subaction=showfull&id=1239889891
http://www.flatpanels.dk/test.php?subaction=showfull&id=1240994458
Conclusioni:
Samsung è sotto molti aspetti un ottimo display, ed è sicuramente tra i migliori Samsung
sino ad oggi prodotti.Colpisce per la precisione dei colori, nero molto profondo di soli 0.05 CD/m2,
ottimi dettagli e migliore angolo di visuale. Ero preoccupato per il clouding dopo la recensione del Sony ZX1
ma il B7000 mi ha sorpreso positivamente e sotto questo punto di vista NON è preoccupante.
Un elemento che può risultare fastidioso e un po' di trascinamento su scene veloci, NON so però
se questo è un problema della versione 46".Nel complesso Samsung B7000 ha veramente tanto da
offrire e posso tranquillamente dire che è uno dei migliori LCD che ho testato sino ad oggi.
Valutazioni interne alla recensione:
Ho effettuato qualche misurazione sul consumo energetico e le misurazioni indicano un consumo molto basso
e nessun altro display ha consumi così ridotti, dopo la calibrazione ho rilevato solo 98Watt di consumo, se vogliamo
confrontarlo con il Panasonic G10 42" ha un consumo di 170/180Watt dopo la calibrazione.
Mi sono divertito a fare qualche rilevamento in più ed ho effettuato tre misurazioni, regolando la retroilluminazione
rispettivamente a 0 a 5 ed infine a 10, registrando 79,3 Watt, 110Watt e 160,9 Watt..........
Si noti che il display consuma meno dopo la calibrazione.
Rilevamenti e grafici:
Samsung stupisce per le buone impostazioni di default che restituiscono una buona immagine con un gamma
relativamente accurato, un parametro importante soprattutto relativo ai dettagli nelle scene scure.......
Anche i colori con taratura di default sono abbastanza precisi, ma si nota una tendenza verso il blu, ciò significa
che il blu è un po' dominante, ma il nostro obiettivo sono i 6500 Kelvin.
La luminosità di default NON è estrema 188 CD/m2 ed è un buon punto di partenza.
Inizio la calibrazione usufruendo della modalità movie ed effettuo qualche misurazione, Samsung in questa modalità convince,
il gamma è molto accurato, il colore intorno ai 6600 Kelvin che è già molto vicino al nostro obiettivo, la luminosità è leggermente
più bassa. Ho inserito 100Hz Motion Plus, cosa piacevole è che adesso è personalizzabile ed offre vari profili......
Ho notato che il nuovo Motion Plus è più preciso che i modelli precendenti, nelle scene veloci toglie parecchio rumore
soprattutto intorno ai personaggi e agli oggetti. Sta cmq a voi scegliere se tenerlo spento o accesso, ma vi dico che
contribuisce favorevolmente a migliorare il dettaglio soprattutto su scene veloci. Per quanto concerne la riproduzione dei colori,
i colori appaiono molto piacevoli, ci sono ottime sfumature e dopo la calibrazione i colori sono particolarmente naturali e corretti.
Anche sul nero si raggiunge una buona profondità.
Samsung sta sorprendendo per la gestione dei segnali SD e questo B7000 ne è una piacevole conferma e credo che
si possa affermare con certezza che questo è uno dei migliori TV che ho visto. Altrettanto si può dire per i segnali in HD.
Alcuni rilevamenti:
Out-of-Box/Dopo Calibrazione
Black Level: 0,06 cd/m2/ 0,05 cd/m2
Brightness: 188 cd/m2/ 119 cd/m2
Rapporto di contrasto: 2373:1/ 2289:1
Concludo nel dire che questo sito ha solitamente misurazioni
NON in linea con i dati di HDTVtest.... vedere per esempio i rilevamenti
sul Sony W5500 dove HDTVtest rileva un black level di 0.05 CD/m2 e in una condizione 0.02 CD/m2.....
mentre FlatPanel HD/DK per il Sony W5500 rileva dopo la calibrazione un 0.09 CD/m2........
metto link di controllo:
http://www.flatpanels.dk/test.php?subaction=showfull&id=1239889891
Ultima modifica:
essepi
New member
@Doraimon
Nelle serie precedenti l'autodimming poteva essere disabilitato dal system menu' possibile che non si possa fare lo stesso nei nuovi modelli ? (nelle ultime versioni come la mia per fortuna Samsung ha deciso di disabilitarlo di default)
I 100hz li tengo sempre attivati quando guardo i programmi sportivi e noto solo benefici, strano quello che affermi anche in virtu' del fatto che adesso é personalizzabile e dovrebbero funzionare ancora meglio.
Nelle serie precedenti l'autodimming poteva essere disabilitato dal system menu' possibile che non si possa fare lo stesso nei nuovi modelli ? (nelle ultime versioni come la mia per fortuna Samsung ha deciso di disabilitarlo di default)
I 100hz li tengo sempre attivati quando guardo i programmi sportivi e noto solo benefici, strano quello che affermi anche in virtu' del fatto che adesso é personalizzabile e dovrebbero funzionare ancora meglio.
Picard
New member
La scarsa linearità nella scala dei grigi, mi pare sia una caratteristica propria della tv, ho qualche dubbio che riescano a risolverla con un aggiornamento firmware. Dopo questa esperienza negativa, davvero ne prenderesti un altro? Oggi è in edicola AF Digitale con la prova del panasonic G10, fossi in te ci darei una occhiata.Doraimon ha detto:
- Stato