[Onkyo TX-NR 609] 7.2 Channel Network A/V Receiver

[monsterluc78]

Grazie nenny!!!
Non appena arriverà farò le prime prove...
Per quanto riguarda la calibrazione spero che non sia complicato, in ogni caso non è escluso che abbia la fortuna di trovare il manuale in italiano, in caso contrario spero di scovarlo online.
Per quanto riguarda i collegamenti a questo punto lascio tutto com'è, video tramite hdmi e audio tramite cavi, così non devo cambiare nulla rispetto a come è sistemato.

 

[nenny1978]

Per l'Audyssey ci sono alcune regole da seguire per il posizionamento del microfono. Non è complicato ma serve un cavalletto e che non ci siano oggetti entro un certo raggio da microfono. Ad esempio serve rispettare una giusta distanza dalle pareti.

P.s.: di nulla

 

[drszero]

In merito al quesito proposto oggi sul trasformatore volevo sapere una cosa oggi ho acquistato appunto questo riduttore di tensione solo che li ci si poneva una domanda.....siccome il scudetto era espresso in ampere e non in watt....quanti ampere sono 600 watt per un amplificatore che si alimenta a 110 volt? Il negoziante dopo un po' di calcoli mi ha ordinato un trasformatore da 800 ampere dicendomi che andava più che bene per il mio onkyo 609 che assorbe 600 watt circa...qualcuno Sto arrivando! Dirmi se e' corretto?

 

[nenny1978]

Di sicuro il trasformatore non sarà da 800 Ampere, ma 800 milliAmpere. Mi pare che sia piccolo...

In sostanza devi fare watt/voltaggio. 610watt/110v= 5,54 Ampere che equivalgono a 5540 mA

 

[monsterluc78]

Arrivato ieri l'ampli ed al momento sono a smanettare un pò facendo delle prove...ho fatto la calibrazione audyssey posizionando il microfono sulla spalliera del divano ad altezza orecchie (sulle tre posizioni)...niente cavalletto, che ci fa?
Ad orecchio ho come la sensazione che la rear sinistra si senta più della destra, ma devo vedere un film completo per capire; rispetto a prima le sento comunque molto più presenti (le rear) ed un pochino meno presente il sub.
Adesso mi chiedo questo, una volta calibrato con audyssey non ha senso cambiare manualmente le impostazioni altrimenti diciamo che sfasano i calcoli tanto è vero che il manuale dice che se si interviene manualmente nelle impostazioni si deve nuovamente calibrare...ma a questo punto mi chiedo ma se va a calibrare nuovamente le impostazioni manuali non si perdono?!? oppure ci sono impostazioni manuali che vanno oltre alla calibrazione e sono informazioni in più che vengono usate nei calcoli audyssey?
Spero di essere stato chiaro nel formulare la domanda...per il resto ci sarebbero tagli di frequenza da modificare ecc ecc ma non ne capisco molto ed ho paura di peggiorare il tutto. Consigli in merito?

 

[nenny1978]

Beh, intanto complimenti per l'acquisto

Per quanto riguarda l'Audyssey, se c'è una cosa che ho imparato leggendo le pagine di questa discussione, è che si deve fare tutto in modo molto accurato. A cominciare dal non usare mai la spalliera e cercare sempre di usare il cavalletto. La differenza tra una misurazione fatta bene e una fatta male è abbastanza da meritare una certa attenzione.

Altrimenti disattivala fai tutto a mano. Ma ti avverto che non sarà mai altrettanto efficace, specie per domare problemi dovuti all'ambiente.

Una volta letto qualche pagina della discussione che ti ho indicato potrai ripetere la calibrazione seguendo alcuni consigli tipo questi: link.

 

[monsterluc78]

Ci vuole una vita a leggersi 100 pagine di post....azz
Mi chiedo cosa possa cambiare posizionare il mic in un trepiedi o metterlo nella spalliera ad altezza orecchie? alla fine resta fermo nell'uno e nell'altro modo, cosa potrà cambiare?!? Certo non posso comprare un cavalletto per effettuare una misurazione...

Per quanto riguarda le impostazioni manuali ne esistono che devono essere fatte prima della calibrazione automatica?

 

[nenny1978]

No, di solito fa tutto l'autocalibrazione.

Io ti ho dato il mio parere e una discussione dove trovare quello che ti serve. Se poi non hai voglia di seguire i consigli puoi benissimo lasciare tutto com'è e aggiustare a mano il livello del diffusore che ti sembra troppo alto o basso. Se vuoi sapere cosa cambia mettendo il microfono su una superficie stabile oppure su una non stabile basta che fai la prova. Se non hai un cavalletto prova a trovare qualcosa di altrettanto stabile. Un divano interferisce con le misurazioni perché prima di tutto una superficie morbida non permette di registrare le vibrazioni in modo adeguato. Inoltre se la spalliera è a parete e quindi la misurazione viene fatta nelle vicinanze di superfici che riflettono il suono la situazione peggiora ancora.

Ripeto, ti sei libero di agire come meglio credi. Però hai fatto una domanda, alla quale ho cercato di rispondere...

 

[coach]

ciao a tutti

sono in procinto di acquistare un ampli nuovo

il 609 con QDEO puo' essere una valida opzione?
il processore fa un lavoro simile all' oppo 93? oppure è solo marketing?

L chiedo perchè il 609 (o 579) lo prenderei proprio per il Marvell

 

[nenny1978]

Ci sono varie versioni del Qdeo... Dubito che sia lo stesso che montano sul 93. Non ho informazioni precise comunque. Vediamo se qualcuno ne sa di più...

 

[monsterluc78]

Nenny non vorrei che fraintendessi la mia risposta, sei stato gentilissimo ad indicarmi quelle discussioni, sicuramente mi saranno utili, solo che spaziano davvero tanto ed in alcuni casi diventano molto tecniche...ti ringrazio per la tua disponibilità e per i tuoi suggerimenti

Oggi non ho fatto cambiamenti ma continuo ad avere la sensazione che il sub è poco presente...ho letto nelle istruzioni della funzione double bass che invia la quasi totalità dei bassi nel sub, voi l'avete provata? potrebbe essere una alternativa?

Penso che domani o più tardi proverò a fare nuovamente la calibrazione mettendo il mic su una superficie rigida che comunque dovrò poggiare per forza di cosa alla spalliera del divano, va meglio? il divano comunque non è a muro.
Appena provo cercherò di riportare se cambia o meno qualcosa.

 

[nenny1978]

Non ti preoccupare

Per il sub poco presente a quanto hai regolato il pomello del volume? Prova ad alzarlo leggermente.

In realtà potrebbe essere che l'attuale posizione comporta un po' di problemi e l'Audyssey, tra questo fattore e la misurazione poco precisa, abbia peggiorato la situazione.

Potresti indicare più o meno dove è posizionato? Mi interessa la vicinanza delle pareti e la distanza rispetto ai diffusori e rispetto alla posizione di ascolto.

 

[monsterluc78]

Questa è la disposizione attuale:


Nella foto ci sono ci sono due quadrati rossi che nella realtà sarebbero 2 posizioni alternative per le rear che avevo in mente di allargare ma che attualmente si trovano dove ci sono i quadrati blu agli angoli della spalliera del divano.

Il sub (S) è rivolto non nel senso della freccia blu della foto ma esattamente in maniera perpendicolare (in pratica la parte anteriore è rivolta parallelamente alla parete della porta di entrata e la parte posteriore a muro.

La disposizione diciamo che è abbastanza fedele a come si trova nella realtà.

Il sub attualmente è messo con lo stesso volume che usavo prima (con il vecchio ampli) ma ripeto che la sua presenza è minore.
Spero che le info siano state sufficienti a darti maggiori indicazioni.

 

[nenny1978]

Puoi provare a voltare il sub nel senso della freccia, per vedere se il rinforzo della parete migliora la situazione, oppure puoi controllare a che livello l'Audyssey ti ha impostato il sub. Se lo ha messo a valori prossimi allo 0 potresti alzare di 1/8 il volume sul sub stesso.

A proposito, non ti ho chiesto che sub hai... Inoltre se vuoi puoi anche provare ad avvicinare ancora un po' il sub alla posizione di ascolto. Una cosa importante è che non cerchi di giudicare il sub con Sky. Usa un BD oppure un CD che abbia brani adatti.

 

[monsterluc78]

La prova di voltare il sub nel senso della freccia la posso fare velocemente; ma il rinforzo della parete si fa sentire se è collocata al lato del sub e non dietro? In ogni caso ora controllo a che livello è stato impostato il sub.
Il modello lo avevo scritto nel primo post, il sub è un Velodyne CHT 10q.

Il giudizio del sub è nato ascoltandomi i primi 5 minuti di terminator salvation, già nella sigla iniziale nel motivetto classico di terminetor...rispetto a prima sento che lavorano maggiormente i diffusori e meno il sub nelle frequenze basse.
La soluzione double bass come la vedi?

 

[nenny1978]

Sì, il rinforzo lo fa anche come lo hai messo tu, quella che ti dico è un prova per vedere se usando la parete disposta in modo differente cambia qualcosa.

Riguardo a quella funzione, se è disponibile significa che hai i diffusori settati su Large (Full-Range). Piuttosto che usare il "double bass" ti conviene settare i diffusori tutti su Small e inserire un taglio di frequenza, ad esempio 80Hz o meno, per sfruttare sempre il sub. Altrimenti rischi che se non è settato a dovere potrebbero esserci cancellazioni sulle basse frequenze che si ritrovano a riprodurre sia il sub che i front. Poi anche provare, ma di solito si preferisce fare come ti ho consigliato, specie se il sub è un buon sub.

 

[monsterluc78]

Adesso sto per andare a pranzare da parenti ma nel pomeriggio farò qualche prova.

Da qualche verifica posso anticiparti che i diffusori sono settati su normal e la funzione double bass è già attiva.
Il sub era regolato a -18 db con audyssey e adesso l'ho portato a - 6 db per capire che differenze trovo.

Nel pomeriggio prima di fare cambiamenti proverò a fare nuovamente l'audyssey mettendo il mic su una base rigida (ma sempre poggiata sulla spalliera, da altre parti non saprei dove metterla) e vediamo se cambia qualcosa nei parametri.

Comunque i parametri della distanza sono tutti sballati, per i front ed il center ha calcolato una distanza esatta anche se il front destro lo ha calcolato a 2.70 invece che 3 metri come a center e front sinistro (sono messi tutti in linea alla stessa distanza).
I sourround left e right proprio non ci siamo, uno è a 0.30 (che potrebbe essere la misura esatta) ed uno a 1,80 (non si capisce come).
Per tutto il resto penso di lavorarci su questo pomeriggio...ripeto farò un'ultima prova con audyssey ma se sballa così le distanze proprio non ci siamo!!!!!

 

[nenny1978]

La distanza per il sub serve a regolare la fase, e quindi devi assolutamente lasciarla com'è, anche se non corrisponde alla realtà.

Se il sub l'ha messo a -18 significa che ci sono forti problemi di acustica. Invece che alzare, come ti avevo indicato, prova ad abbassare il volume sul sub, prima di ripetere la calibrazione.

Il duoble bass lo hai attivato tu, prima di fare l'Audyssey? In caso affermativo disattivalo e poi ripeti. Il sub a -18 non è affatto un buon segno. Potrebbe anche essere necessario spostarlo. Hai posizioni alternative da provare?

 

[monsterluc78]

Purtroppo no...la posizione è quella ed a parte rivolgerlo in un senso o nell'altro potrei metterlo solamente accanto al divano su lato destro.
Metto un altro disegno che avevo fatto proprio per chiedere suggerimenti sulla posizione del sub:


Considera che dalla foto non ho messo la posizione proprio accanto al divano ma è possibile utilizzarla (per capirci proprio davanti alla rear destra). Lo posso rivolgere pure verso la parte frontale ma non saprei il risultato...
Su quella parete devo considerare pure lo spazio di una poltrona quindi sono leggermente sacrificato ma come ben sappiamo dobbiamo sottostare ad alcuni limiti per soddisfare i piacere dell'HT e quelli delle mogli/compagne.

 

[nenny1978]

Sì certo, capisco perfettamente

Guarda, il consiglio che ti posso dare per l'Audyssey è quello spostare più dietro il divano, e invece di usare quello come base di appoggio, cercare qualcosa che sia stabile e non soffice, e poi di poggiare il microfono comunque all'altezza di ascolto. Poi abbassi il volume del sub di 1/8 almeno, e lo sposti più indietro, verso l'angolo. Visto che in effetti a te già come lo avevi, con il woofer verso la parete di fronte, te lo abbassava di parecchio, di certo non serve lavorare sul rinforzo ma al contrario dobbiamo evitare i rimbombi, che possono essere il motivo per cui il sub ti viene così decisamente abbassato. Quindi dovresti vedere se lo puoi scostare dalla parete di almeno 10 cm.

Non dimenticare di disattivare il double bass

Poi, dopo la misurazione, se hai voglia fai un controllo delle impostazioni e posta qui su forum (sarebbe meglio nella discussione dell'Audyssey) i risultati, almeno dei tagli del crossover e le distanze.