Denon DVD-A1XV ** Official Thread**

[m.tonetti]

Ieri sera mi sono visto nuovamente "Vertical limit".

DVD-A1XV connesso in component interlacciato alla Holo3D.

Che dire ! Questa soluzione e' sicuramente superiore a quella della connessione DVI verso il DTrovision a 720P.

Sinceramente devo dire che e' quasi superiore alla soluzione TT & ffdshow (resize=2*PAL - Lanczos[Par=2, LS=0.8] , Unsharp Mask e Blur & NR).

Anche con la Holo3D uso il filtro ffdshow (Resize=pass-through - Lanczos[Par=2, LS=0.8] , Unsharp Mask e Blur & NR).

Usando i preset di ffdshow non e' necessario cambiare le impostazioni passando da TT alla Holo3D. Risulta molto comodo.

Il miglior component interlacciato mai visto. Meglio dell'SDI di Denon A11/2900 sempre sulla Holo.

Immagine molto pulita e fluidita' incredibile. Dettaglio impressionante. La qualita' video di "Vertical Limit" e' notevole ma ci sono anche tante scene difficili ed e' su queste che il Denon esce vincente.

Senza contare che l'audio del Denon e' decisamente superiore a quello della Terratec 7.1 Aureon Space montata a bordo del mio HTPC. Almeno l'accoppiata Terratec & Van Den Hul OptoCoupler MKII risulta perdente su quella Denon & Van Den Hul VideoLink75.

Ciao
MASSIMO

 

[Locutus2k]

Io non ho la holo ma dalle mie prove la grinta vera il Denon l'ha tirata fuori con l'uscita video digitale che, al confronto del component interlacciato o progressivo (anche passando per il Cinemateq ed uscendo da quest'ultimoo in DVI) guadagna diversi punti e tira fuori un dettaglio entusiasmante e immagini ancora + pulite. Probabilmente, questo succede con vpr digitali, non ho avuto occasione di vederlo su crt con il convertitore esterno digitale/RGBHV di cui parla Masssimo, ma mi viene il dubbio che questo "scatolotto" tolga qualcosa alla resa finale delle immagini.

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Quello che mi ha recentemente colpito di questo piccolo (mica tanto) gioiello è la resa audio: non ho l'esperienza e l'autorità per dire se sia superiore a questa o quell'altra macchina ma, PER LA PRIMA VOLTA switchando tra l'ingresso digitale e quello analogico 5.1, anche con "povere" colonne in DD, si sente una differenza di suono molto tangibile. Col Pioneer 868 e anche col DVD-A11 le differenze erano misurabili in sottigliezze, sfumature, con questo A1XV si tratta proprio di un suono AMPIAMENTE diverso, dalle caratteristiche immediatamente riconoscibili.
Un saluto,

Locutus2k

 

[testastretta]

Ma massimo non parla di component interlacciato?

Il convertitore che dici tu servirebbe solo nel caso di un utilizzo 720P/1080i con crt.

Poi addirittura in component interlacciato meglio di una connessione SDI??

Fate un po di chiarezza

Massimo,
usavi qualche filtro ?

 

[Locutus2k]

testastretta ha scritto:
Ma massimo non parla di component interlacciato?

Il convertitore che dici tu servirebbe solo nel caso di un utilizzo 720P/1080i con crt.

Poi addirittura in component interlacciato meglio di una connessione SDI??

Fate un po di chiarezza

Massimo,
usavi qualche filtro ?

Se ho ben capito Massimo parlava di component interlacciato + Holo. E ..... si, credimi, l'interlacciato è veramente pari a una SDI, se non migliore.
Poi, parlava anche di 720p quindi, presumo, attraverso lo scatolotto (lui ha un CRT).
Ciao,

Locutus2k

 

[m.tonetti]

testastretta ha scritto:
Ma massimo non parla di component interlacciato?

Il convertitore che dici tu servirebbe solo nel caso di un utilizzo 720P/1080i con crt.

Poi addirittura in component interlacciato meglio di una connessione SDI??

Fate un po di chiarezza

Massimo,
usavi qualche filtro ?

Se ti rileggi il mio post c'e' scritto tutto chiaramente.

Io ho un Barco 808G.

Ribadisco la bonta' del component interlacciato.

Ciao
MASSIMO

 

[m.tonetti]

Locutus2k ha scritto:
Se ho ben capito Massimo parlava di component interlacciato + Holo. E ..... si, credimi, l'interlacciato è veramente pari a una SDI, se non migliore.
Poi, parlava anche di 720p quindi, presumo, attraverso lo scatolotto (lui ha un CRT).
Ciao,

Locutus2k

Esatto.

Ciao
MASSIMO

 

[AlbertoPN]

Locutus2k ha scritto:Probabilmente, questo succede con vpr digitali, non ho avuto occasione di vederlo su crt con il convertitore esterno digitale/RGBHV di cui parla Masssimo, ma mi viene il dubbio che questo "scatolotto" tolga qualcosa alla resa finale delle immagini.

Lo escludo a priori.

Dalle prove strumentali, come ho descritto, questo transcoder è "trasparente" al fine del trattamento del segnale. Ed anche ad una prova "ad occhio" devo dire che la resa è stata eccellente.

Dal tronde, ce l'hanno anche altri forumer "esigenti" e non mi pare che si siano lamentati della "qualità" ....

Mandi!

Alberto

 

[m.tonetti]

AlbertoPN ha scritto:
Lo escludo a priori.

Dalle prove strumentali, come ho descritto, questo transcoder è "trasparente" al fine del trattamento del segnale. Ed anche ad una prova "ad occhio" devo dire che la resa è stata eccellente.

Dal tronde, ce l'hanno anche altri forumer "esigenti" e non mi pare che si siano lamentati della "qualità" ....

Mandi!

Alberto

Per completezza d'informazione devo dire che in 576P l'immagine presenta delle striature orizzontali. C'e' anche da die che sul manuale d'istruzioni del Dtrovision non e' riportato esplicitamente il 576i/p.

Inoltre per fare chiarezza ulteriore a valle del Dtrovision DC-DA1 (DVI-VGA) ho inserito una Extron RGB440 (VGA-RGBHV) che pero' risulta perfettamente "trasparente" in caso di connessione liscia dall'HTPC.

Che sia un'interazione anomala Dtrovision-Extron. Uhm !

Altra informazione. Il Cavo DVI e' un DVDI-D single link. Che sia questo ? A questo punto non mi rimane che provare un altro cavo DVI-D dual link. Ho ordinato anche un cavo HDMI-DVI per utilizzare l'altra uscita del Denon DVD-A1XV. Comunque ho i miei dubbi in proposito. Vi tengo aggiornati.

Ciao
MASSIMO

 

[AlbertoPN]

m.tonetti ha scritto:Per completezza d'informazione devo dire che in 576P l'immagine presenta delle striature orizzontali. C'e' anche da die che sul manuale d'istruzioni del Dtrovision non e' riportato esplicitamente il 576i/p.

Verissimo Massimo,

e difatti è stata una delle prime cose che ho specificato nelle note a corollario della mia prova. In PAL funziona perfettamente anche se non è riportato nel foglio che è incluso alla confezione.

E dato che tramite co-buy oppure altri canali, tutte le persone lo utilizzano (anche) in PAL senza problemi, sono propenso ad un'ipotesi come quelle da te evidenziate.

mandi!

Alberto

 

[testastretta]

Teoricamente il 576P dovrebbe essere quello più performante visto che si sfrutterebbe completamente il fantastico deinterlaccio
REALTA.

 

[prunc]

AlbertoPN ha scritto:

E dato che tramite co-buy oppure altri canali, tutte le persone lo utilizzano (anche) in PAL senza problemi, sono propenso ad un'ipotesi come quelle da te evidenziate.

mandi!

Alberto

Io ho provato il Dtrovision DC-DA1 con il Quali-tv, uscendo a :576i/p / 720p / 1080i , non ho riscontrato nessun problema di visualizzazione.

Ciao,
Simone.

 

[AlbertoPN]

testastretta ha scritto:
Teoricamente il 576P dovrebbe essere quello più performante visto che si sfrutterebbe completamente il fantastico deinterlaccio
REALTA.

In verità Davide ogni segnale progressivo che esce dal lettore è apannaggio del Realta .....

Mandi!

Alberto

 

[Locutus2k]

testastretta ha scritto:
Teoricamente il 576P dovrebbe essere quello più performante visto che si sfrutterebbe completamente il fantastico deinterlaccio
REALTA.

Beh, anche a 720p sfrutti il deinterlaccio del Realta, unito però allo scaling DVDO a 10 bit.
A proposito dell'uscita 10bit, leggo in questa bella prova http://www.hometheaterhifi.com/volume_12_2/denon-dvd-5910-dvd-player-4-2005-part-1.html che i 10bit sono presenti solo sull'uscita HDMI in Component. Qualora si colleghi il Denon con un cavo o adattatore HDMI/DVI (come ho fatto io) l'uscita viene automaticamente portata a 8bit RGB. In effetti cambiando da Component a RGB sul Denon non succede nulla e il vpr accetta solo il segnale se settato su DVI RGB (in DVI Component è tutto verde). Sto cercando un modo per "ingannare" l'usicta e eliminare questa limitazione, ma finora non ci sono riuscito.
Ricordo che per le specifiche della connessione il DVI dovrebbe accettare solo segnali RGB digitali, ma è possibile forzarla su COmponent senza problemi.
Se qualcuno ha notizie in proposito ....

Locutus2k

 

[Locutus2k]

AlbertoPN ha scritto:
In verità Davide ogni segnale progressivo che esce dal lettore è apannaggio del Realta .....

Mandi!

Alberto

Mi hai preceduto

 

[testastretta]

AlbertoPN ha scritto:
In verità Davide ogni segnale progressivo che esce dal lettore è apannaggio del Realta .....

Mandi!

Alberto

Questo lo sapevo!



Lo scaling del REALTA dovrebbe essere superiore a quello del DVDO , ed in questo caso non è implementato , quindi nisba su eventuali considerazioni.

Forse se non lo hanno implementato non è così superiore

 

[AlbertoPN]

testastretta ha scritto:Lo scaling del REALTA dovrebbe essere superiore a quello del DVDO , ed in questo caso non è implementato , quindi nisba su eventuali considerazioni.

In verità la DVDO ha pronto un deinterlacciatore a 10 bit che dovrebbe tenere testa ai vari Silicon Optix, Gennum etc ....

lo vedrai sulla nuova generazione degli Iscan forse già da questo settembre, e probabilmente in altri prodotti come questo Denon ......

mandi!

Alberto

 

[nemo30]

Scusate ma avete pensato di postare qualche screenshot di questa meraviglia?

 

[Microfast]

La mia opinione su questo super player del momento :

Dal punto di vista audio, checche' ne dicano le, veloci, impressioni personali ( spero sia chiaro a tutti, quanto sia difficile giudicare all'ascolto un player oltre un certo livello ), tenendo conto del costo dell'apparecchio e della componentistica utilizzata, si puo' affermare che siamo di fronte ad un'apparecchio dell'ultimissima generazione, dove, appunto indipendentemente dal prezzo, sempre piu' spesso si trovano lettori universali, in cui inspiegabilmente la sezione audio risulta poco curata ( ossia non indenne da spurie ) e stadi di uscita comunque non eccelsi, insomma un bel passo indietro, test alla mano rispetto ad un Dv8400 o un Dv12S2, per fare un esempio.

Sicuramente piu' interessante il discorso dal punto di vista video, dove il famoso Realta, viene solo sfruttato per il deinterlaccio, mentre il DVDO "nuovo, ossia di nuovo indipendente da Silicon image" utilizzato come scaler.

Interessante per la sezione Realta il test fatto da AFdigitale, dove se ricordo bene, veniva evidenziato un comportamento analogo al Faroudja ( passando come questo il famoso test bandiera ), unito al vantaggio di un piu' affidabile e rapido detect al film e/o al video mode .

La sezione scaler invece da quello che ho sentito sembra notevole, come dovrebbero essere tutti i nuovi chip dell'ultima generazione tra cui il Gennum.

Strano pero' che almeno sulla carta si sarebbe dovuto invertire le funzioni o al limite far fare tutto al Realta:

Lo scaling cosi' sofisticato e rivoluzionario del Realta dove e' andato a finire ?

Forse ci sarebbe voluto troppo tempo ( e risorse ) per programmare il Realta per entrambe le funzioni e quindi si sia preferito utilizzare per meta' delle funzioni una soluzione meno impegnativa e gia' pronta.

Io penso ( e spero ) che questo sia solo un assaggio di quello che si otterra' ( tempo 6 mesi ) da scaler esterni utilizzanti questi nuovi chip, che, come e' sempre stato, dovrebbero essere piu' specializzati ed ottimizzati.

Si e' mai visto un chip SIL o Faroudja in un player o in un proiettore sfruttato come nei migliori scaler ?

Io direi proprio di no, comunque tempo qualche mese e vedremo com'e' sta storia.

Saluti
Marco

Ps. una mia piccola considerazione economica:con la cifra spesa per sto Denon, tempo sei mesi si potra' comprare uno scaler dotato di queste tecnologie, che collegato ai player attuali dotati di uscita SDI potrebbe anche fornire prestazioni migliori e magari a quel tempo ( o poco dopo ) potrebbe pure essere il tempo di cominciare a guardarsi attorno per un player HD che potra' convenientemente essere collegato allo stesso scaler in HDMI, insomma io preferisco aspettare .......

 

[Locutus2k]

Microfast ha scritto:

Ps. una mia piccola considerazione economica:con la cifra spesa per sto Denon, tempo sei mesi si potra' comprare uno scaler dotato di queste tecnologie, che collegato ai player attuali dotati di uscita SDI potrebbe anche fornire prestazioni migliori e magari a quel tempo ( o poco dopo ) potrebbe pure essere il tempo di cominciare a guardarsi attorno per un player HD che potra' convenientemente essere collegato allo stesso scaler in HDMI, insomma io preferisco aspettare .......

Guarda, quello che dici è tutto vero ma, ti assicuro, dovresti vedere il Denon all'opera. A prescindere dalle misure, che hanno la loro importanza ma che qualche "San Lazzaro" potrebbe anche voler verificare avendo gli strumenti e le conoscenze adeguate, il risultato su schermo è veramente "diverso" da qualsiasi cosa vista fino ad ora e non si tratta di sfumature, ti assicuro.
CHe il merito sia del Realta del DVDO, di qualche diavoleria o semplicemente di una particolare costruzione, non lo so, ma non è opinabile. Magari i risultati ottenuti da uno scaler esterno + player modificato in SDI (ma che complicazione, però) si avvicineranno molto, ma finchè non vedo rimango col dubbio.
Sull'audio, poi, personalmente non mi sbilancio per mancanza di pargoni "alti", ma anche in questo settore un semplice switch fra 2 player o i convertitori interni del mio pre evidenzia, ANCHE IN SEMPLICE DD, un suono completamente differente, avvertibile immediatamente anche da un profano. Migliore? Pe rme si, ma forse sarà peggiore per altri, in ogni caso si tratta di una signature sonora personalissima e distinguibile "al volo", al contrario di quanto ho potuto verificare con altri player (compreso il DVD-A11) dove le differenze, quando c'erano, si riducevano a sfumature avvertibili per lo più da pipistrelli.
Se tu abitassi a Roma ti inviterei immediatamente per farti vedere questo mostro all'opera (e con l'occasione ti obbligherei a modifcarmi il 1098 ). Se passi di qui fai un fischio.
Ciao,

Locutus2k

P.S. Guarda che lo street price del Denon non dovrebbe essere tanto superiore a una soluzione scaler esterno + lettore dvd + modifica SDI. Forse anche inferiore, ma per dirlo dobbiamo aspettare che escano 'sti scaler .. e magari il prezzo del Denon scenderà pure

 

[Microfast]

Locutus2k ha scritto:
Guarda, quello che dici è tutto vero ma, ti assicuro, dovresti vedere il Denon all'opera. A prescindere dalle misure, che hanno la loro importanza ma che qualche "San Lazzaro" potrebbe anche voler verificare avendo gli strumenti e le conoscenze adeguate, il risultato su schermo è veramente "diverso" da qualsiasi cosa vista fino ad ora e non si tratta di sfumature, ti assicuro.
CHe il merito sia del Realta del DVDO, di qualche diavoleria o semplicemente di una particolare costruzione, non lo so, ma non è opinabile. Magari i risultati ottenuti da uno scaler esterno + player modificato in SDI (ma che complicazione, però) si avvicineranno molto, ma finchè non vedo rimango col dubbio.
Sull'audio, poi, personalmente non mi sbilancio per mancanza di pargoni "alti", ma anche in questo settore un semplice switch fra 2 player o i convertitori interni del mio pre evidenzia, ANCHE IN SEMPLICE DD, un suono completamente differente, avvertibile immediatamente anche da un profano. Migliore? Pe rme si, ma forse sarà peggiore per altri, in ogni caso si tratta di una signature sonora personalissima e distinguibile "al volo", al contrario di quanto ho potuto verificare con altri player (compreso il DVD-A11) dove le differenze, quando c'erano, si riducevano a sfumature avvertibili per lo più da pipistrelli.
Se tu abitassi a Roma ti inviterei immediatamente per farti vedere questo mostro all'opera (e con l'occasione ti obbligherei a modifcarmi il 1098 ). Se passi di qui fai un fischio.
Ciao,

Locutus2k

P.S. Guarda che lo street price del Denon non dovrebbe essere tanto superiore a una soluzione scaler esterno + lettore dvd + modifica SDI. Forse anche inferiore, ma per dirlo dobbiamo aspettare che escano 'sti scaler .. e magari il prezzo del Denon scenderà pure

Per l'audio, le mie lunghe esperienze sui tanti lettori che mi sono passati per le mani, ed i test esaminati, mi inducono a pensarla differentemente, ma come sempre e' una mia opinione.

Per il resto, guarda che io non ho detto, che quello che tu dici siano allucinazioni, ma piuttosto che non ho problemi di aspettare sei mesi per fare qualcosa di piu' maturo e a mio avviso duraturo.

Insomma sono piu' "paziente" ed a volte preferisco aspettare un po e magari saltare una generazione di apparecchi, piuttosto di continuare a cambiare, esattamente come non ho preso il Crystalio per sostituire la Holo, non ho sostituito le B&W801 Matrix con le Nautilus etc etc

Sicuramente non pretendo che tutti ragionino come me, ognuno ha il suo punto di vista ..........

Se ti piace a tutti i costi la novita' fai bene a fare cosi', tra un anno venderai l'attuale Denon per l'ulteriore modello che uscira' ........

Saluti
Marco