[Sunfire] HRS Subwoofers Official Thread

[Caccamo84]

Metto anche qui la mia esperienza....forse ha veramente bisogno di un rodaggio chissà....certo è sicuramente che per adesso.....beh leggete.

Ok rieccomi qui.


Ho spostato le due poltroncine verso l'alto allargato di molto i frontali e centralo la televisione e messo il sub tra il frontale sinistro e la tv.

Adesso in stereofonia è molto migliorata la profondità del suono e l'effetto stereofonico.

Passiamo in HT. niente non ci siamo ancora.....mi sa tanto che mi dovevo prendere il 12" e non il 10".

Cioè non lo so non so come spiegarvi il sub non mi dai mai quell'impatto forte, secco, che dovrei sentire allo stomaco.

Ho fatto prove anche ad alto volume sono arrivato a 0dB.

Non so come spiegarvi è come se non stesse dietro al resto del suono. non come ritmo cioè non è fuori fase ma proprio come POTENZA.
Ho alzato anche il volume del sub a 3/4 della potenza.

Per esempio ho rimesso king kong la scena contro i T-Rex. si era profondo il baso, ma quando doveva uscir fuori dal quel rumore di fondo sempre presente tipo il respiro, i passi del t-rex ecc...insomma quando doveva venire fuori il sub ad un colpo infaccia dato al T-Rex o ad una grossa caduta del T-Rex niente....non usciva fuori non c'era quel pugno allo stomaco...ansi si sentivano molto di più le torri.


Allora ho ripensato al fatto del DTS e l'ho provato con Windtalkers...scena iniziale combatitmento sull'isola....

Stesso comportamento....molto presente nei rumori difondo...grandi effetti speciali profondi, con bassi belli corposi...come passaggio di aerei radenti al suolo, esplosioni in lontananza...tutto ben gestito dal sub insomma il rumore di fondo...ma quando poi doveva uscire prepotentemente con qualche esplosione in primo piano...niente...di nuovo assente. gli effetti delle torri sovrastavano il sub e il pugno allo stomaco non è mai arrivato.

Questa cosa certo mi fa comunque rimanere male...anche perchè non penso che tagliando la frequenza a 65-60Hz cmq il sub abbia un volume più alto.

Non so forse ero abituato troppo bene io. Nel senso il mio Sub in macchina era un 30cm da 1000W rms in cassa chiusa con macchina trattata acusticamente e portiere rinforzate.

quando guardavi un film la semplice esplosione ti faceva digerire la perperonata del giorno prima con lo shaker allo stomaco che si creava.
Dai vostri commenti anche di quelli sul velodyne cht mi sembravano similari alle emozioni che provavo io e soprattutto con questo sub.


Non lo so forse centra anche il vecchio sinto ma alla fine cmq non è che centra molto perchè ripeto...nei rumori di fondo e negli effetti speciali di profondità il sub si comporta benissimo con una spazialità ammirevole.E' quando deve dare un bel colpo secco in primo piano che ti dovrebbe arrivare quella botta allo stomaco, che manca.

Forse si deve sciogliere...


boh insomma un mucchio di forse...che per adesso non mi soddisfano a pieno.

 

[chiaro_scuro]

Mi viene in mente una'altra cosa per cui è meglio non agire sul crossover del sub ma solo sul quello del sintoampli: il canale LFE esce con frequenze fino a 120Hz e settando il crossover del sub si castrano pesantemente le frequenze sopra quella di taglio!

Detto questo, che mi era sempre sfuggito di dire tutte le volte che parlavo della doppia crossoverizzazione da evitare, posso dire che evidentemente sei abituato troppo bene e quindi hai bisogno di più potenza oppure che il tuo ambiente è, come lo sono la maggior parte degli ambienti domestici, inadatto a quelle frequenze. Questo spiega in parte il motivo per cui senti l'effetto del sub con in bassi "lunghi" ma ti manca il colpo secco (potrebbe essere anche una carenza del sub, anche se i buoni sub in cassa chiusa di solito non hanno grossi problemi con il colpo secco, anzi...).

Ciao.

 

[Doraimon]

il canale LFE esce con frequenze fino a 120Hz e settando il crossover del sub si castrano pesantemente le frequenze sopra quella di taglio!

Scusami ma se è tagliato dal sinto ad esempio a 80hz, il canale LFE esce fino a 80 e non più a 120hz.....o no? Altrimenti che senso avrebbe tagliare da sinto?
Inoltre io farei una distinzione tra canale LFE e basse frequenze perchè gli effetti LFE agiscono in un range di frequenze che vanno da 20 a 40 hz.

 

[mares]

Allora. Ieri ho effettuato altre tarature. Ho escluso l'audissey e messo l'equalizzatore tutto a 0db. Ho tagliato i frontali a 70hz e tutto il resto a 100hz. Messo il sub in bypass che dovrebbe lavorare in quella modalita' (almeno come recita il manuale di corredo dell'ampli) dai 70hz in giu'. Ho effettuato prove sia in HT che in stereo con e senza il sub. L'ho sentito molto presente ma senza colpo allo stomaco. Un'altra cosa, agendo sul suo crossover e portandolo manualmente io a meta' corsa (65hz), lo stesso perdeva molto in presenza, diventando piu' morbido. Ora pero', avrei pensato, per valutare bene la situazione e testare questo sub nel migliore dei modi, di prendere dei riferimenti comuni tipo un film per HT e una canzone per stereo, cosi' da poter scambiare opinioni quanto piu' vicine possibili. Cosa ne pensate?

 

[mares]

Ah dimenticavo. Il canale LFE non potendolo escludere l'ho messo a 120hz.

 

[Doraimon]

Il canale LFE non potendolo escludere l'ho messo a 120hz.

Le altre scelte quali sono?

 

[mares]

Se parli del canale LFE, i tagli erano come per gli altri diffusori, compreso 80hz thx. Comunque per le torri, ho riscontrato una mancanza di bassi. Ora, siccome l'ampli ha un'altra regolazione separata per alti e bassi, forse dovrei alzarli un po'? Pero' poi dovrei vedere se alzando i toni dei bassi non mi vada ad incidere anche sul sub.

 

[chiaro_scuro]

Io penso che fai molto prima ad usare il mic del sintoamplificatore collegato al computer con roomeqwiard (gratuito) o truerta (gratuito con delle limitazioni accettabili per regolare i volumi).

In questo modo hai una buona base di partenza e poi da lì regoli i volumi secondo i tuoi gusti, ma senza eccedere. E' un ottimo sistema anche per regolare i volumi di tutti i satelliti (molto meglio di quello che fa l'amli da solo).

Ciao.

 

[Doraimon]

@Mares

il canale LFE impostalo a 80hz e non a 120hz.

 

[chiaro_scuro]

il canale LFE impostalo a 80hz e non a 120hz.

Ma se le specifiche parlano di 120Hz perchè metterlo a 80Hz?

Ciao.

 

[Doraimon]

2) Il canale LFE dovrebbe essere filtrato con un filtro passa-basso tra gli 80 Hz ed i 120 Hz. Nella maggior parte dei casi selezionare una frequenza tra gli 80 Hz ed i 100Hz produce i risultati migliori.

Questo è stato stabilito nel documento della "Recording Academy" da 50 tra i migliori ingegneri del suono al mondoe sono le regole a cui "dovrebbero" attenersi i mixer cinematografici oltre a:

1) Il canale LFE (Low Frequency Effects) non dovrebbe essere mai utilizzato per trasportare il contenuto di basse frequenze dei canali degli altoparlanti principali.
3) La frequenza di crossover delle frequenze basse dovrebbe essere fissata ad 80 Hz.
4) Il subwoofer dovrebbe essere posizionato di fronte alla postazione mix, tra gli altoparlanti sinistro e destro.
5) Tutti gli altoparlanti devono essere in fase e calibrati correttamente così che essi non solo siano equiparati come livello, ma anche in modo tale che le frequenze di crossover siano allineate a quella del subwoofer che viene utilizzato.

 

[marcello1963]

il canale LFE impostalo a 80hz e non a 120hz.

xdoraimo
io il canale lfe lo messo a 80hz ,ma le casse sono a a 40hz le anteriori e le post, solo che le post si possono regolare dal sinto le anteriori no

 

[Doraimon]

Scusami ma non ho capito nulla!
Il taglio del sub (da sinto) lo hai messo a 80hz ma le casse ant e post sono a 40hz cosa significa?

 

[marcello1963]

Scusami ma non ho capito nulla!

allora cerco di spiegarmi sul denon vado config.altop. freq. crossover avanzata e li mi da lfe 80hz ant s 40hz ant d 40hz post s 40hz post d 40hz cent 40hz , ora riesco solo a modificare lfe 80 90 ecce canali post 40 ecc non so se sono riuscito a spiegarmi

 

[Doraimon]

Dovrebbe essere il bass-managment ma non ho il Denon e non ti sò indicare come fare per cambiare le frequenze.....forse dovresti copiare la curva Audissey in una configurazione Preset e poi puoi fare tutti i cambiamenti che vuoi....ma non ne sono sicuro al 100%.

In linea di massima però non capisco come mai ti ha settato il taglio dei diffusori a 40hz....mi sembra un pò bassino.

 

[chiaro_scuro]

Il canale LFE dovrebbe essere filtrato con un filtro passa-basso tra gli 80 Hz ed i 120 Hz.

Quindi vuol dire che puoi trovarti il film con un canale LFE che esce a 120Hz e impostando un crossover a 80Hz perderesti una parte. Ma anche se tutti i film fossero stati mixati tenendo in mente un LFE con frequenza massima di 80Hz che senso avrebbe filtrare il sub a 80Hz visto che tanto non ci dovrebbe essere niente sopra gli 80Hz?

Ciao.

 

[Doraimon]

Ok, ma allora perchè poi continua dicendo che il settaggio migliore è tra 80 e 100hz?

 

[chiaro_scuro]

Questo si riferisce a chi produce la colonna sonora e dice che in quel modo puoi ottenere i risultati migliori ma a te utente finale la cosa non tocca. Ripeto, che ci siano o meno le frequenze fino a 120Hz cosa cambia per il tuo sub? Se ci sono le frequenze a 120Hz con il crossover a 80Hz te le giochi, se non ci sono non te le giochi nè con il crossover a 80Hz nè a 120Hz.

Ciao.

 

[Caccamo84]

visto che qui si parla di rodaggio...riporto anche qui le impressioni di oggi.

Allora o necessita di un bel rodaggio o è rotto o è una sola ( ma questo lo escludo).
Essendo passato da casa mia prendendo titoli belli tosti ( Star Wars - Matrix - Cloverfield - Pearl Harbor - LoR) per tirare fuori le pall....al piccolino, ho messo subito subito Cloverfield....sono stato 30 minuti solamente sui 30 secondi iniziali quelli dove c'è il logo paramount e mad....per chi ha il dvd sa che li ci sono 4 colpi secchi di soli bassi...tipo mostrone che cammina da lontano...ma non proprio ancora più profondi e sono secchissimi il primo è lontanissimo ma cmq ti arriva il pugnetto, il secondo sempre più vicino, il terzo siamo a livelli già grandi e il quarto arriva proprio il pugno in faccia..ognuno accompagnato non da un rimbombo sia chiaro...ma proprio dalla naturale continuazione di un coplo secco e profondo che può avere in un ambiente aperto....tipo (per farvi capire il tipo di continuazione del suono dopo il colpo) i fuochi d'artificio gli ultimi 3 botti classici di cannone...ecco ognuno di quelli lo senti nello stomaco e sono secchissimi e profondissimi no?! ma hanno cmq il suono che continua a propagarsi dopo l'esplosione.

Cmq spiegato i 4 colpi a chi non ha il dvd...bene io l'avevo visto neanche un mese fa senza sub semrpe qui con lo stesso impianto...e già avevo dato le miei impressioni dicendo che non sentivo la mancanza di un sub in quanto anche solo le mie torri mi avevano dato un bel cazzottone e un basso secchissimo proprio coma piace a me.

Bene soddisfatto del ricordo del tipo di basso che c'era lo sono andato a testare adesso con il sub....risultato....il primo colpo...lontano abbastanza pulito...già il secondo non mi piaceva più e non aveva neanche quella profondità che ricordavo....3° e 4° non ne parliamo proprio..il sub ha incominciato LETTERALMENTE E FIGURATAMENTE a scureggiare....si signori..scureggiava proprio....non c'era ne un colpo secco ne una continuazione di suono era tutto uno scureggiare....

Non soddisfatto, poichè ricordavo ben altre le sensazioni che mi avevano dato alla prima visione di questo film...provo a smanettare ma niente...sempre lo stesso...penso bah sarà che con le torri l'ho snetito a -5dB e detto fatto porto il volume a -5dB....non vi dico oltre che scureggiare, il sub ha incominciato a tremare tutto....ma tanto ehh...si alzava di anche di 2-3-4mm da terra...tipo omino duracel.lol

La mia espressione di fronte a questo :|


Effettivamente il sub era posizionato con un piedino su una mattonella leggermente più bassa dell'altra ma roba di un millimtetro roba che dovevi spingerlo forte su uno spigolo per fargli fare il classico movimento tavolo con zampa più corta....e cmq era un movimento piccolissimo....1mm....

riprovo mettendolo in piano( se si può dire così la differenza di 1mm) e stesso risultato...vibrava di meno ok..ma sempre sembrava un omino duracell lol....

Decido di metterci una mano sopra e tenerlo fermo....uguale...scureggiava che era una meraviglia.


Dopo 20 minuti mi dico bohhh...saro io che mi ricordo male...eppure ne ero convinto...fatto sta che convinto dei miei ricordi deseleziono il sub metto le torri su large e metto a -10dB e sento il pezzo....ragazzi...era proprio come ricordavo..finalmente sembrava di avere il sub....1° colpo bellissimo così lontano eppur così presente...il 2° già si irradiava in tutta la stanza e sentivi il pericolo che avanzava...il 3° e il 4° ragazzi non vi dico 2 pugni nello stomaco diretti e bassi secchissimi e profondissimi e dopo il pugno una continuazione del suono magnifica...oserei dire "cristallina" anche se stiamo parlando di frequenze basse.

Dopo questo sconsolato....ho levato il film rimesso il cd audio e lasciato riandare il sub in rodaggio.


Io credo che il miglior test sia questi 4 colpi ragazzi....sopratutto marcello.... no nsoche torri hai...ma cmq fai la stessa prova...

Non so altro cosa aggiungere per adesso un disatro....io cmq continuo il rodaggio...minimo a 50-60 ore devo arrivare.

Prima non si può valutare niente.

 

[Genio]

Il mio si è sciolto dopo una decina di giorni , accendendolo per 2\3 orette al giorno con il rumore rosa che da l'ampli al sub per regolargli il livello

Ciao