ma sei un operatore o un privato?
Gli OLED sono tra noi
- Autore discussione Rik'55
- Data d'inizio
- Stato
ma sei un operatore o un privato?
nenny1978
New member
@tutti
Capisco che d'ora in poi il confronto tra gli OLED e le tecnologie in commercio sarà sempre più frequente e che anche se i plasma presto faranno parte del passato saranno sempre presi come termine di paragone.
Tenete però presente alcune cose.
Gli OLED si conoscono poco e sulla loro durata c'è ancora molto da dire, così come sul modo di usurarsi e sulle conseguenze che ci potranno essere sulla visione. La prestazione di altissimo livello deve anche avere una durata nel tempo...
Inoltre la differenza per "l'uomo della strada" non è poi così palese come noi appassionati possiamo pensare. Per ora ho il sospetto che il 4k possa essere un tiro migliore per i produttori e che prima che gli OLED possano avere il ruolo che spetta loro debbano passare ancora diversi anni.
In ultimo vi faccio presente che il regolamento è chiaro riguardo a battibecchi e che il confronto non deve essere una scusa per fare provocazioni né per poter rispondere prendendosi troppa libertà nel farlo.
Fate attenzione perché la discussione in questo modo rischia di essere chiusa e sarà di certo sotto sorveglianza.
Grazie.
Capisco che d'ora in poi il confronto tra gli OLED e le tecnologie in commercio sarà sempre più frequente e che anche se i plasma presto faranno parte del passato saranno sempre presi come termine di paragone.
Tenete però presente alcune cose.
Gli OLED si conoscono poco e sulla loro durata c'è ancora molto da dire, così come sul modo di usurarsi e sulle conseguenze che ci potranno essere sulla visione. La prestazione di altissimo livello deve anche avere una durata nel tempo...
Inoltre la differenza per "l'uomo della strada" non è poi così palese come noi appassionati possiamo pensare. Per ora ho il sospetto che il 4k possa essere un tiro migliore per i produttori e che prima che gli OLED possano avere il ruolo che spetta loro debbano passare ancora diversi anni.
In ultimo vi faccio presente che il regolamento è chiaro riguardo a battibecchi e che il confronto non deve essere una scusa per fare provocazioni né per poter rispondere prendendosi troppa libertà nel farlo.
Fate attenzione perché la discussione in questo modo rischia di essere chiusa e sarà di certo sotto sorveglianza.
Grazie.
zero'cool123
New member
Un privato consumatore "curioso" che ha chiesto un favore al promoter LG di una nota catena di negozi.
nenny1978,
Mi scuso per l'Off-topic. Non era mia intenzione fare alcuna provocazione.
Ultima modifica:
Ciao nenny1978,
su questo non sono d'accordo, ne hai visto uno dal vivo? L'oled stupisce da subito per lo straordinario angolo di visione, la gente nota subito che i colori sono belli e brillantissimi anche ad angoli estremi, un effetto davvero particolare, sconosciuto a tutte le tv che una persona ha intorno in un CC.
Poi l'immagine, contrariamente al plasma, appare "in superficie", si nota cioè che mancano strati di vetro antiriflesso e cose simili. In altre parole sembra quasi un quadro luminoso.
No guarda, sulla durata si vedrà, ma la gente comune lo nota subito e ci vede subito un qualcosa di speciale, una tv con un'altra marcia. Mentre il tv 4K invece sarà sicuramente visto e percepito (se non altro per il prezzo sul cartellino) come una tv di fascia alta, ma non "speciale" come l'oled.
Beh sicuramente quello che dici è quanto si augurano marchi che hanno puntato molto sul 4K come Sony (e Samsung in misura minore), ma potresti piacevolmente sbagliarti
, perché LG pare faccia davvero sul serio, e da outsider con quote di mercato crescenti, potrebbe fare il colpaccio nel segmento alto; staremo a vedere...
Ultima modifica:
nenny1978
New member
Il mio discorso è votato al fatto che se metti un OLED di fianco ad un LCD 4k con i colori belli pompati o comunque in condizioni che per un LCD sono ottimali per fare bella figura agli occhi di chi non cerca la fedeltà ma l'impatto, con molta probabilità, mi viene difficile pensare che si possa acquistare un OLED da 55" dal costo a dir poco esorbitante per le tasche della stragrande maggioranza dei frequentatori dei centri commerciali.
Io ciò che dici ovviamente lo condivido, però troppe volte ho visto gente a bocca aperta davanti a TV tarati malissimo e con l'interpolazione al massimo. Anche se di fianco c'era un VT60 in certe condizioni le qualità reali non vengono fuori... Se il costo è uguale è un conto, ma se parliamo di una differenza quasi doppia la situazione la vedo difficile.
Penso che prima di diventare competitivi debbano intanto salire sul treno del 4k e poi avere un prezzo che superi il 20-30% quello di un LCD top di gamma di pari polliciaggio.
Si intende che è un mio parere personale e sarei molto felice di essere smentito...
Le previsioni degli analisti non per nulla sono piuttosto caute (per non dire pessimiste) sulla diffusione degli OLED nel breve periodo.
Io ciò che dici ovviamente lo condivido, però troppe volte ho visto gente a bocca aperta davanti a TV tarati malissimo e con l'interpolazione al massimo. Anche se di fianco c'era un VT60 in certe condizioni le qualità reali non vengono fuori... Se il costo è uguale è un conto, ma se parliamo di una differenza quasi doppia la situazione la vedo difficile.
Penso che prima di diventare competitivi debbano intanto salire sul treno del 4k e poi avere un prezzo che superi il 20-30% quello di un LCD top di gamma di pari polliciaggio.
Si intende che è un mio parere personale e sarei molto felice di essere smentito...
Le previsioni degli analisti non per nulla sono piuttosto caute (per non dire pessimiste) sulla diffusione degli OLED nel breve periodo.
Sono ritornato al MW per riguardare l'Oled LG, a parte che è tarato davvero da cani (colori ipersaturi che penalizzano il tv anche allo sguardo di gente inesperta) ho notato che a distanza di 2 settimane che c'era si è bruciato un pixel quasi al centro dello schermo, inoltre nei movimenti l'immagine straccia di brutto è davvero visibile come difetto anche ad un occhio non allenato. Mi piacerebbe per prima cosa vederne uno tarato non dico con sonda ma almeno ad occhio per capire se quell'effetto d'immagine che straccia in movimento diminuisce, potrebbe anche essere colpa del livello di saturazione dei colori impostati che è davvero eccessivo.
zero'cool123
New member
Potresti chiedere al venditore di impostarlo in modalità cinema o THX e se disposto in una zona semi-buia di attenuare le luci e magari ti porti un HDD con del materiale che ben conosci.
Avrei voluto farla anch'io ma non c'è stata ancora occasione, in settimana vedremo.
Per il discorso usura e durata sono molto diffidente in questa prima fase e non spenderei mai i 6500 euro di listino, ma neppure 4500 a dire il vero.
Avrei voluto farla anch'io ma non c'è stata ancora occasione, in settimana vedremo.
Per il discorso usura e durata sono molto diffidente in questa prima fase e non spenderei mai i 6500 euro di listino, ma neppure 4500 a dire il vero.
Ultima modifica:
Penso che per accertare come vada questo display nel tempo, una delle cose più opportune sia di seguire i thread dei suoi possessori nei vari forum internazionali.
Adesso che il prezzo è notevolmente calato, pur restando ancora troppo elevato in linea generale, potrebbero comunque aumentare gli acquirenti.
Il thread su AVS per il modelo corrente è questo sottostante:
(il link è direttamente ad un post con fotografie di un recente acquirente)
LG 55EA9800 55" OLED Owner's thread - Page 4
Attualmente i feedback valgono appunto per il modello attuale, uscito ad agosto dello scorso anno, modello che rimarrà in commercio per alcuni mesi ancora, visto che il successivo, pur in assenza di conferme, non dovrebbe venire commercializzato prima dell'inizio del secondo semestre, (stando alle ultime voci).
Adesso che il prezzo è notevolmente calato, pur restando ancora troppo elevato in linea generale, potrebbero comunque aumentare gli acquirenti.
Il thread su AVS per il modelo corrente è questo sottostante:
(il link è direttamente ad un post con fotografie di un recente acquirente)
LG 55EA9800 55" OLED Owner's thread - Page 4
Attualmente i feedback valgono appunto per il modello attuale, uscito ad agosto dello scorso anno, modello che rimarrà in commercio per alcuni mesi ancora, visto che il successivo, pur in assenza di conferme, non dovrebbe venire commercializzato prima dell'inizio del secondo semestre, (stando alle ultime voci).
zero'cool123
New member
Infatti al CES 2014 si parlava di questo:
Ossia la terza produzione di OLED TV se quelli di LG seguono una nomenclatura lineare tipo xA, xB, xC...
EDIT: Come fatto notare da francis la mia supposizione è sbagliata!
Ossia la terza produzione di OLED TV se quelli di LG seguono una nomenclatura lineare tipo xA, xB, xC...
EDIT: Come fatto notare da francis la mia supposizione è sbagliata!
Ultima modifica:
Si, ma se non ricordo male, il suffisso EA contraddistingue modelli Full HD, quello EC le versioni UHD.
Nei primi mesi del secondo semestre si dovrebbe vedere il successore di quello attuale, saremmo quindi alla 2° gen per il Full HD.
Nell'ultimo trimestre dell'anno dovrebbero affacciarsi sul mercato le prime versioni UHD.
Nei primi mesi del secondo semestre si dovrebbe vedere il successore di quello attuale, saremmo quindi alla 2° gen per il Full HD.
Nell'ultimo trimestre dell'anno dovrebbero affacciarsi sul mercato le prime versioni UHD.
Ultima modifica:
Al massimo riuscirò ad impostarlo meglio visto che è disponibile il telecomando smart a fianco al tv, ma è in un posto iper illuminato e non penso proprio che lo spostino per farmelo provare. Stessa cosa per i contenuti, non penso mi lascino armeggiare col tv purtroppo.
zero'cool123
New member
Plasm-on,
personalmente ho avuto l'OK ad "armeggiare" (procedere) con telecomando e contenuti solo via USB. Adesso mi serve il tempo per poterci passare dato che il MW non è molto vicino. Per quanto riguarda l'illuminazione, concordo, credo sia un'incognita luminosa e con molta probabilità vorrei passarci alla chiusura.
Tuttavia non ho intenzione di acquistare un LG OLED nel breve periodo (anzi attendo la disponibilità dei proiettori EPSON 2013), la mia è solo curiosità ed ho preparato qualche contenuto estratto dai Blu-ray disc di THX Demo e KURO Experience 2008, vi terrò aggiornati con la mia esperienza.
PS: Ho letto il tuo messaggio in firma ed ora ho capito a cosa servisse il filtro TruBlack del mio vecchio PDP LG (Anche se il nero era grigiastro e lontano dal riferimento KRP e Panasonic VT-ZT60 che se non erro sono lucidi).
personalmente ho avuto l'OK ad "armeggiare" (procedere) con telecomando e contenuti solo via USB. Adesso mi serve il tempo per poterci passare dato che il MW non è molto vicino. Per quanto riguarda l'illuminazione, concordo, credo sia un'incognita luminosa e con molta probabilità vorrei passarci alla chiusura.
Tuttavia non ho intenzione di acquistare un LG OLED nel breve periodo (anzi attendo la disponibilità dei proiettori EPSON 2013), la mia è solo curiosità ed ho preparato qualche contenuto estratto dai Blu-ray disc di THX Demo e KURO Experience 2008, vi terrò aggiornati con la mia esperienza.
PS: Ho letto il tuo messaggio in firma ed ora ho capito a cosa servisse il filtro TruBlack del mio vecchio PDP LG (Anche se il nero era grigiastro e lontano dal riferimento KRP e Panasonic VT-ZT60 che se non erro sono lucidi).
Ultima modifica:
adslinkato
Moderatore
E a quel punto la cosa si farà davvero interessante!
Piu che il nero (che non ha bisogno di test) dovresti testare il movimento perchè per me straccia specie sui colori piu saturi, però ripeto non so se questo effetto era dovuto alla gestione del movimento o ai colori ipersaturi di come era settato il tv.
zero'cool123
New member
Plasm-on,
Ti ringrazio, ho già inserito diverse scene di azione a 36 mbps per testare la fluidità ed eventuali effetto scie o ritenzione. Lo proverò spero in settimana.
Ti ringrazio, ho già inserito diverse scene di azione a 36 mbps per testare la fluidità ed eventuali effetto scie o ritenzione. Lo proverò spero in settimana.
In questo post sottostante un forumer di AVS si sofferma a proposito del display OLED piatto di LG "Gallery". (viene appeso al muro) e sottolinea che la questione del burn in non sembra porsi effettivamente.
http://www.avsforum.com/t/1493578/lg-55ea9800-55-oled-owners-thread/120#post_24417515
"Interestingly enough, the store had it running TV channels, with an ever present logo. Usually the same channel. And they've had it running like that for weeks. I'm glad to say there was no sign of burn-in".
Al link sottostante il nuovo "Gallery".
http://www.avmagazine.it/forum/76-d...9-gli-oled-sono-tra-noi?p=4082269#post4082269
Seguendo i pochissimi feedback ad oggi in rete e le ancora minori prove fatte da alcuni siti, l'idea a cui personalmente sono giunto, per quanto riguarda questa 1° gen è che la ritenzione fino alle sue forme più estreme rimane ancora possibile per questi display, ma in misura significativamente minore di quella a cui risulta mediamente vulnerabile un display al plasma.
Le successive generazioni di display OLED si avvantaggeranno anche dei progressi in corso di sviluppo nei molti altri ambiti di impiego di questa tecnologia, (poi ci sono anche sofisticate circuitazioni a doppio driving del pannello, per display che debbano mantenere una stessa immagine fissa anche per un periodo di tempo indefinito, ma verranno implementate su quei display OLED che effettivamente ne necessitano per l'uso a cui sono destinati).
http://www.avsforum.com/t/1493578/lg-55ea9800-55-oled-owners-thread/120#post_24417515
"Interestingly enough, the store had it running TV channels, with an ever present logo. Usually the same channel. And they've had it running like that for weeks. I'm glad to say there was no sign of burn-in".
Al link sottostante il nuovo "Gallery".
http://www.avmagazine.it/forum/76-d...9-gli-oled-sono-tra-noi?p=4082269#post4082269
Seguendo i pochissimi feedback ad oggi in rete e le ancora minori prove fatte da alcuni siti, l'idea a cui personalmente sono giunto, per quanto riguarda questa 1° gen è che la ritenzione fino alle sue forme più estreme rimane ancora possibile per questi display, ma in misura significativamente minore di quella a cui risulta mediamente vulnerabile un display al plasma.
Le successive generazioni di display OLED si avvantaggeranno anche dei progressi in corso di sviluppo nei molti altri ambiti di impiego di questa tecnologia, (poi ci sono anche sofisticate circuitazioni a doppio driving del pannello, per display che debbano mantenere una stessa immagine fissa anche per un periodo di tempo indefinito, ma verranno implementate su quei display OLED che effettivamente ne necessitano per l'uso a cui sono destinati).
Negli USA il prezzo del display LG 55EA9800 scende per la prima volta sotto i 6000 $ e si comincia ad avvicinare alla soglia psicologica dei 5000 dollari.
Amazon lo commercializza a $ 5999 più uno sconto promozionale di $500, seppur di durata limitata.
LG keeps lowering the price of their OLED TV, now down to $5,999
Poi la politica di Amazon concede sugli acquisti di questo tipo un buono pari a circa il 2% del prezzo del bene acquistato.
In sintesi è possibile comprarsi negli USA questo display per $ 5379.
http://www.avsforum.com/t/1493578/lg-55ea9800-55-oled-owners-thread/150#post_24427954
Al cambio euro dollaro di venerdì sarebbero € 3897.
Cambio Euro/Dollaro USA
E ancora non è regime la fabbrica Gen-8/8.5, capace di produrre 26000 substrati da 2160x2400/2200x2500 mm al mese, assumendo un'efficienza produttiva del 100%.
Attualmente secondo le voci più accreditate l'efficienza sulle ancore poche linee di produzione avrebbe oltrepassato il 60% per LG, (inizialmente stava persino sotto il 30%) e sarebbe sul 40% per Samsung, che però ha dovuto frenare proprio perchè giunta ad un bivio, dove si impone un ripensamento non facile nella produzione di questi display, in quanto anche con l'adozione di una tecnologia SMS, (Small Mask Scanning), nella quale il patterning del materiale organico avviene a mezzo di maschere più piccole che non coprono l'intero substrato, (mantenute fisse e facendo muovere il substrato), realizzando quindi il pannello per settori dello stesso, non riuscirebbe a garantirsi rese produttive adeguate e tantomeno la scalabilità necessaria e sperata.
Relativamente ad LG, una volta in funzione la fabbrica 8 Gen, per un'efficienza del 70% si avrebbero quasi 110000 pannelli da 55" prodotti ogni mese, (da ogni substrato di una Gen 8 si possono ricavare 6 pannelli da 55") con capacità produttiva progressivamente crescente al salire della resa e conseguente diminuzione dei pannelli da scartare.
Verso la fine di quest'anno, qual'ora si volesse computare la produzione per soli pannelli da 55", per una resa che si speri non distante dall'80%, dalla fabbrica LG di Paju verrebbero prodotti mensilmente circa 120000 pannelli da 55", (non contando adesso la capacità produttiva comprensiva di linee speciali, Pilot line e quant'altro e l'articolata gamma di display OLED che progressivamente entreranno in produzione).
Amazon lo commercializza a $ 5999 più uno sconto promozionale di $500, seppur di durata limitata.
LG keeps lowering the price of their OLED TV, now down to $5,999
Poi la politica di Amazon concede sugli acquisti di questo tipo un buono pari a circa il 2% del prezzo del bene acquistato.
In sintesi è possibile comprarsi negli USA questo display per $ 5379.
http://www.avsforum.com/t/1493578/lg-55ea9800-55-oled-owners-thread/150#post_24427954
Al cambio euro dollaro di venerdì sarebbero € 3897.
Cambio Euro/Dollaro USA
E ancora non è regime la fabbrica Gen-8/8.5, capace di produrre 26000 substrati da 2160x2400/2200x2500 mm al mese, assumendo un'efficienza produttiva del 100%.
Attualmente secondo le voci più accreditate l'efficienza sulle ancore poche linee di produzione avrebbe oltrepassato il 60% per LG, (inizialmente stava persino sotto il 30%) e sarebbe sul 40% per Samsung, che però ha dovuto frenare proprio perchè giunta ad un bivio, dove si impone un ripensamento non facile nella produzione di questi display, in quanto anche con l'adozione di una tecnologia SMS, (Small Mask Scanning), nella quale il patterning del materiale organico avviene a mezzo di maschere più piccole che non coprono l'intero substrato, (mantenute fisse e facendo muovere il substrato), realizzando quindi il pannello per settori dello stesso, non riuscirebbe a garantirsi rese produttive adeguate e tantomeno la scalabilità necessaria e sperata.
Relativamente ad LG, una volta in funzione la fabbrica 8 Gen, per un'efficienza del 70% si avrebbero quasi 110000 pannelli da 55" prodotti ogni mese, (da ogni substrato di una Gen 8 si possono ricavare 6 pannelli da 55") con capacità produttiva progressivamente crescente al salire della resa e conseguente diminuzione dei pannelli da scartare.
Verso la fine di quest'anno, qual'ora si volesse computare la produzione per soli pannelli da 55", per una resa che si speri non distante dall'80%, dalla fabbrica LG di Paju verrebbero prodotti mensilmente circa 120000 pannelli da 55", (non contando adesso la capacità produttiva comprensiva di linee speciali, Pilot line e quant'altro e l'articolata gamma di display OLED che progressivamente entreranno in produzione).
Ultima modifica:
A questo punto visto che non sono ancora interessati a proporre OLED fanno in tempo a vedere come evolve la tecnologia e poi a mettere una linea di produzione adeguata quando la produzione sarà più matura.
Purtroppo le situazioni finanziarie di Sony e Panasonic non penso che consentono loro di rischiare molto, mi sembra strano invece di vedere Samsung così esitante visto che era stata l'unica oltre a Panasonic a investire seriamente sui Plasma, pensavo che volesse accaparrarsi la nicchia che ora tenterà di spostarsi sugli OLED
Purtroppo le situazioni finanziarie di Sony e Panasonic non penso che consentono loro di rischiare molto, mi sembra strano invece di vedere Samsung così esitante visto che era stata l'unica oltre a Panasonic a investire seriamente sui Plasma, pensavo che volesse accaparrarsi la nicchia che ora tenterà di spostarsi sugli OLED
Si, ma il problema per Samsung è che il design WRGB che sta alla base della tecnologia LG nei display TV è stato sviluppato da Kodak e LG ne detiene i brevetti.
Quando Samsung si rese conto che la strada che aveva scelto era irta di ostacoli, ci furono dei contatti con LG, essendo interessata alla sua architettura, poi non ne venne fuori nulla, (con il bene che si vogliono queste due compagnie... XD).
Se con la sua architettura RGB non riuscirà ad andare avanti nel campo dei display TV, sbloccandosi, dovrà rifarsi da capo con un nuovo design e non sarebbe per nulla semplice; per questo motivo credo che prima le tenterà comunque tutte.
Inoltre mentre da un lato vede LG accumulare vantaggio proprio su una tecnologia che i coreani giudicano strategica, (la Corea è già oggi la capitale dell'OLED e rappresenta ormai la "Mecca" e la scelta d'elezione quanto a partnership, compartecipazioni, brevetti, knowhow, contratti di collaborazione, per molte compagnie attive in questo ambito), Samsung starebbe al momento guadagnando molto con i display LCD UHD.
Con gli OLED i primi tempi/anni ci si va a rimettere, con gli LCD UHD si fa cassa.
Vede LG allontanarsi, essere messa dal governo coreano a capofila di consorzi di ricerca e sviluppo nell'ambito OLED, ma nello specifico dei display TV guadagna probabilmente parecchio con i set 4K; questo non dovrebbe risultare granchè motivante a dare il massimo per uscire da questa impasse.
Eppure sarebbe auspicabile che si smarchi dai problemi che ha, ne guadagneremmo noi, spingerebbe altre compagnie a raccogliere la sfida o quantomeno a dare un loro contributo, e aumenterebbero drasticamente le possibilità di fare quanto prima questo benedetto cambio di tecnologia nei display TV che sarebbe ora e tempo avvenisse, secondo me.
Qui sotto una review approfondità di un display OLED LG, che pur con il limite di essere stato precedentemente un ex demo, è stato esaminato senza fare sconti sui suoi punti deboli.
(non so se è una rece precedentemente postata, ormai il thread è troppo lungo per controllare).
LG 55EA980 55" Curved OLED HDTV
Quando Samsung si rese conto che la strada che aveva scelto era irta di ostacoli, ci furono dei contatti con LG, essendo interessata alla sua architettura, poi non ne venne fuori nulla, (con il bene che si vogliono queste due compagnie... XD).
Se con la sua architettura RGB non riuscirà ad andare avanti nel campo dei display TV, sbloccandosi, dovrà rifarsi da capo con un nuovo design e non sarebbe per nulla semplice; per questo motivo credo che prima le tenterà comunque tutte.
Inoltre mentre da un lato vede LG accumulare vantaggio proprio su una tecnologia che i coreani giudicano strategica, (la Corea è già oggi la capitale dell'OLED e rappresenta ormai la "Mecca" e la scelta d'elezione quanto a partnership, compartecipazioni, brevetti, knowhow, contratti di collaborazione, per molte compagnie attive in questo ambito), Samsung starebbe al momento guadagnando molto con i display LCD UHD.
Con gli OLED i primi tempi/anni ci si va a rimettere, con gli LCD UHD si fa cassa.
Vede LG allontanarsi, essere messa dal governo coreano a capofila di consorzi di ricerca e sviluppo nell'ambito OLED, ma nello specifico dei display TV guadagna probabilmente parecchio con i set 4K; questo non dovrebbe risultare granchè motivante a dare il massimo per uscire da questa impasse.
Eppure sarebbe auspicabile che si smarchi dai problemi che ha, ne guadagneremmo noi, spingerebbe altre compagnie a raccogliere la sfida o quantomeno a dare un loro contributo, e aumenterebbero drasticamente le possibilità di fare quanto prima questo benedetto cambio di tecnologia nei display TV che sarebbe ora e tempo avvenisse, secondo me.
Qui sotto una review approfondità di un display OLED LG, che pur con il limite di essere stato precedentemente un ex demo, è stato esaminato senza fare sconti sui suoi punti deboli.
(non so se è una rece precedentemente postata, ormai il thread è troppo lungo per controllare).
LG 55EA980 55" Curved OLED HDTV
- Stato