TruVue Vango DLP LED

[SUPERSLIDE1965]

mi rivolgo ai proprietari o ex... di 990.


interessante questo stupore sui risultati visivi ottenuti dal vango ,sopratutto se avuto da possessori di 990 abbinato a radiance.
considerando che ho la fortuna di averne uno a casa anche io e che ogni volta che lo accendo mi casca la mascella la cosa mi incuriosisce non poco.

non ho ancora avuto il piacere di vedere il vango in azione.
tra i led ho visto il projection design e il sim2 mico50,nessuna delle 2 macchine mi ha entusiasmato.
presumo che,leggendo i commenti, il vango sia nettamente superiore.

un paio di considerazioni personali,
escludendo il parametro "durata lampada vs led"
(molto interessante ma salvo un cambio di tendenza,debbo considerare che fino ad oggi ogni 1/2 ho cambiato vpr,questo vorrebbe dire che con molta probabilita' mi troverei a cambiare vpr ancor prima che i led si siano rodati)

escludendo il discorso dettaglio
(ho un planar che a dettaglio direi si possa equiparare al vango e con il radiance in catena il dettaglio del 990 viene portato pressoche al pari del planar)

e parlando esclusivamente di immagine percepita,dopo aver seguito con attenzione tutta la discussione ,credo di aver capito che l'unico parametro dove il jvc in questione ne esce vincitore e' sulle scene a basso apl,sul resto il vango domina la scena.

domanda:
potreste descrivere nello specifico(so che non e' facile),su immagini da medio apl in su, che differenze si denotano tra il 990 e il vango ?

attendo con curiosita' proprio perche ' dai vostri commenti pare ci si trovi di fronte non ha un vpr,ma "al vpr".

 

[B.K.]

Se aspetti settembre potrai confrontarlo con altre novità.....

ecco come si fa a far sembrare lunghe le ferie!!!!!

 

[ULTRAVIOLET80]

Mi auguro cmq che l'avvento sul mercato di nuove soluzioni a led porti anche ad una diminuzione dei prezzi...

 

[AirGigio]

@Superslide
Cito al volo alcuni pareri (anche di possessori di CRT) che condivido appieno:

E il Vango come va?
Spacca di brutto !

Sono i colori ad essere protagonisti.

quello che impressiona è lo stacco di contrasto.

... è un mondo completamente diverso questo proiettore restituisce sullo schermo una quantita tale di sfumature che all'inizio può anche dare fastidio perchè diventa realmente una finestra sul mondo

il contrasto intraframe che ne scaturisce regala un immagine con un boost emozionale non da poco, il rilievo che è stato fatto sul nero è certamente giusto non è dei più bassi, ma nella visione non te ne puoi rendere conto tanto sei affascinato dalla profondità di scena
ecco questo è l'aspetto che più mi ha colpito di questo proiettore, chi come me è abbituato a i crt

l'immagine rilassante mai stancante cosa che in tutti gli altri proiettori digitali da me fin'ora visti non ritrovavo

Il livello di microdettaglio riproposto, la tridimensionalità complessiva del quadro, la colorimetria proprietaria della tecnologia LED e molti altri aspetti, aiutano a rendere estremamente credibile quello che si sta osservando con l'impressione di essere davanti ad una finestra aperta sul mondo, la visione è veramente un piacere.

Il livello del nero? Molto basso!
non posso dire che sia a livello di quello del CRT ma l'immagine proiettata dal Vango è talmente appagante che, anche per un vecchio incallito CRTista come me, questo aspetto diventa secondario.

Colorimetria: qui è dove le mie vecchie impressioni sui LED hanno trovato piena conferma. Le immagini sia filmiche che di computer grafica sono spettacolari: non esiste nessun paragone con i "vecchi" nostri proiettori. I colori sono vivi, brillanti, splendono ed escono dallo schermo. Il tutto con colorimetria tarata al REC709.

Non dovrei dirlo: ma l'immagine era la cosa più simile ad un CRT: Contrasto: eccezionale il contrasto dinamico nelle varie scene: scene scure con fuochi o stelle sono incredibili. Tutte le immagini sono spettacolarmente tridimensionali.
Nero: Non arriva alla profondità dei JVC ma sembra che sia più fedele, reale e che riesca a risolvere meglio le gradazioni appena superiori al nero assoluto.

 

[Renato68]

@superslide

Per quanto mi riguarda sono due gli aspetti che mi hanno colpito : la maggior tridimensionalità complessiva ed i magnifici colori!
Non parlo solo dei colori della modalità nativa led, mi riferisco anche alla classica taratura rec 709.
Comunque, come ho già scritto, anche in scene estremamente scure non ho mai rimpianto il 990.
Abyss mi ha poi mostrato una cosa che mi ha veramente impressionato, proiettando una schermata completamente nera, il Vango spegne completamente l'engine led comportandosi come un piccolo CRT.

 

[PAOLINO64]

Abyss mi ha poi mostrato una cosa che mi ha veramente impressionato, proiettando una schermata completamente nera, il Vango spegne completamente l'engine led comportandosi come un piccolo CRT.

Scusa la mia ignoranza, ma questo cosa centra con la qualità della visione, e come riuscire a far chiudere completamente l’iris meccanico in modo che non faccia passare un filo di luminosità riflessa dalle matrici. il CRT è tutt’altra cosa, sia in caso di immagini completamente nere o miste i fosfori non vengono illuminati, quindi non vedo l’utilità di questo controllo.

 

[Abyss]

Se aspetti settembre potrai confrontarlo con altre novità.....

a proposito di novità settembrine.....

se tutto procede secondo i piani, in base a quanto detto dal buon Acta, dopo le vacanze ne vedremo veramente delle belle dal trittico Vango-eecolor-radiance! :fiufiu:

 

[AirGigio]

Abyss mi ha poi mostrato una cosa che mi ha veramente impressionato, proiettando una schermata completamente nera, il Vango spegne completamente l'engine led comportandosi come un piccolo CRT.

Non che sia di grossa utilità nella visione dei film... scene a 0IRE non esistono...

 

[PAOLINO64]

Dopo il tuo intervento mi sono però fatto due domande :
Una volta pubblicata questa fantomatica scheda alfanumerica, cambierebbe qualcosa?

Certo che si.

Se le misure risultassero mediocri, o al contrario eccellenti, influirebbero su quanto scritto di entusiastico dai numerosissimi forumers che hanno visto con i propri occhi il Vango in azione?
Francamente credo di no, ed è forse per questo che non sono stati ancora pubblicati dati concreti.

Francamente credo di si, se così non fosse avremmo il primo proiettore al mondo che pur non rispecchiando i valori di base è in grado di restituire un immagine realistica al punto di sconvolgere l'attuale logica fisica di rilevamento video.

 

[Renato68]

Ovviamente mi riferivo al comportamento che il Vango ha durante la visione di alcuni film come per esempio Zodiac!
Durante alcuni momenti di suspense viene proprio proiettata una schermata nera e, in quel contesto, il Vango si comporta come il mio G90 con la stanza che viene completamente oscurata!

 

[AirGigio]

:ave:
Hai beccato uno dei pochi film con schermata completamente nera!!!!

Restano comunque tutti i pregi sopra citati :friend:

 

[Abyss]

Francamente credo di si, se così non fosse avremmo il primo proiettore al mondo che pur non rispecchiando i valori di base è in grado di restituire un immagine realistica al punto di sconvolgere l'attuale logica fisica di rilevamento video.

Paolo,
lungi da me fare polemica, i problemi sono altri e non si nascondo di certo all'interno dei nostri piacevolissimi dibattiti sul forum

Volevo solo chiarire il mio punto di vista secondo il quale, in questo preciso momento, non è di fondamentale importanza avere misure tecniche.

Il Vango ha ottenuto diversi riscontri positivi dai vari utenti che lo hanno visionato.
Qualora uscissero dati tecnici, positivi o negativi, non credo che riuscirebbero a far cambiare idea su quanto sino ad ora visto e successivamente scritto.

Se le misure fossero mediocri o nella media, visti i numerosi pareri positivi, ci troveremmo davanti a tre possibilità :

- il proiettore, come dici tu, sarebbe capace di sconvolgere l'attuale logica fisica! ma onestamente credo che non esista ancora una macchina del genere.

- le varie persone che lo hanno visto sono state colpite da allucinazioni collettive, o sono state vittime di un atoconvincimento che le ha portate a pensare, che il Vango, sia il miglior proiettore mai visto! ma, anche in questo caso, sono sicuro che non sia certamente così.

- coloro che hanno assistito alle demo tentano, per motivi sconosciuti, di far credere che questo proiettore sia il top nonostante le sue carenze. Ma anche in questo caso sono sicuro che tu, come me, non pensi che questo possa accadere.

Se invece le misure risultassero eccellenti non farebbero altro che confermare quanto sino ad ora detto di buono su questo proiettore.

E' per questo che sostengo che siano molto più importanti le impressioni di visione, visto che abbiamo la fortuna di averne, piuttosto che degli sterili dati.

 

[tsq1to]

Personalmente, non ho alcun dubbio che eventuali misure coincidano con le opinioni dei forumers che lo hanno "assaggiato" in questi mesi.
Ma:
1) è un oggetto di costo non trascurabile, sia relativamente ad altri oggetti della stessa categoria merceologica - proiettori da +3000 Euro, per dirla con AvsForum - sia in assoluto (costa come un'auto utilitaria o una moto di medio-alte prestazioni o alcuni mesi di paga di un
impiegato/operaio medio, ecc.ecc....) Quindi è perfettamente logico ricercare la sua collocazione giusta nel rapporto qualità/prezzo o quanto meno cercare di farsene un' idea.
2)finora in queste pagine, e rischio ancora una volta di essere monotono, si è discusso di un SISTEMA, vpr + bd + lumagen: quanto va attribuito in percentuale a ciascun componente della bontà finale, vpr=70, bd=20, radiance=10 o che altro?( Cioè se sottraggo un componente, cosa mi rimane?)
3) pensando a quanto letto, mi viene in mente HTProjectors e Andrea Manuti, che accanto a misure oggettive "illuminanti" univa commenti molto analitici "chiarificanti". Questo si, faceva e fa differenza.Vedi la recensione del Vivitek H9080FD... (mi auguro che, dopo un congruo periodo sabbatico, l' ottimo A.M riprenda questa sua attività, reiniziando magari con il nostro!)
ttOD=37hhttp://www.htprojectors.com/htprojectors/preload.asp?ID=252&PR43ttp://www.htprojectors.com/htprojectors/preload.asp?ID=252&PROD=3743p:
rojectohttp://www.htprojectors.com/htprojectors/preload.asp?ID=252&PROD=3743rs/preload.asp?ID=252&PROD=3743

 

[PAOLINO64]

Paolo,
E' per questo che sostengo che siano molto più importanti le impressioni di visione, visto che abbiamo la fortuna di averne, piuttosto che degli sterili dati.

Come non darti ragione, io come altri forumer abbiamo avuto la possibilità di visionarlo, grazie anche alla tua generosissima disponibilità. Come sicuramente ricorderai sono stato piacevolmente colpito da alcune caratteristiche molto interessanti del Vpr in questione, ma allo stesso tempo non sono stato folgorato come tanti altri utenti che lo hanno visto all’opera. Non mi ritengo un professionista del settore ma penso proprio che in tutti questi anni un po’ di esperienza sia riuscito ad acquisirla e quindi possa esprimere alcune considerazioni a riguardo. Sono straconvinto che tu abbia già visto più di un d-ila in azione e nel caso non ti fossi stancato e se lo riterrai opportuno posso fartene vedere un altro tarato alla perfezione. Non voglio scatenare un putiferio ognuno di noi è libero di esprimere le proprie impressioni, ma sostenere che le qualità di un Vpr si possano apprezzare soltanto attraverso la sola visone occhio metrica “gusti compresi” penso sia un po’ superfluo. Sono certo che le caratteristiche generali di questo modello siano ottime e per questo sarei molto interessato nel poterle scoprire anche attraverso le famigerate misure tecniche. :friend:

 

[Abyss]

ma sostenere che le qualità di un Vpr si possano apprezzare soltanto attraverso la sola visone occhio metrica “gusti compresi” penso sia un po’ superfluo...

Sono pienamente d'accordo con te!!!!!!

Ma non è questo che ho detto!

Ho semplicemente scritto che quando, come in questo caso, esiste la possibilità di visionare accuratamente il proiettore, le impressioni di visione rivestono un ruolo più importante delle misure!

A questo proposito cito proprio il buon Andrea Manuti, che saluto, quando a conclusione di molte sue recensioni scriveva :

"...Ciò che conta è che guardando questo proiettore si rimane a bocca aperta: saltano le categorie delle misure, dei livelli digitali, delle lampade, degli spettrofotometri… rimane solo la gioia della visione! Andatelo a vedere, le impressioni che avrete varranno più di mille parole scritte da me!"

 

[stefanelli73]

Che Andrea Manuti sia una persona competente nessuno lo mette in dubbio, ma il fatto che nelle sue recensioni non ha mai dato importanza alla regolazione del CMS.......beh...............

 

[kabuby77]

Eh no, i proiettori li ha sempre valutati dopo una scrupolosa taratura, al massimo delle loro potenzialità.

 

[stefanelli73]

Se leggi bene, per sua scelta personale, non tara mai il CMS, a mio parere funzione molto importante in una taratura

 

[SUPERSLIDE1965]

@AirGigio:
ciao ragazzo,ho letto la lista di impressioni degli utenti che hai riportato.

non ho alcun dubbio sulla bonta' dell'oggetto in se'.

ho solo qualche perplessita' dopo aver letto che qualche possessore di 990 e' rimasto addirittura stupefatto nel vedere il vango.

facendo i conti con quel che ho visto con i miei occhi,vorrebbe dire che, ad esempio, un vpr come il sim2 mico50 e' un cesso confronto al vango,visto che dopo averlo provato non lo avrei cambiato con il mio neanche alla pari.

non discuto sulle differenze che chi ha fatto il cambio avra' sicuramente notato e sono certo che ci siano,ma permettimi di dubitare sull'entita' ....

considerando che il 990,tra tutti vpr che ho avuto e in buona parte ci metto anche quelli che ho visionato,(vango a parte)ai miei occhi,appare ad oggi quello con il maggior contrasto e la maggior tridimensionalita' unita ai neri piu profondi.
in aggiunta ad una ottima capacita' di risolvere le gradazioni intermedie alle basse luci meglio di qualsiasi altro vpr da me avuto e in buona parte provato.

non comprero' comunque il vango per altri motivi,ma certamente appena potro' andro da Francesco a vederlo in funzione perche ' a questo punto mi par di capire che questo vpr sia un "mostro".

 

[AirGigio]

Un mostriciattolo direi

Secondo me la questione è quelli che uno cerca in un proj:
Se la cosa più importante sono i neri profondi (e le sfumature) rimani sul Jvc e non sbagli
Se preferisci l'immagine più razor vai sui dlp
Se ami un'immagine dalla colorimetria e contrasto inteaframe eccezionale il LED è per te

Come in tutto ognuno fa le sue considerazioni e le sue scelte: ed è contento di queste e si gode grandi film in una maniera o nell'altra. Senza verità assolute.
Per fare un esempio fra chi sceglie una serie 7, una A8 o un Cls di può dire chi ha ragione e chi sbaglia? E anche li ci sono dati oggettivi e misurabili di prestazioni... ma poi è il gusto personale a vincere E PER FORTUNA se no gireremmo tutti con la stessa auto e non staremo serate intere a discutere di proiettori!!!!

Io la mia scelta la ho in testa... vedremo se si realizzerà, ma sono certo che con il 990 o l'X9 mi godrei loi stesso la meraviglia della settima arte!!!