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Ciao Winstar,
Anche tu da Bruno quindi, proviamo a farci sentire sia con loro che con Samsung Italia non scendo a compromessi se il difetto mi viene certificato da un tecnico mi rivolgo ad un avvocato, sarebbe interessante sapere se altri pannelli soffrono di questo difetto
Il mio lo presenta nella parte bassa dello schermo all'altezza delle bande nere dei film , non credo di averlo visto prima.
Per quanto riguarda Plasm-on tutto vero e sacrosanto in merito ai pregi della tecnologia plasma ma qui i difetti cominciano ad essere invalidanti per l'uso quotidiano, il gaming non mi azzardo pena lo stampaggio eterno di qualche logo Hud di un videogame ps4, stare con l' orologio per quantificare il tempo di gioco mi da i nervi, col VT 10 del 2009 questi problemi non li ho , ad oggi la ritenzione sembra inesistente posso stare 8 ore su di un canale, forse ho sbagliato acquisto invogliato dal prezzo offerta.
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Citazione:
Originariamente scritto da
Winstar
mi sembra assurda una differenza del doppio per il solo fatto che la scacchiera ha i quadrati il 30% piu piccoli...se quello schema che ho postato è vero, allora come diceva il mio conoscente il pannello da 65 è fatto con maggiore cura di quello da 50....[CUT]
Ti sembrerà anche assurdo ma è così, dopodichè sei libero di credere al tuo amico. Ti ripongo la domanda: tu o il tuo amico avete mai preso in mano una sonda ed effettuato qualche misura sul nero? Perchè se così fosse non ti sembrerebbe tanto assurdo... ;)
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Citazione:
Originariamente scritto da
Winstar
allora come sospettavo vengono dallo stesso negozio (bruno) ... praticamente euronics ha monopolizzato la scorta di f8500 italiana! ma sei sicuro che la banda non ci sia sempre stata? Io l'ho notata gia' dopo una 20ina di ore di pannello... e in che parte dello schermo ce l'hai?
Comunque mentre vi scrivo sto guardando fast and furious 1 e per qualc..........[CUT]
Il banding orizzontale sui Samsung è cosa nota da eoni.
C'era pure sul mio C7000 da 63 in 2 punti e ne trovo traccia se pur praticamente invisibile sul VT60 ma in questo caso verticale.
Salvo non sia evidentissimo non vi cambia nulla nessuno ( già provato al tempo ) visto che viene considerato nella tolleranza.
Fortuna si è rotto il pannello nel Samsung così son stati costretti a cambiarlo e il problema è quasi sparito sul nuovo ( pure questo in effetti presenta un pò di banding orizzontale ma davvero poca roba )
Anche i 51 f8500 che ho calibrato ne avevano traccia e quasi in mezzo allo schermo.
Unico plasma in cui non vedo nulla è il mio piccolo GT60 che risulta virtualmente immacolato come pannello.
Problema fastidioso e vi ci cascherà sempre l'occhio, ma che non vi risolverà al 90% nessuno ( men che meno ora )
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Infatti tirar su un casino per quel banding, che per carita' mi da fastidio sapere che c'è, ma nella normale visione non l'ho mai notato, mi sembra assurdo, anche perche' io vivo a 900km dal negozio bruno :D e di sicuro non ne hanno piu per farselo cambiare (ho preso io l'ultimo imballato) c'è da dire che nei primissimi giorni nemmeno io avevo notato banding, è anche vero che non mi ero messo da subito coi pattern uniformi a cercarne. Dopo qualche giorno l'ho notato mentre usavo la pulizia schermo, tanto che ero certo fosse dovuto ai film... Forse il tuo banding è piu evident del mio, potrebbe essere, ma è davvero curioso come 2 pannelli che provengono dalla stessa partita abbiano lo stesso difetto
Per concludere il mio pannello, che ho inseguito per 3 settimane quasi supplicando affinche me lo spedissero, è stato molto fortunato:
-Buzz: presente e quasi risolto con fonoassorbente, ma cmq presente al punto che mentre facevo il setup iniziale mi veniva da piangere
-Banding: presente
-Floating black: presentissimo e fastidioso
Evvai! Il mio primo (e ultimo) plasma è stato un successo! :D La prendo con filosofia: per non andare via di testa, meglio far finta di aver preso un LG, se non altro l'ho pagato un prezzo giusto, se lo avessi pagato i 2500 che costava di listino avrei marciato verso la sede samsung con un lanciarazzi in mano!!
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tutti i samsung buzzano,ti farei sentire il mio C7000 quello che nn faceva.
Anche il pana buzza ma e' quasi inudibile e solo in situazioni di luminosita' elevatissima ( come tutti i plasma credo ) in compenso le ventole si sentono benissimo quando si scalda ( mai quanto quella dell'oppo magari... )
Il banding va a fortuna ma ripeto trovare un pannello veramente perfetto e' cosa rara da tutte le parti e quando capita e' piu' un caso che la norma ( visti,calibrati e posseduti un botto di tv,un po' di esperienza me la sono fatta negli anni )
Poi alcuni hanno difetti talmente minimi da essere per lo piu' invisibili e ampiamente sopportabili ( il mio Vt60 o il sony led che uso ) altri nn tanto invisibili e che spuntano fuori di tanto in tanto ( alcuni led e plasma calibrati )
altri andrebbero proprio cambiati in blocco da quanto fanno pena ( solo led in questo caso )
Lo so che pagare un tv tanto e trovarsi questi difetti che ti dicono essere " normali e in tolleranza " nn e' tanto piacevole ma nn mi ci arrabbio nemmeno piu' oramai.
Il floating e' un esclusiva samsung sia sui led che su plasma a quanto pare,complimenti =D
Pana lo aveva nella serie 20 plasma poi e' morto con lei per fortuna,il tutto condito da un nero che si alzava TROPPO con il passare delle ore,proprio una serie azzeccata nn c'e' che dire hehe
La ritenzione la fanno TUTTI i plasma poche palle,chi afferma " ehh il mio pure dopo 4 ore di gioco e' perfetto " spara solo boiate colossali per me perche' vorrei TANTO vedere come gioca e sopratutto COSA gioca.
Purtroppo a fronte di innumerevoli vantaggi qualche punto negativo nn glie lo toglie nessuno ed e' sacrosanto.
Ieri dopo la calibrazione con calman e disco Ted di qualche giorno addietro ( grazie ancora Stefano I love You ) mi sono rivisto con un amico ( possessore di VT50 calibrato da me ) a distanza di qualche annetto Avatar...che dire...io ero a bocca aperta e lui nn voleva tornare a casa hehe
La differenza con la serie 50 e' TANTA,forse troppa per colpa delle scelte decisamente poco felici di Panasonic per il nostro continente.
Adesso vorrebbe cambiare con un serie 60 ma ovviamente nn si trovano piu',cosi vuole il mio hehe ( aspetta e spera che do via sto tv prima di 10 anni )
Tornero' a rimettere mano all'F8500 con programma e disco nuovo quanto prima per vedere che viene fuori e tirare le somme.
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Intervengo per dire la mia : il mio tv dopo ore di uso desktop pc ci mette 2 minuti a mandare via gli aloni , il ronzio ce l'ha ma è una cosa percepibile solo ad audio zero e con video luminoso. Io gli sto a 2 metri e direi che va bene cosi.
Trovo no-sense paragonarlo al C7000 del 2010 quando praticamente Samsung ha lavorato sul problema ogni anno di più ( il mio D6900 era già molto più silenzioso del precedente C7000 ma non si avvicinava neanche ai D8000 ed E6500-E8000 che ho visto.
Al contrario la ventola del VT60 mi urtava moltissimo perchè percepivo bene il passaggio continuo da on a off.
Mi sembra inutile generalizzare, ogni tv ha una storia a se, l'utente di sopra è stato sfortunato e basta.
Non capisco che soddisfazione ci sia a fare discorsi statistici quando è palese che Winstar è incappato in un prodotto di quelli difettosi da fine serie/refurbished o altro .
Io ho il 64 pollici ma ho visto anche il 51 in ambiente domestico. Si, il nero è più alto ma, per il resto, non ho riscontrato comportamenti anomali rispetto al mio.
L'elettronica era quella e io di floating black ne vedo poco in casi particolari ( di certo non mi giro a loop Frozen per autoconvincermi che ci sia, lo vedo una volta, lo noto ma non mi ci soffermo se non mi capita di notarlo nelle scene successive ).
Sto tv per me è uscito molto bene, ne ho avuti 2 e nessuno ha mai evidenziato problemi fastidiosi. Ne ho fatto prendere uno ad un amico e anche quello è ok.
Sui Led Samsung ho molto da dire anche io ma sui plasma proprio no. In tanti anni e tanti tv visti e posseduti me ne capitò solo uno difettoso ( vertical banding ) che ho cambiato a negozio per uno perfetto.
Che il C7000 soffrisse di banding orizzontale non è un mistero ma questo non vuol dire che il difetto fosse così evidente ( il mio ancora vive a casa di un amico ed la riga/alone si nota solo avvicinandosi a mezzo metro con schermo bianco ). In ogni caso questo non vuol dire che ne soffrissero tutti i plasma ( e anche qui io non ne ho mai viste dal Q96 all'A757 , al D6900 , ai D8000, agli E6500-E8000 , agli F5000 ed F8000 ).
Se vogliamo parlare del livello del nero ok ma per il resto non sovrapponiamo le esperienze di utenti su prodotti diversi per farne una statistica perchè non è vero
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Il mio 65 Vt60 ronza più dell'f8500 (ricordo che li ho entrambi) con in aggiunta il rumore delle ventole. Ma ritengo che sia una cosa accettabile, per il resto quoto il post di Valerio 231075 che ha riportato alla normalità la discussione, se non fosse che ce l'ho anche io, pensavo si stesse descrivendo un tv lcd.
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Valerio scusa ma dopo essermi letto piu di 200 pagine di questo thread a me sembra che sia capitato piu che altro a te un modello fortunato. Il floating ce l'ho e mi da fastidio, che ci devo fare? Sul 64 abbiamo capito che è meno evidente, per cui a te non da fastidio e ci credo. Quanto al fatto che il mio sia un refurbished, o fine serie, il madvr mi dice settimana 52 del 2012 (ma mi sembra impossibile) nel menu delle ore mi dice 22-03-2013 (ma a quanto pare non è la data di produzione) infine la scatola l'ho osservata attentamente prima di aprirla ed era sigillata con scotch che non sembrava affatto reincollato, e si vedeva chiaramente che era una scatola che è stata parecchio in un magazzino... E gli accessori erano tutti sigillati, per non parlare delle plastiche protettive che non avrebbero permesso l'uso della tv... Ho anche fatto il video dell'unboxing se vi interessa! Sul fatto poi che il floating sia un difetto di qualche esemplare, non so cosa dire, mi sembrerebbe strano ma vai a sapere. E se non fosse che non ho tempo e voglia di farmi ridere in faccia da un tecnico, proverei a farlo vedere (stare a casa ad aspettare il tecnico per me ha un costo non trascurabile)
Chiedo ad Aleandro se lui ha mai notato floating... magari nella scena di star trek (ma ormai potrei citarne mille altre). Non nego che questa tv si veda molto bene, e non nascondo che molti dei miei post sono orientati a capire se il mio tv è difettoso o no (e i post di sanosuke sembrano far tendere la bilancia sul "tutto normale". A proposito ma Sanosuke hai sia un vt60 che un F8500?
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Tieni presente che i refurbished che vanno in giro di Samsung sono tutti ri-sigillati dalla Casa. Proprio in questi giorni un amico ha preso un 4k che era tutto regolarmente confezionato e sigillato nelle varie componenti . il prezzo era molto basso ma testato il pannello abbiamo visto il perché ( due aloni a forma di rettangoli ...). Forse il punto dolente di questa Casa è proprio questa sua tendenza a ri-circolarizzare tv con difetti di un certo calibro.
Quanto alle pagine di questa sezione, non si può parlare di statistiche , anche perché gli utenti soddisfatti, si sa , che scrivono poco
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Citazione:
Originariamente scritto da
valerio231075
Intervengo per dire la mia : il mio tv dopo ore di uso desktop pc ci mette 2 minuti a mandare via gli aloni , il ronzio ce l'ha ma è una cosa percepibile solo ad audio zero e con video luminoso. Io gli sto a 2 metri e direi che va bene cosi.
Trovo no-sense paragonarlo al C7000 del 2010 quando praticamente Samsung ha lavorato sul problema ogni anno..........[CUT]
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Originariamente scritto da
Pls
Il mio 65 Vt60 ronza più dell'f8500 (ricordo che li ho entrambi) con in aggiunta il rumore delle ventole. Ma ritengo che sia una cosa accettabile, per il resto quoto il post di Valerio 231075 che ha riportato alla normalità la discussione, se non fosse che ce l'ho anche io, pensavo si stesse descrivendo un tv lcd.
Citazione:
Originariamente scritto da
valerio231075
Tieni presente che i refurbished che vanno in giro di Samsung sono tutti ri-sigillati dalla Casa. Proprio in questi giorni un amico ha preso un 4k che era tutto regolarmente confezionato e sigillato nelle varie componenti . il prezzo era molto basso ma testato il pannello abbiamo visto il perché ( due aloni a forma di rettangoli ...). Forse il punt..........[CUT]
anch'io seguo questo thread con meno interesse dal momento che lo trovo a tratti ridicolo con winstar (mi dispiace per lui) che parla dei difetti del suo tv probabilmente difettato e tutta una grancassa (risibile in taluni casi per genericità delle affermazioni) a dimostrare che il VT60 e' meglio. tali post mi sembrano simili a taluni thread che spaccavano il capello ed anche qualcosaltro sul dfc del vt60.
io, mi dispiace winstar, i problemi del floating black dinamico, non li ho. nemmeno di ritenzione, nemmeno il banding. e nemmeno il buzz. il tv e' stato visionato ed ascoltato anche da altri. biasi tra questi che e' uno dei forumer piu' preparati sui plasma.
con frequenza giornaliera ci ammorbi rilevando di vedere sempre gli stessi difetti in occasioni diverse. cambia sto tv con un altro oppure prenditi un VT60. oppure apri un nuovo thread "i difetti del f8500 di winstar".
in taluni casi avverto il floating statico sulle bande nere, ma non cambierei mai il mio TV con un VT60. guardo anche SD per il quale e' impareggiabile, guardo anche in ambiente molto luminoso.
se in alcuni casi in ambiente oscurato una banda nera diventa un po' meno nera non me ne faccio un cruccio.
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Citazione:
Originariamente scritto da
mima
se in alcuni casi in ambiente oscurato una banda nera diventa un po' meno nera non me ne faccio un cruccio.
Come la facciamo facile hehe fosse solo quella la differenza... :rolleyes:
Ma ovviamente a ognuno il suo e sta bene cosi.
Win cambia quel tv e vivi piu' felice,e' inutile convivere con un tv che nn piace,ci sono passato dopo starai MOLTO meglio.
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Citazione:
Originariamente scritto da
mima
i problemi del floating black dinamico, non li ho. nemmeno di ritenzione, nemmeno il banding. e nemmeno il buzz.
Idem.
Anche secondo me questo è un tv uscito proprio bene.
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Citazione:
Originariamente scritto da
sanosuke
Come la facciamo facile hehe fosse solo quella la differenza... :rolleyes:
Ma ovviamente a ognuno il suo e sta bene cosi.
Win cambia quel tv e vivi piu' felice,e' inutile convivere con un tv che nn piace,ci sono passato dopo starai MOLTO meglio.
non volevo rappresentare la differenza dei due tv, per quello ci sono molti post (anche quelli tuoi con i quali mi ritrovo) e recensioni di utenti che li hanno avuti ambedue o che addirittura li hanno ambedue (peraltro pls non mi ricordo se avevi scritto a questo proposito).
io ho avuto la possibilità di prendere uno ZT60, adesso avrei proprio la necessità di un secondo TV, mi ha bloccato la paura che non mi soddisfacesse l'SD (eppure ho visto il 65VT60 in SD, va bene; e' che il f8500 mi piaceva ancor piu'. penso che il tema SD diventi critico con i tagli da >60, sotto e' meno importante).
io sono arrivato alla conclusione che allo stato un tv perfetto non esiste. i due allo stato dell'arte erano gli ultimi plasma pana e sam. ho scelto quello con caratteristiche più vicino ai miei gusti. l'ho visto il VT60 e l'ho anche consigliato per l'acquisito agli amici (con gli amici devi andare sul sicuro e non ti puoi nemmeno arrampicare su spiegazioni relative all'SD e quant'altro, quindi consigliavo pana). vi assicuro che non ho problemi economici, rispetto pero' il valore del denaro, se avessi voluto prendere lo ZT non sarebbe stato un problema.
PS: l'altro giorno ho trovato su internet un sondaggio. C'erano le foto di ambedue e si chiedeva vi piace piu' la Carafagna o la Boschi. Ebbene vinceva la Carfagna. Non 51-49, ma con un distacco che non mi sarei aspettato piacendo a me di più la Boschi.
Non mi capacitavo. Ma come caz... che alla maggioranza piace più la Carfagna?? E' evidente che e' meglio la Boschi! mi dicevo.
Incuriosito dalla cosa, con i colleghi di ufficio ho continuato il sondaggio. Ebbene si, mi dicevano la Boschi e' bella, ma la Carfagna e' meglio. Forse ho anche capito cosa vedono in piu' nella Carfagna. Per quanto a me e' parso strano ho dovuto ammettere a me stesso la supremazia della Carfagna (a me piace meno non solo per questioni estetiche). Ebbene a me piace la Boschi e SAMSUNG! :-) se la colorimetria della Boschi e' inferiore a qulla della Carfagna non me ne frega una maz.... :-)
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mima, il parallelo che hai fatto è davvero insuperabile! Come faccio a risponderti tornando all'ambito prettamente tecnico dopo la tua "toccata e f..uga" in tema di "gnocca".... sei sleale!! :O:D
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Non è bello ciò che è bello ( ma che vuol dire poi? mah ) ma è bello ciò che piace =)
