Frattaroli fa solo gli interessi di Sony?

[Salmon]

Io penso che bisognerebbe finirla qui.
..........[CUT]

è quello che vorrei io, ma sentendomi ogni volta indicare con i più svariati aggettivi...
provo a sorvolare, ma è più forte di me.

Di sicuro continuando così, andremo avanti soltanto a suon di offese personali.

 

[Emidio Frattaroli]

...
.......[CUT]

...* il sig. emidio non ha argomentazione alcuna per giustificare le sue parole...[CUT]

Ma come? Prima vengo accusato da quattro persone (da Jonny direttamente e da altri tre che l'hanno quotato al 100%) che sono un venduto, che non difendo gli utenti di questo forum, che faccio gli interessi di Sony, che censuro le discussioni, che minaccio chi non la pensa come me, che non sono un vero giornalista, che su questo forum non ci sono informazioni su questo problema.

Io rispondo a tutte queste farneticazioni con i fatti:

Le discussioni sono ancora tutte lì. Vero oppure no?

Sono aperte a nuovi interventi a tutti (tranne a voi 4). Vero oppure no?

Le misure sono ancora tutte lì. Vero oppure no?

I miei consigli su come misurare il CR nativo (per scoprire se il prodotto ha problemi) ci sono ancora. Vero oppure no?

Sono intervenuto quando un troll ha preso in giro (riuscendoci) parecchie persone. Vero oppure no?

Visto che Sony non risponde (perché è vero: Sony NON risponde), ho chiamato i principali rivenditori Sony per capire - ad oggi - quante sono le macchine note con problemi "certificati". Vero oppure no?

Ho pubblicato quello che - ad oggi - il numero di macchine che hanno avuto problemi conosciute ai rivenditori. Vero oppure no?

Ho detto chiaramente, in più occasioni, che il problema secondo me ESISTE e che Sony ha gestito fin'ora il problema in una maniera che non condivido. Vero oppure no?

Ho detto che, se pensate di avere un problema, dovete prima di tutto rivolgervi anche al vostro rivenditore che potrà esservi utile per evitare perdite di tempo con il " Prime Support" di Sony. Vero oppure no?

Mi sono messo a disposizione di rivenditori e utenti finali (nei limiti di tempo a disposizione) per verificare problemi in macchine con misure "sospette". Vero oppure no?

Insomma, ho dimostrato con i fatti che il mio impegno su questa faccenda non è tarlato da chissà quale sudditanza e che la mia attenzione è elevata. Soprattutto da quando c'è stato l'ingresso di un troll con evidenti limiti culturali e - probabilmente - anche mentali. Vero oppure no?

E sarai io quello che non ha argomentazioni???

Proprio sicuri?

...*basta vedere le risposte del post precedente dove dice chiaramente che la teoria più accreditata dai massimi esperti e contraria alla sua.....[CUT]

Teoria accreditata da chi? Dagli stessi "boccaloni" che credevano a rinnociccio??? Massimi esperti??? Non mi reputo un massimo esperto. Ma una persona con una discreta cultura nel settore della videoproiezione. E prima di pubblicare qualcosa, cerco di verificarla.

Come la reale profondità in bit di un recente TV Sony (eh già, proprio Sony), dichiarato per 10 bit ma rilevato da me come un 8 bit. Prima mi sono confrontato con costruttore, ho verificato che il mio sistema di misura e il workflow fossero adeguati e infine ho inchiodato il costruttore che ha ammesso il limite: il pannello era ad 8 bit nativi. A proposito: il supporto a 10 bit probabilmente è stato aggiunto in seguito (con dither) con un aggiornamento firmware...

Tornando al problema dei Sony, anche io ho una teoria ma al momento non sono ancora in grado di verificarla. Quindi non posso renderla pubblica ma preferisco discuterne in privato con colleghi (nel campo della ricerca, non in quello del giornalismo) per cercare di scoprire qualcosa di più.

Detto questo, devo attenermi ai fatti. E - al momento - in numero di prodotti in cui il problema sia stato accertato è estremamente contenuto anche se, stando alle ultime testimonianze, sembra destinato a salire.

Di quanto? Non ne ho idea. Su questo forum qualcuno scommette che TUTTI i proiettori Sony siano segnati dallo stesso destino. Io scommetto su un epilogo diverso perché macchine senza problemi, con più di 1.000 ore, (compreso quelle "cinema") esistono. E ci metto la faccia perché io le ho misurate davvero.

Se domani il numero di macchine con problemi dovesse salire, passando dalle attuali 10, a 20 oppure 100, sarei il primo a dare spazio ad una notizia del genere. Perché il mio, il nostro livello di guardia è molto elevato. Parlo al plurale perché uno dei moderatori di questo forum è coinvolto (una delle macchine con evidenti problemi è la sua ed è ancora nel "limbo", ovvero il suo problema non è stato ancora risolto.

Quindi, vi rendete conto che quelli con scarsi argomenti siete solo voi? Quelli in malafede siete solo voi?

...* dove dice che i suoi dati sono veritieri mentre mamma sony non ne ha diffusi di ufficiali giustificando questa cosa con il fatto che qui siamo a casa sua? non c'e che dire belle argomentazioni.....[CUT]

Io non posso costringere un'azienda a pubblicare dati che non vuole rendere pubblici. E visto che non posso, sto cercando di capire le dimensioni del problema con una indagine personale che ho comunque iniziato da poco e che è ancora in evoluzione. Stasera ho misurato a Bologna un altro VW1000 con CR nativo troppo basso per non destare sospetti ma senza derive del blu. Ma tanto mi basta perché - per quanto mi riguarda - il mio contatore oggi salga di una unità.

...* tira in ballo questo fantomatico rinociccio e ci accusa per quello che ha scritto lui?*......[CUT]

Mai detto una cosa del genere. Voi mi avete accusato di aver chiuso una discussione perché me lo ha ordinato Sony. Io ho risposto dicendo che è falso: sono intervenuto per fermare un troll che aveva intortato quasi tutti.

...*
il bello è accusa noi altri di essere bugiardi, in malafede, offensivi e quantaltro mentre se uno va a leggere il thread scopre chi ha detto cose ingiuriose a chi....[CUT]

Bugiardi di. Ad esempio hai detto che sono un venduto ed è falso. Quindi sei bugiardo ed offensivo. Sei anche un mistificatore ed in malafede: pensi che i rivenditori siano dei truffatori, poiché rivendono ad ignari clienti macchine con problemi.

Poi si scopre che hai quotato al 100% un certo Johnny che ha basato il suo ragionamento sul nulla, senza alcuna evidenza. Lui stesso ha detto che si tratta di una ipotesi. E tu sei d'accordo con lui. E ancora non hai detto nulla a proposito.

...* basta leggere per rendersi conto che non c'e alcun complotto verso sony e tutte le affermazioni riportano testimonianze autorevoli e credibili quindi di che stiamo parlando?......[CUT]

Stiamo parlando perché quattro persone mi accusano - per superficialità, cialtroneria o malafede - di cose che non esistono. Io ho esposto i fatti ma i quattro di cui sopra continuano a friggere l'aria.

Ma io non mi stanco. Aspetto fiducioso.

La mia esperienza mi dice che prima o poi sono i cialtroni quelli che mollano e scappano. Se tra voi c'è invece qualche persona seria e responsabile, arriverà il punto che le unghie sopra agli specchi si saranno consumate e chiederanno scusa.

...* emidio apri il thread anche agli altri iscritti cosi forse ti renderai conto che sei stato tratto in inganno da te stesso e che non c'e alcun complotto verso nessuno.......[CUT]

Preferisco di no. Siete voi che mi avete accusato e profondamente offeso, dicendo cose false e inesistenti. Non devo parlare con altre persone. Solo con voi.

Emidio

 

[macintown]

ma ti leggi quando scrivi e sopratutto leggi gli altri quando scrivono? no perché il dubbio mi viene che qualcosa ti sfugga o interpreti a modo tuo le parole degli altri?

magari torna nel thread del 50 a leggere cosa ne pensano le persone del tuo 0,0xx .. magari ti soffermi pure alla pagina 5-6 dove hai maltrattato il Sig manuti che da gran Signore qual è ti ha lasciato parlare per poi darti ragione. lo conosci il proverbio, vero?

è alla fine te lo ripeto ancora visto che hai la tendenza di andare OT e scrivere storielle sui pedofili di dubbio gusto , ma va bene se a te piacciono le storielle sui pedofili sono affari tuoi non ne entro in merito o ti giudico certo ,

QUI NESSUNO TI HA ACCUSATO DI NULLA LO VUOI CAPIRE O NO E COSI DIFFICILE DA COMPRENDERE? HAI PRESO UN ABBAGLIO PUNTO E BASTA.

p.s appena ho tempo leggo pure il tuo ultimo messaggio ma se riesci a essere più conciso sarebbe meglio ...

 

[Emidio Frattaroli]

...Che devo fare ?......[CUT]

Devi rispondere alle mie domande.

Quotando Johnny al 100%, hai condiviso le sue accuse. Tutte. Anche quelle sulla presunta truffa di proiettori fallati rifilati (anche fosse solo "per errore") ad ignari rivenditori.

Anche quelle che non sarei un vero giornalista, più attento agli interessi di un inserzionista che all'etica professionale. Non sei il primo che " ci prova". E non sarai l'ultimo. Sappi che tutti gli altri sono ancora in ginocchio sui ceci.

A questo devi rispondere. Non a quello che pare a te.

...mi sembra di essere stato abbastanza chiaro riguardo a cosa penso di te (sono stato portato qui dalla maestrina apposta).....[CUT]

Non so cosa pensi e non mi interessa. Non devo obbligarti a rendere pubbliche queste informazioni.

Quello che serve, da parte tua, alla luce di tutto quello che ho risposto, è se sono un "venduto" oppure no. Se sono un vero giornalista oppure no. Se i rivenditori sono truffatori oppure no. Se sto nascondendo o taroccando dati oppure no...

...Questa la domanda esposta da Emidio Frattaroli (che più che una domanda per me è una dichiarazione):
"Frattaroli fa*solo*gli interessi di Sony?"


Risposta:
No, Frattaroli non fà solo gli interessi di Sony, ma si fà anche i propri interessi.

Chiaro ?
hai capito ?
vuoi che te lo scriva in Greco o Aramaico ?.....[CUT]

Si ho capito ma non hai risposto alle domande che ti ho fatto all'inizio.

Il forum è aperto, le persone civili e non in malafede continuano beatamente a discutere e a confrontarsi sul problema. Le misure continuano ad arrivare, io continuo a misurare e, come oggi, si aggiungono nuove macchine. Io non sono qui a difendere Sony ma solo la verità. Non certo un troll che entra a gamba tesa a spalare fango come rinnociccio.

Hai quotato al 100% Johnny, quindi si, ce l'ho anche con te. E ora "ti tocca". Devi sopportare questa giostra. Perché da sempre, chi mi accusa di essere un venduto, di cose non vere, subisce questo trattamento. Fattene una ragione, Salmon.

...Quindi dopo aver risposto a questa domanda senza senso,
dichiara apertamente qual'è il tuo problema con me (visto che*"mi segui, mettendo i puntini sulle "i", da diverso tempo),
il tuo problema con me, è perchè ti ho rotto il "giocattolo",
mettendo in discussione la tua campagna Pro-4K/HDR, specie in questo momento,
ma non sono io, basta che ti vai a leggere tutti i thread aperti dei vari Shoot-out, e come era facile immaginarsi sono deserti.
adesso ci manca che inizi quella Pro-3D e stiamo a posto....[CUT]

Salmon, inizio a pensare che quello che ha problemi sia proprio tu. Io non credo che tu abbia "rotto" proprio nulla. Ai miei occhi sei soltanto un po' distratto, forse un po' superficiale e hai fatto un po' di disinformazione. Per fortuna sei stato sempre fermato in tempo. Ma non hai mai chiesto scusa per le tue perle di saggezza.

Ormai lo sapranno anche i sassi qual'è il tuo livello culturale sul tema della videoproiezione: necessita ancora di qualche "aggiornamento". Una cosa però sono certo che l'hai imparata. A proposito: i JVC accettano fino a 12 bit per componente in 4K. Sony (e credo anche Epson), soltanto 10.

...
Ah, se ti serve di arrotondare, cercano personale per vendere il Folletto......[CUT]

Arrotondare che cosa?

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

... ma ti leggi quando scrivi e sopratutto leggi gli altri quando scrivono? no perché il dubbio mi viene che qualcosa ti sfugga o interpreti a modo tuo le parole degli altri?

magari torna nel thread del 50 a leggere cosa ne pensano le persone del tuo 0,0xx......[CUT]

Non è quello il problema caro. Liberissimo di pensare che la percentuale sia più alta. E sarà probabilmente così. Ma io devo attenermi ai fatti. E al momento i numeri sono questi.

... magari ti soffermi pure alla pagina 5-6 dove hai maltrattato il Sig manuti che da gran Signore qual è ti ha lasciato parlare per poi darti ragione. lo conosci il proverbio, vero?......[CUT]

Manuti ha torto. Le chiacchiere stanno a zero.

... QUI NESSUNO TI HA ACCUSATO DI NULLA LO VUOI CAPIRE O NO E COSI DIFFICILE DA COMPRENDERE? HAI PRESO UN ABBAGLIO PUNTO E BASTA.......[CUT]

Non è come dici. Rileggi quello che ha scritto Johnny perché è quello che hai sottoscritto.

... p.s appena ho tempo leggo pure il tuo ultimo messaggio ma se riesci a essere più conciso sarebbe meglio ..........[CUT]

Sono in treno. Scrivo abbastanza velocemente. Purtroppo...

Cercherò di sforzarmi.

Emidio

 

[macintown]

Non è quello il problema caro. Liberissimo di pensare che la percentuale sia più alta. E sarà probabilmente così. Ma io devo attenermi ai fatti. E al momento i numeri sono questi.[CUT]

ed insisti? allora li vuoi fornire questi dati ufficiali rilasciati da SONY? non c'e li hai? bene allora perché i tuoi dati sono veri? solo perché hai chiesto a 4 negozianti che tra l'altro manco hanno considerato gli utenti del forum nella loro lista dei casi che li hanno contattati ed ai quali è stato risposto di contattare il prime? ( ritrovi le testimonianze nel thread del 50 )

e questo quello che intendi tu con giornalismo? cioè dati parziali raccolti da fonti non precise?

prima ti renderai conto che sei stato tratto in inganno da dati non corretti e palesemente diversi dalla realtà fornitati prima usciremo da questa cosa ...

 

[Salmon]

.....A proposito: i JVC accettano fino a 12 bit per componente in 4K. Sony (e credo anche Epson), soltanto 10...........[CUT]

Soltanto per dovere di cronaca.

Ad oggi l'Epson LS10000 è l'unica macchina fino i 50K€ a coprire lo spazio colore DCI-P3 fino al 98%!!!
in abbinamento a tutti i vantaggi e peculiarità ottenute dal Laser a fosfori.... (dai uno sguardo sul thread del Sony VW5000 da 60K$ cosa riferiscono installatori professionisti dell'Epson Laser...)

Il JVC top di gamma X9000, benchè più luminoso, e ben più costoso dell'Epson LS10000, rimane di moooolto dietro all'Epson con un gamut DCI-P3 molto piu ristretto, quindi i 12 bit JVC (da verificare se nativi o meno), lasciano il tempo che trovano.

infine, sempre nella sua fascia di prezzo, l'Epson LS10000 è quello che oggi offre un'immagine video, più naturale possibile,
molto vicino alla pellicola, e priva di ogni asprezza o artefatto digitale.

Detto questo,
Emidio, visto che senti molto l'evolversi della storia, cerca di essere più presente sul forum,
così ci evitiamo, incomprensioni e post kilometrici.

Un saluto
Massimo

 

[macintown]

visto che a te i quote piacciono ti metto pure quest:

Con questa premessa, in questi ultimi mesi si è scatenata una bagarre su un "presunto" problema che sarebbe legato solo ed esclusivamente ai proiettori Sony. Ho puntualizzato più volte che il problema, dopo una mia personale indagine, sembrava fosse limitato a percentuali dell'ordine dello zero virgola. Purtroppo non sono riuscito ad avere una risposta ufficiale da Sony e allora mi sono rivolto ai miei partner abituali, di cui ho piena fiducia.

La mia indagine l'ho svolta chiamando personalmente uno-ad-uno tutti i rivenditori con cui lavoro abitualmente. Mi riferisco, in ordine alfabetico, a Marcello Cané di Audioquality, Mino Di Prinzio di HiFi Di Prinzio, Paolo Cherubini di Musical Cherubini, Simone Berti di Homecinemasolution, Vincenzo Cefalù di Pick-Up HiFi e Vittorio Bianchi di Videosell.

Ebbene, è venuto fuori che i prodotti relativi al problema di cui si discute in questa discussione, sono limitati a meno di 10 prodotti, a fronte di qualche migliaio di prodotti venduti negli ultimi 10 anni!

Marcello Cané: 5 clienti hanno segnalato problemi;

Simone Berti: 2 clienti hanno segnalato problemi;

Vittorio Bianchi: 1 cliente ha segnalato problemi;

Paolo Cherubini: 1 cliente ha segnalato problemi.

Tra questi prodotti ci sono due esemplari di Sony VW1000 upgradati a 1100 (Cherubini e Canè), un VW500 (Sempre Canè) e sei prodotti full HD, in maggioranza "entry level". In totale parliamo di 9 pezzi. NOVE. All'interno di questi casi c'è il proiettore di lupoal. Non c'è invece quello di Zio Arvi che - sembra - abbia acquistato online e non da un rivenditore specializzato. Quindi in totale sarebbero 10 pezzi.[CUT]

ora rileggendoti ti sei basato sulla fiducia , cioè senza uno stralcio di prova scritta o verifica alcuna dei dati forniti dai negozianti interpellati, e poi ti chiedi perché ti è stato chiesto se avevi fatto delle semplici domande ai tuoi interlocutori?

ora capisco che la fiducia e bella ma da "negoziante" e conoscendo questo settore ( quello del commercio e dei servizi al pubblico da 25 anni ) ti posso dire che hai fatto molto male a credere ciecamente alle parole di una categoria che di per se manipola da sempre i dati ed il cliente anche solo per il fatto di "indirizzarlo" per il suo bene in un certo modo.

ora capisci che sei stato tratto in inganno? le tue stesse parole lo dicono ma magari ti ci vuole un po di tempo per elaborare il tutto?

concesso .. diamine siamo gente civile ed educata.

p.s una delle cose che insegnano al corso di giornalismo è la verifica delle fonti ( l'ho visto in tv quindi deve essere vero ) tu invece ti sei fidato. ti senti ancora offeso anche se offesa non c'e stata?

p.p.s ora posso anche rispondere al titolo che hai dato alla discussione:

Frattaroli fa solo gli interessi di Sony? certo che no ma sicuramente ha dato la sua fiducia alla cieca senza verificare le sue fonti ed è vittima di se stesso.

 

[Emidio Frattaroli]

ed insisti? allora li vuoi fornire questi dati ufficiali rilasciati da SONY? non c'e li hai?..[CUT]

Non ho alcun dato ufficiale. Se lo avessi lo pubblicherei subito: mi linkerebbero anche dalla Papuasia.

... bene allora perché i tuoi dati sono veri? solo perché hai chiesto a 4 negozianti ......[CUT]

Ho contattato sei e non quatto rivenditori e sono quelli che, messi insieme, hanno una quota molto sostanziosa nella vendita di proiettori.

Certo che sono veri. Perché dovrebbero mentire? Dici che mi hanno mentito? Quali lo hanno fatto?

... che tra l'altro manco hanno considerato gli utenti del forum nella loro lista dei casi che li hanno contattati ed ai quali è stato risposto di contattare il prime? ........[CUT]

Se gli utenti del forum non contattano i rispettivi rivenditori e il Prime Support (tutti e due), come è possibile contarli? Qui bisogna evitare la favola di "al lupo, al lupo", esattamente come successe tempo fa con i proiettori JVC.

Anche perché tra i numerosi presunti proiettori con problemi, la maggior parte erano tarati ad minchiam, alcuni anche per responsabilità del rivenditore, purtroppo.

... e questo quello che intendi tu con giornalismo? cioè dati parziali raccolti da fonti non precise?........[CUT]

Hai già letto un mio articolo sulla faccenda? Strano perché non l'ho ancora terminato. Sto raccogliendo dati e misure. Al momento, fino a prova contraria, sono solo intervenuto nel forum e sto "discutendo" più o meno animatamente con voi che state farneticando.

Si, sono dati parziali ma raccolti da fonti precise, attendibili e verificabili. Sono rivenditori con nome e cognome. Anche io ho un nome e cognome e ci metto ogni volta la faccia. Al contrario, vorresti farmi credere che per te le fonti attendibili sono i nickname sul forum? Magari come rinnociccio( Come fai a dire che siano tutte situazioni reali? Hai verificato il seriale di ogni prodotto? Hai effettuato misure personalmente?

... prima ti renderai conto che sei stato tratto in inganno da dati non corretti e palesemente diversi dalla realtà fornitati prima usciremo da questa cosa ...........[CUT]

Prima ti sveglierai da questo incubo di malafede, arroganza, superbia e ignoranza, prima tornerai ad offrire un servizio utile per questa comunità, ammesso che ti sia mai interessato.

Qui sul forum di avmagazine non c'è spazio per bugie e falsità. I dati vanno verificati. E io ho appena iniziato. Ma sembra che il tuo "sport" preferito, sia diventato un altro.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

Soltanto per dovere di cronaca.........[CUT]

Pare che il tempo di rispondere come un fanboy lo trovi. Quello di rispondere nel merito alle mie domande, ancora non sei riuscito a trovarlo.

Stavolta non puoi scappare. Ad un certo punto il tempo finirà e tu rimarrai fuori. Per sempre.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

... ti sei basato sulla fiducia , cioè senza uno stralcio di prova scritta o verifica alcuna dei dati forniti dai negozianti interpellati...........[CUT]

Non solo sulla fiducia, che comunque è parte fondamentale di una rete di collaborazioni che dura da più di 10 anni e in alcuni casi da più di 15. Ho anche risposte scritte e c'è il forum e quello che io ho scritto. Se e quando dovessero spuntare prove che i rivenditori hanno mentito, hanno nascosto dati, sarebbero inchiodati, sputtanati pubblicamente. Scripta manent. Quindi, mi spieghi qual'è il tuo problema?

... poi ti chiedi perché ti è stato chiesto se avevi fatto delle semplici domande ai tuoi interlocutori?*........[CUT]

Ti ricordo che la "semplice domanda" era più o meno: "caro rivenditore, hai mai truffato un tuo cliente vendendogli un "bidone" senza informarlo che gli stavi mollando un bidone?

... da "negoziante" e conoscendo questo settore [...] ti posso dire che hai fatto molto male a credere ciecamente alle parole di una categoria che di per se manipola da sempre i dati ed il cliente anche solo per il fatto di "indirizzarlo" per il suo bene in un certo modo [...] ora capisci che sei stato tratto in inganno.......[CUT]

Di bene in meglio. Ora siamo al qualunquismo più sfrenato. Tutti i rivenditori sono manipolatori. Quindi anche i sei che ho contattato e con cui collaboro da anni e anni. Giusto?

No, caro. È Sbagliato.

... una delle cose che insegnano al corso di giornalismo è la verifica delle fonti [...] tu invece ti sei fidato. ti senti ancora offeso anche se offesa non c'e stata?

... Frattaroli [...] sicuramente ha dato la sua fiducia alla cieca senza verificare le sue fonti ed è vittima di se stesso.........[CUT]

Non solo le fonti sono attendibili ma - come ho già detto - i dati li ho già pubblicati. Se dovesse venir fuori che un rivenditore mi ha nascosto dei dati, verrebbe smascherato. E sarebbe semplicissimo. Basterebbe che i clienti di questi rivenditori - che per te sono tutti dei manipolatori - e che leggono il forum, si facessero avanti, comunicando il nome del venditore, il seriale del prodotto e magari anche qualche mail.

Io sono qui, ripeto che non sono al soldo di Sony e sto soltanto dando spazio ai fatti e non alle chiacchiere, a troll oppure a qualche utente vittima di un attacco isterico.

Spero soltanto che quando vi renderete conto che avete preso una cantonata, ne accetterete tutte le conseguenze.

Emidio

 

[Salmon]

Pare che il tempo di rispondere come un fanboy lo trovi. Quello di rispondere nel merito alle mie domande, ancora non sei riuscito a trovarlo.

Stavolta non puoi scappare. Ad un certo punto il tempo finirà e tu rimarrai fuori. Per sempre.

Emidio

Si, come hai gia fatto l'altra volta,
sospendendomi per averti "toccato" JVC,

Però, visto che è dall'inizio che mi stai tirando fuori JVC, adesso ti ho risposto,
e come hai fatto nuovamente notare, sei pronto a BANNARMI !!!!

Questo sempre a dimostrazione di quanto sia annebbiato il tuo agire e pensare,
per via di conflitti interni che ti ritrovi,
Stai dimostrando di non essere in grado di fare l'Imprenditore e l'Utente di un forum tecnico contemporaneamente

Mai visto un comportamento del genere in nessuna parte del pianeta (Corea del Nord ?),
ma ti rendi conto perchè mi hai sospeso l'altra volta ?

Ma non ti vergogni ?
e di che stiamo a discutere, delle coordinate missilistiche di testate nucleari ?

IN TUTTI I FORUM MONDIALI,
AVS, AVF, HI-FI.de, PJHC.fr, ecc, ecc...
CHI HA INTERESSI COMMERCIALI CON LE AZIENDE, TIENE UN PROFILO BASSO, SPECIE SE E' L'AMMINISTRATORE !!!!
E RARAMENTE INTERVENGONO NELLE VARIE DISCUSSIONI,
E SE CI PROVANO E GLI SI VIENE FATTO NOTARE, STANNO MUTI, E ESCONO SENZA REPLICARE !!!!
IMPARA !!!!

Guarda qui invece dove siamo arrivati,
ad essere sospesi perche si mette in dubbio una caratteristica tecnica di una macchina piuttosto che un'altra,
e subire insensati pipponi kilometrici in replica.

Quindi
ti ho risposto in replica su JVC, come ho rispoto dall'inizio e in tutti i modi a questa tua pagliacciata.

Perciò,
Piccolo Kim Jong-un dei poveri,
(che minaccia l'Occidente col nucleare, quando gli tolgono il lecca lecca.... :bimbo

Devi fartene una ragione,
oggi l'Epson laser, è il miglior vpr nella sua fascia di prezzo
e con una REALE novità tecnologica, più interessante e utile...
e questo lo sai...

e lo dirò fino all'infinito

ma purtroppo sei costretto a puntare i riflettori su quello che ti fà più comodo,
presunto 4K e HDR, su macchine farlocche....

 

[macintown]

vediamo se capisci? ti ho rimesso il tuo post con data e ora della pubblicazione e dici chiaramente che hai contattato i suddetti negozianti che ti hanno fornito i dati sui quali ti basi.

non hai detto in quella data e a quel ora che hai fatto le verifiche del caso ma sei andato a fiducia. quindi se i tuoi dati li stai verificando solo ora, e quello che hai scritto tu, non c'entra nulla o come al solito svii il discorso.

sei tu che hai messo in evidenza il post di john e si basa su questo il problema. cioè la risposta alle tue affermazioni non verificate del
10-06-2016 alle 22:56. la tua affermazione che tu stia verificando ora dimostra solo che quando hai scritto quelle cose non lo hai fatto.

ti pregerei anche di non continuare a mettermi in bocca affermazioni che non ho mai fatto come dire che i negozianti hanno mentito, io ho detto che i dati sono parziali dato che non considerano i vpr guasti mensionati nel thread del 50 e chi ha contattato i rivenditori. tu lo confermi tra l'altro ma in quella data non li hai verificati.

[CUT]Si, sono dati parziali ma raccolti da fonti precise, attendibili e verificabili/QUOTE]

10-06-2016, 22:56 #590 L'avatar di Emidio Frattaroli Emidio Frattaroli Emidio Frattaroli è offline
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Fino a non più di 10 anni fa, i proiettori con tecnologia DLP erano considerati il top per prestazioni. Dal 2006 gli LCD trasmissivi (Epson, Panasonic e Mitsubishi in testa) e, soprattutto, gli LCD riflessivi (Sony e JVC), hanno raggiunto e superato ampiamente la tecnologia DLP per rapporto di contrasto nativo.

Il rapporto di contrasto nativo è importante per due motivi principali: dà soggettivamente più "profondità" e "tridimensionalità" alle immagini, permette di riprodurre i colori più scuri (quelli molto scuri) con più saturazione.

Insomma, mentre il DLP in questo momento - con le dovute eccezioni (SIm2, Barco e compagnia) - è relegato quasi esclusivamente alla fascia entry level con macchine dal rapporto qualità prezzo comunque elevatissimo e con prezzi a cavallo dei 1.000 Euro ma con CR nativo di circa 1.500:1, gli LCD trasmissivi e quelli riflessivi home theater, ma dal prezzo più che doppio (Sony HW45 ed Epson TW9200, per intenderci), hanno un CR nativo tra 4.000:1 e, nei casi migliori, fino a circa 6.000:1.

Con un piccolo "problema": Un DLP è basato su un microdisplay totalmente digitale, resistente e quasi insensibile al calore (se luminosità e dissipazione sono ben bilanciate), visto che è di metallo. Al contrario, tutti i proiettori LCD (che siano riflessivi oppure trasmissivi cambia poco) sono basati su microdisplay totalmente analogici (filtri polarizzatori e cristalli liquidi) e il calore, nel tempo, potrebbe modificarne come minimo la linearità e l'uniformità.

Aggiungo anche un'altra cosa: negli ultimi cinque anni, il flusso luminoso medio dei proiettori LCD riflessivi Sony e JVC è cresciuto sensibilmente: prima, al netto di una taratura, si superavano a fatica i 900 lumen; oggi invece è possibile anche superare 1.500 lumen, anche con un proiettore economico come il Sony HW45.

Con questa premessa, in questi ultimi mesi si è scatenata una bagarre su un "presunto" problema che sarebbe legato solo ed esclusivamente ai proiettori Sony. Ho puntualizzato più volte che il problema, dopo una mia personale indagine, sembrava fosse limitato a percentuali dell'ordine dello zero virgola. Purtroppo non sono riuscito ad avere una risposta ufficiale da Sony e allora mi sono rivolto ai miei partner abituali, di cui ho piena fiducia.

La mia indagine l'ho svolta chiamando personalmente uno-ad-uno tutti i rivenditori con cui lavoro abitualmente. Mi riferisco, in ordine alfabetico, a Marcello Cané di Audioquality, Mino Di Prinzio di HiFi Di Prinzio, Paolo Cherubini di Musical Cherubini, Simone Berti di Homecinemasolution, Vincenzo Cefalù di Pick-Up HiFi e Vittorio Bianchi di Videosell.

Ebbene, è venuto fuori che i prodotti relativi al problema di cui si discute in questa discussione, sono limitati a meno di 10 prodotti, a fronte di qualche migliaio di prodotti venduti negli ultimi 10 anni!

Marcello Cané: 5 clienti hanno segnalato problemi;

Simone Berti: 2 clienti hanno segnalato problemi;

Vittorio Bianchi: 1 cliente ha segnalato problemi;

Paolo Cherubini: 1 cliente ha segnalato problemi.

 

[Salmon]

Devi rispondere alle mie domande.

Quello che serve, da parte tua, alla luce di tutto quello che ho risposto, è se sono un "venduto" oppure no. Se sono un vero giornalista oppure no. Se i rivenditori sono truffatori oppure no. Se sto nascondendo o taroccando dati oppure no............[CUT]

Stai soltanto estremizzando la cosa,
nessuno ti ha dato del venduto pubblicamente, o almeno io non l'ho letto scritto da nessuna parte.
nessuno ha scritto pubblicamente che i rivenditori sono truffatori, e nessuno a scritto che stai nascondendo o taroccando i dati.

Quello che però avresti potuto fare e non hai fatto, visto la latitanza Sony,
era di tagliare fuori i suoi prodotti dai vari Shoot-out, finchè l'azienda non risponda ufficialmente.
Stessa cosa per i vari rivenditori,
perche è l'unico strumento efficace che al momento avrebbe fatto leva, spronando l'azienda ad uscire fuori con una risposta.
Questo si, avrebbe dato sostegno ai vari acquirenti

Riguardo i dati, hai semplicemente fatto affidamento sui dati forniti dai rivenditori,
che per quanto possano essere veri, diamogli una forbice del 3-4% di attendibilità và....

Altro fatto grave, secondo me,
hai fatto fuori l'utente rinociccio,
e checche se ne dica,
è stato l'unico in Italia a portare argomentazioni tecniche (o almeno aveva iniziato...), con tanto di foto,
però lo hai definito un ciarlatano, lui e tutti quelli interessati ad approfondire i suoi argomenti,
cacciato senza diritto di replica!

Non pensi che per criticare tecnicamente rinociccio, avresti dovuto portare argomentazioni tecniche,
per ribattere a lui ?
Questo cercava Alberto Pilot, facendogli domande !!!

Fossi un acquirente di queste macchine difettose,
mi sentirei preso piu in giro da Sony, che da rinociccio.

Quindi, dove sono le tue argomentazioni tecniche per smontare la tesi di rinociccio ?


Infine, obbligarci a risponderti se sei o no, un vero giornalista,
mi sembra un pò egocentrico,

Io ad esempio, non mi sognerei mai di obbligare qualcuno, a rispondere se sono o no, un vero muratore (questo faccio ),
Primo per un puro senso di umiltà,
Secondo perchè in ogni lavoro, non si finisce mai di imparare,
Terzo, perchè c'è sempre quello piu bravo di me,
Quarto, anche per paura che arrivi una risposta non proprio piacevole...

in tutto questo, ci sarà sempre qualcuno che ci vedrà non all'altezza del nostro lavoro,
a me è capitato, capita e capiterà,
ma per questo non ne faccio un'interrogazione parlamentare.

Ognuno lavori al meglio delle proprie capacità,
e il tempo metterà a nudo doti e virtù, pregi e difetti,
di ognuno di noi.

Spero questa volta, di ver risposto alle tue domande.

P.s.
ah, e tanto per rimanere in tema,
vedi di riaprire questo thread:
http://www.avmagazine.it/forum/122-...8397-il-contrasto-degli-sxrd-crolla-nel-tempo

perchè il problema non è limitato al solo HW50...!!!

 

[Emidio Frattaroli]

... Si, come hai gia fatto l'altra volta,
sospendendomi per averti "toccato" JVC ...

... a dimostrazione di quanto sia annebbiato il tuo agire e pensare,
per via di conflitti interni che ti ritrovi,
Stai dimostrando di non essere in grado di fare l'Imprenditore e l'Utente di un forum tecnico contemporaneamente

[CUT]

Continui con le tue bugie.

Ti ho sospeso perché, per l'ennesima volta, hai tentato di fare disinformazione, dicendo - quella volta - che i proiettori JVC non vanno oltre gli 8 bit in ingresso con segnali 4K e aggiungendo che tutte le mie dimostrazioni erano state fatte ad 8 bit.

Non sei al mercato. Sei in un forum tecnico.

Ti ho dimostrato che hai detto una bugia. Ancora sono in attesa delle tue scuse.

..
Mai visto un comportamento del genere in nessuna parte del pianeta (Corea del Nord ?),
ma ti rendi conto perchè mi hai sospeso l'altra volta ?

Ma non ti vergogni ?
e di che stiamo a discutere, delle coordinate missilistiche di testate nucleari ?

IN TUTTI I FORUM MONDIALI,
AVS, AVF, HI-FI.de, PJHC.fr, ecc, ecc...
CHI HA INTERESSI COMMERCIALI CON LE AZIENDE, TIENE UN PROFILO BASSO, SPECIE SE E' L'AMMINISTRATORE !!!!
E RARAMENTE INTERVENGONO NELLE VARIE DISCUSSIONI,
E SE CI PROVANO E GLI SI VIENE FATTO NOTARE, STANNO MUTI, E ESCONO SENZA REPLICARE !!!!
IMPARA !!!!

Guarda qui invece dove siamo arrivati,
ad essere sospesi perche si mette in dubbio una caratteristica tecnica di una macchina piuttosto che un'altra,
e subire insensati pipponi kilometrici in replica...[CUT]

Tu non sei in piazza. Sei a casa mia. E quando ti sei iscritto, sei tu che hai accettato le mie regole. Sono io che posso intervenire quando mi pare. Non tu.

Sei tu che, quando io ti faccio notare che hai sbagliato, dovresti chiedere scusa e - almeno - promettere un po' più di umiltà e cautela.

.. Devi fartene una ragione,
oggi l'Epson laser, è il miglior vpr nella sua fascia di prezzo
e con una REALE novità tecnologica, più interessante e utile...
e questo lo sai...

e lo dirò fino all'infinito

ma purtroppo sei costretto a puntare i riflettori su quello che ti fà più comodo,
presunto 4K e HDR, su macchine farlocche .[CUT]

Mi sono fatto una ragione su un altro fatto. Che non sarà mai possibile che io riesca a digerire la presenza di un tale superbo cialtrone a casa mia.

Forse l'ho capito troppo tardi.

Emidio



P.S.

Qualora mi fossi sbagliato e ti risvegliassi da questo isterico delirio, vedremo.

Per ora, per quanto mi riguarda, non sei più una persona gradita.

 

[Emidio Frattaroli]

... vediamo se capisci? ti ho rimesso il tuo post con data e ora della pubblicazione e dici chiaramente che hai contattato i suddetti negozianti che ti hanno fornito i dati sui quali ti basi.

non hai detto in quella data e a quel ora che hai fatto le verifiche del caso ma sei andato a fiducia.[CUT]

Per la cronaca, è dal mese di Aprile che sono in giro per l'Italia, dalla Sicilia alla Lombardia (passando per la Campania, Emilia Romagna, Toscana, Puglia e Abruzzo). Sono in giro per corsi di calibrazione, presentazioni di prodotti, eventi stampa. Spesso (con l'eccezione di HCS a Perugia) sono presso quei rivenditori che ho contattato. Alla data del mio post avevo già misurato più di 20 proiettori. Ne ho misurato un altro "sospetto" tra venerdì e sabato a Bologna, presso Audioquality, e ne ho certificato il problema: CR nativo crollato a 2.000:1. Si tratta di un VW1000. Sono sempre in movimento. Il prossimo week-end sarò ad esempio di nuovo in Sicilia, a Palermo, da Pick-Up HiFi e anche loro hanno dubbi su una macchina. Spesso però i problemi non ci sono e si trattava o di misurazioni non corrette o di tarature non corrette.

.... quindi se i tuoi dati li stai verificando solo ora, e quello che hai scritto tu, non c'entra nulla o come al solito svii il discorso...[CUT]

Sarei io quello che svio il discorso? Fammi capire, siccome non ho scritto che ho anche misurato alcune macchine (ovviamente non tutte, non ho il dono dell'ubiquità), vuole dire che ho mentito? Che sto sviando? MA COOOOSAAAAA?????

Qui il problema è molto semplice e cristallino: ci sono alcune persone (che si difendono dietro un nick) che credono che TUTTI i proiettori Sony abbiano problemi. E questo mi sta bene. Qui c'è ancora la libertà di pensiero. E c'è anche quella di parola. Ovvero non posso vietarvi di scrivere su questo forum che credete che tutti i Sony abbiano problemi. Le esternazioni non sono vietate.

Bisogna però riconoscere che, al momento, le basi scientifiche su cui poggia questa "credenza" (ovvero che TUTTI i Sony abbiano problemi) è ancora un po' deboluccia. Nessun problema: ripeto che avete tutto il diritto di credere a quello che volete. E potete scriverlo, sia ben chiaro. Quello che non è possibile scrivere su questo forum sono le bugie, sia in buona che in malafede.

L'assurdo è che se un altra persona mette in dubbio questa "credenza", viene attaccata con una violenza senza pari.

Cerca di analizzare con un po' più di distacco quello che sto facendo da qualche giorno.

Prima di tutto non ho censurato NULLA!!!!

Ho detto chiaramente - in più di una occasione - che il Prime Support di Sony è inadeguato e che l'approccio di Sony alla faccenda è inconsistente.

Sto aiutando utenti e rivenditori a capire quali siano le macchine con problemi e quali no.

Ho bloccato un troll (che si è iscritto come minimo altre tre volte) che ha scritto cose false a cui in molti hanno abboccato come allocchi.

Ho detto chiaramente che la situazione è in evoluzione, che il mio livello di attenzione è massimo e che sono qui a seguire la faccenda in prima linea.

Con quale risultato?

Quattro persone (ora soltanto tre) mi attaccano dicendo che sono un venduto???

Posso capire se avessi insabbiato il tutto, avessi chiuso tutte le discussioni, minacciando il ban per qualsiasi member avesse parlato del problema, se avessi detto che il problema non esiste...

Ho fatto ESATTAMENTE il contrario.

Questo lo capisci oppure no?

Emidio