Finali Rotel...consigli?

[antonio leone]

Prima cosa:la tua educazione dovrebbe essere quella di leggere e rileggere l'excursus di come poi si è giunti al finale e non partire dalla fine....denotando solo l'accendere di flames inutili o peggio ancora totale incompetenza.
Seconda cosa:L'utente si è posto lui il dubbio se l'ampi andasse bene oppure no con un altro tipo/modello di amplificazione, bene....viene naturale dare risposte alle sue domande che si sono man mano evolute verso la fine....

la prima domanda di Fernando è stata questa:
Ferni ha scritto:
La mia domanda è, se nn importa che il finale mch 3 canali ha un wattaggio più basso rispetto al finale delle frontali, oppure devono avere tutti e 5 canali lo stesso wattaggio, grazie
2)Per il finale mch conviene cmq mantenermi su Rotel x timbrica?!

quindi cosa si doveva rispondere.....?visto che non rileggete per ovvi motivi riporto qui le mie risposte sull'utopia e sulla qualità sonica e non di abbinamento marchi.

Antonio Leone ha scritto: post 43
l'ideale sarebbe tutti i finali uguali.....ma...quasi utopia per lo più

Antonio Leone ha scritto: post 47
il problema più di eventuali livelli resta di sostanza e di qualità sonora, se questa è simile ci sta pure, se è differente di molto allora no

Antonio Leone ha scritto: post 73
no, mi riferisco sempre della stessa qualità sonica

antonio leone ha scritto post 90
stessa qualità.....

in risposta a ferni che aveva inteso stessa marca...... e adesso lo dico anche in risposta a ciò che si è inventato di sana pianta Dakhan sostenendo che io avrei detto di non mischiare i finali, mentre ho detto e ripetuto concettualmente di non mischiare la qualità, poichè, il 1585 pur essendo della stessa marca, ha qualità riproduttiva differente e non di poco,perciò, ho consigliato a fernando di procedere, qualora ne avesse la possibilità(gli ho fatto proprio una domanda specifica così in un post numero 109)con 3 RB 1590 come soluzione più semplice da trovare e immediata, ma nulla vieta che possa essere un 3 canali di marca XY che possa avere le medesime qualità riproduttive e risolvergli il dilemma che si è posto lui.

per chiudere roberto castorina
se avessi riletto non mi avresti fatto notare o avresti parlato di Utopia....ma il tuo sport preferito è andare contro a prescindere....perciò prima di dire a me ""Educazione"" stai calmo, non inquinare il topic con richieste di prezzo sul finale usato a Dakhan e vai per fatti tuoi senza accendere inutili flames.

 

[Ferni]

Prima cosa:la tua educazione dovrebbe essere quella di leggere e rileggere l'excursus di come poi si è giunti al finale e non partire dalla fine....denotando solo l'accendere di flames inutili o peggio ancora totale incompetenza.
Seconda cosa:L'utente si è posto lui il dubbio se l'ampi andasse bene oppure no con un altro tipo/modello di amplificazi..........[CUT]

Mi spiace che per colpa mia si sia aperta una discussione Antonio! Ad ogni modo ho ascoltato tutti i consigli e non meno i tuoi ma che mi fermano un'attimo sull'acquisto del finale mch xchè ci devo ben ragionare! Prendere 2 1590 è troppo anche per le mie tasche al momento! Perchè devo sostituire anche il sintoampli con un preAV. Quindi era mia intenzione non spendere più di 2000/2500€ x il finale mch, il prezzo che il mio rivenditore di fiducia mi ha offerto per il Rotel rmb 1585! Intanto mi guardo in giro anche nell'usato. Grazie

 

[Dakhan]

e adesso lo dico anche in risposta a ciò che si è inventato di sana pianta Dakhan sostenendo che io avrei detto di non mischiare i finali, mentre ho detto e ripetuto concettualmente di non mischiare la qualità, poichè, il 1585 pur essendo della stessa marca, ha qualità riproduttiva differente e non di poco,perciò, ho consigliato a fernando di procedere, qualora ne avesse la possibilità(gli ho fatto proprio una domanda specifica così in un post numero 109)con 3 RB 1590 come soluzione più semplice da trovare e immediata, ma nulla vieta che possa essere un 3 canali di marca XY che possa avere le medesime qualità riproduttive e risolvergli il dilemma che si è posto lui.

Potresti evitare di tirare in ballo il sottoscritto, il quale ha messo un punto di domanda, questo sconosciuto, in fondo alla frase e quindi stava domandando, non affermando, tu bastava rispondessi alla domanda, se ne avevi voglia e stop.

Tu HAI scritto di non mischiare i finali e io mi sono basato su questa tua affermazione, questo perche' hanno una "qualita' riproduttiva" (che orrendo e cacofonico neologismo) differente, infatti tu hai dato (probabilmente) per scontato che io intendessi mescolare i finali come marca, cosa che per te e' lecita a parita' di qualita' riproduttiva (giusto?) ma non lecita anche a parita' di marca se la qualita' riproduttiva non e' identica, idem per cui hai sconsigliato di mescolare 1585 e 1590. Ma il fatto resta.
Ora io penso che due casse con qualita' riproduttiva allo stesso livello ma con timbrica diversa non vadano lo stesso bene se fatte suonare insieme, tu la pensi diversamente, ok, tutto bene.

Ti consiglio di rileggere, se possibile i tuoi interventi, quando piu' persone fraintendono la colpa e' di chi scrive non di chi legge e forse ti spieghi male.

Ora vediamo se nonostante tutto ho capito: allora ogni prodotto ha una qualita' riproduttiva intrinseca, questa qualita' riproduttiva a tuo modo di vedere e' una caratteristica importante (o fondamentale, non so, dimmi tu) in ogni prodotto quindi si possono inserire finali o casse con qualita' riproduttiva paragonabile anche se di marca e/o serie diverse ma non e' consigliabile abbinare prodotti anche di stessa marca e/o serie se hanno qualita' riproduttive diverse.

Ho capito o no?
Se ho capito fallo presente perche' temo che anche altri abbiano frainteso.

 

[Stefano129]

Visto l'acquisto anche di un pre av vivrei sereno con l'rmb (anche 1095 usato) poi tra qualche mese quando si sarà rimpinguato il conto in banca 1590 dedicato ai front e via
Oppure integrato serio (e col prezzo di un 1590 si può fare) con esclusione sezione pre... In due canali un integrato col prezzo del 1590 sicuramente ti appagherà di più di un 1590 pilotato da un pre per l'ascolto stereo

Senza contare il fatto che quel centrale andrebbe cambiato con l'aria 900 a prescindere

 

[antonio leone]

Potresti evitare di tirare in ballo il sottoscritto, il quale ha messo un punto di domanda, questo sconosciuto, in fondo alla frase e quindi stava domandando, non affermando, tu bastava rispondessi alla domanda, se ne avevi voglia e stop.

stavi domandando?il quote che segue sembra che tu stia solo usando in modo subdolo un giochino che puoi fare con i fessi....sia ben chiaro e rileggiti almeno quello che scrivi tu se hai memoria corta.....e te lo riporto.....perchè a me piace vincere facile...ma con gente come te diventa facilissimo sai.

Mi pare che siamo partiti per la tangente...

Una persona chiede cosa abbinare al 1590 sul centrale e sui surround e qui consigliamo un finale fuori scala su un centrale con due morsetti... quindi passiamo a cambiare pure il centrale... diciamo che piace vincere facile... chiaro che i dialoghi sono importanti e chiaro che un centrale migliore con un finale dedicato suoni meglio ma non mi pare fosse questa la richiesta originaria...

Tu HAI scritto di non mischiare i finali e io mi sono basato su questa tua affermazione, questo perche' hanno una "qualita' riproduttiva" (che orrendo e cacofonico neologismo) differente, infatti tu hai dato (probabilmente) per scontato che io intendessi mescolare i finali come marca, cosa che per te e' lecita a parita' di qualita' riproduttiva (giusto?) ma non lecita anche a parita' di marca se la qualita' riproduttiva non e' identica, idem per cui hai sconsigliato di mescolare 1585 e 1590. Ma il fatto resta.

ripeto ciò che ho riscritto qualche post fà....
Antonio Leone ha scritto: post 43
l'ideale sarebbe tutti i finali uguali.....ma...quasi utopia per lo più
....che oltre a significare 3 1590 uguali significa per lo più avere medesime qualità riproduttive.....marca o non marca, visto che devono riprodurre lo stesso evento originale, se sono di qualità analoga lo fanno in modo analogo...esempio, per chi non ci arriva o finge di non arrivarci,....
....se stiamo ascoltando un brano XY, il compito di un amplificatore è quello di amplificare/riprodurre nel modo più reale/qualitativo possibile questo evento, unico, irripetibile ed uguale a se stesso.
ma se l'evento è unico ed uguale a se stesso significa che anche il modo migliore di riprodurlo è unico ed uguale al di là della marca di amplificatori o altro che vengono messi in campo.....perchè la timbrica(e non solo) da riprodurre è una sola, perchè l'evento è unico e quindi, le timbriche non possono essere miliardi e differenti perchè esiste solo una qualità da riprodurre per tutti, poi c'è chi lo fà meglio o peggio ma sempre una è.
Assodato questo concetto almeno per me da anni, si passa semplicemente alla fase della realizzazione di un sistema Hi Fi il più equilibrato possibile che dovrebbe stare alla base di tutto, però Ferni,... con il solo inserimento del 1590 ha disatteso questo concetto almeno per adesso tranne se non vuole piano piano upgradare il tutto allo stesso livello,e allora deve assolutamente adeguare le amplificazioni ulteriori al 1590 e soprattutto i diffusori, visto che ha un setup di diffusori a partire dal centrale, già inadeguati attualmente ai rispettivi frontali, ma che risulterebbero del tutto fuori luogo con l'inserimento delle elettroniche da lui citate, a parer mio,poteva starsene già come sta adesso col X-A160, il sistema risulterebbe sicuramente più adeguato ed equilibrato nel complesso se non ha intenzione di cambiare il centrale e i surround e il sub.

[CUT]Ho capito o no?
Se ho capito fallo presente perche' temo che anche altri abbiano frainteso.

problema tuo o di altri....in realtà dell'altro...visto che già leggendo stefano 129 al post 144 è chiaro che molti capiscono mentre 2 persone fingono di non capire.

 

[robertocastorina]

Caro Antonio, questa discussione la leggo da molto più tempo di te! Inoltre l'opinione che Ferni potesse considerare il cambio intero dei diffusori abbinandoci più finali lo hai capito solo tu, non a caso in uno dei primi post ha scritto di essere economicamente alla canna del gas per cui, anche se adesso sa che l'utopia vorrebbe 5 Rotel 1590, a che serve consigliargieli se tanto non li comprerà? Per il resto mi pare chiaro che anch gli atri prtecipanti a quesa dicussion hanno capito chi ha iniziato apolemizzare sei stato tu!
Un'ultima puntualizzazione: sono d'accordo quando scrivi che la qualità sonora è un sola e potendo bisognerebbe acquistare i prodotti di qualità in grado di esprimerla così com'è; ma personalmente, se avessi le risorse per farlo, con assoluta certezza non comprerei 5 rotel 1590 in quanto c'è molto molto molto meglio...

 

[Ferni]

Vero, ho disatteso a questo concetto, e infatti l'ho pure scritto in un post precedente! Ma ormai Antonio, l'ho già comprato ad un prezzo molto interessante e comunque inizierò a godermi le focal aria in stereofonico con l'1590! Poi, come hai capito, dovrò per forza di cose upgradare il tutto, ma quello è in preventivo! Intanto la priorità è 1) un finale multicanale 2) preampAV 3) cambio centrale con la focal aria 4) Pre/Dac più performante x stereofonico 5) Cambio subwoofer! Upgradare il resto dei diffusori al momento è l'ultimo mio pensiero! Anche perchè sono un Focalista e faccio fatica x il momento a cambiare diffusori con un'altra marca! Anche poca conoscenza a dirti la verità! Ad ora, tra quelle che ho ascoltato, le monitor audio non sono affatto male!

 

[Ferni]

Caro Antonio, questa discussione la leggo da molto più tempo di te! Inoltre l'opinione che Ferni potesse considerare il cambio intero dei diffusori abbinandoci più finali lo hai capito solo tu, non a caso in uno dei primi post ha scritto di essere economicamente alla canna del gas per cui, anche se adesso sa che l'utopia vorrebbe 5 Rotel 1590, a ch..........[CUT]

Infatti l'ho spiegato ad Antonio che effettivamente mi sono incastrato con l'acquisto dell'1590 visto l'intenzione di migliorare la sezione stereofonica e definire quella in HT... ma senza andare troppo oltre! Nel senso, un buon preampAV ed un buon multicanale! Per poi upgradare sempre e solo la sezione stereofonica! Ora purtroppo, con le spese della ristrutturazione di casa, riesco a malapena a mettere da parte 5/600€ mese per l'impianto, quindi devo attendere tempi migliori!E pensavo per il momento di piazzare nella sezione HT un discreto multicanale ma quello che mi ha fregato è proprio quanto ho appreso in tutta la discussione! Che, per quanto separi le 2 sezioni, si ha sempre l'anello debole delle 2 frontali, e purtroppo mi è stato sconsigliato metterci uno switch ai cavi per farle pilotare o dal multicanale quando vado di HT o con il finale stereo x stereofonico x perdita qualità segnale.

 

[Ferni]

Visto l'acquisto anche di un pre av vivrei sereno con l'rmb (anche 1095 usato) poi tra qualche mese quando si sarà rimpinguato il conto in banca 1590 dedicato ai front e via
Oppure integrato serio (e col prezzo di un 1590 si può fare) con esclusione sezione pre... In due canali un integrato col prezzo del 1590 sicuramente ti appagherà di più di u..........[CUT]

Hai perfettamente ragione Stè! Però, quando ho chiamato il mio rivenditore, mi ha detto che già lo aveva ordinato! ;(

 

[Dakhan]

stavi domandando?il quote che segue sembra che tu stia solo usando in modo subdolo un giochino che puoi fare con i fessi....sia ben chiaro e rileggiti almeno quello che scrivi tu se hai memoria corta.....e te lo riporto.....perchè a me piace vincere facile...ma con gente come te diventa facilissimo sai.

Gente come te? 2 persone fingono di non capire? Non ci arriva o finge di non arrivarci? problema tuo?

Non so chi siano quelle 2 persone, non so chi sia stupido o faccia finta finta di esserlo (di solito chi non ci arriva tanto intelligente non lo e') ma nel mio piccolo, senza fare finta, ho capito da tempo che esiste una sola verita', la tua e che e' impossibile fare un dialogo costruttivo perche' la metti sempre sul personale e tendi facilmente ad offendere le persone, non e' la prima volta e non sara' nemmeno l'ultima, sono qui da molto piu' tempo di te e ormai conosco il tuo stile. Se vuoi quotare qualche altro mio messaggio, dato che ho la memoria corta, vedi se in qualcuno di essi mi sono permesso di additarti come tu hai fatto con me e con gli stessi metodi.
E ti sembra pure che io abbia voluto fare fesso qualcuno con un giochino subdolo... ma scherziamo?

Vedi di moderare i termini che qui siamo tutti uguali e il rispetto reciproco e' parte fondamentale di un forum, non siamo al bar fra amici davanti alla partita di calcio.

 

[robertocastorina]

problema tuo o di altri....in realtà dell'altro...visto che già leggendo stefano 129 al post 144 è chiaro che molti capiscono mentre 2 persone fingono di non capire.

Per cui se una persona ti da ragione capisce, altrimenti fa finta di non capire, è polemico, non legge tutta la discussione, è di memoria corta, fa un giochino subdolo, bla bla bla! Il tuo solito disco rotto!
Oggi sono andato a leggermi un bel po' di discussioni nelle quali sei intervenuto, è sempre la stessa storia che si ripete, ovvero finchè ti danno ragione va tutto bene, quando invece qualcuno non è d'accordo con te lo distruggi!!!

 

[Stefano129]

Ferni non devi cambiare diffusori, tantomeno marchio...solo l'upgtwde del centrale è caldamente consigliato perché quel 700 là in mezzo stona di brutto

 

[Ferni]

Ferni non devi cambiare diffusori, tantomeno marchio...solo l'upgtwde del centrale è caldamente consigliato perché quel 700 là in mezzo stona di brutto

Si ma infatti rientra nelle mie priorità Stefano! Anzi ..quanto prima

 

[Dakhan]

Infatti, il centrale in HT e' molto importante, il 700 non l'ho mai sentito ma l'800 si e onestamente concordo con Stefano al 100%

 

[Ferni]

Infatti, il centrale in HT e' molto importante, il 700 non l'ho mai sentito ma l'800 si e onestamente concordo con Stefano al 100%

Si Dakhan! Devo assolutamente sostituirlo! Infatti devo farlo prima dell'acquisto del preAV! Ora intanto lo metto in vendita o lo do in permuta al mio rivenditore di fiducia!

 

[Stefano129]

Si Dakhan! Devo assolutamente sostituirlo! Infatti devo farlo prima dell'acquisto del preAV! Ora intanto lo metto in vendita o lo do in permuta al mio rivenditore di fiducia!

Molto saggio, almeno anche senza pre av avrai coerenza timbrica e con l'rmb più benzina e già ti cambierà molto, poi col pre coronerai il tutto

 

[Ferni]

Molto saggio, almeno anche senza pre av avrai coerenza timbrica e con l'rmb più benzina e già ti cambierà molto, poi col pre coronerai il tutto

Grazie

 

[Stefano129]

Comunque pensandoci bene ribadisco quanto detto più in alto, aspetterei a buttarmi sul 1590, riempire di watt l'impianto in un ambiente non dedicato può non essere la scelta vincente, una eq seria sto toccando con mano quanto valore aggiunto può dare all'impianto, nel mio caso dirac sta sicuramente dando più benefici di un finale da 350 watt
Valuta molto seriamente di lasciare perdere il 1590 e darti ad un integrato al prezzo del rotel che ti darà meno watt ma più buoni e chissà, magari con un dac incorporato Visto che ti serve anche quello

Fossi in te l'iter sarebbe il seguente
Cambio centrale
Finale multi canale
Dirac (800 euro)
Sub all'altezza tipo sb13 ultra
(Già così staresti messo MOLTO bene)
Pre av
Integrato da 2500-3000 euro con o senza dac con esclusione pre per utilizzarlo come finale in HT
=
Impianto definitivo della cosiddetta m@donna

Ps: il sub può anche essere messo alla fine, tutto dipende dal l'importanza che dai al 2 ch o all'ht

 

[Ferni]

Comunque pensandoci bene ribadisco quanto detto più in alto, aspetterei a buttarmi sul 1590, riempire di watt l'impianto in un ambiente non dedicato può non essere la scelta vincente, una eq seria sto toccando con mano quanto valore aggiunto può dare all'impianto, nel mio caso dirac sta sicuramente dando più benefici di un finale da 350 watt
Valut..........[CUT]

Il Dirac software costa 800€?! Figa!?? Stefano ho chiamato il mio rivenditore 3/4 gg fa quando me avevamo parlato nella discussione, x dirgli di fermarsi con l'ordine! Ma io già gli avevo dato i soldi e lui già lo ha ordinato da Audiogamma! Però attenzione perchè lo vado a piazzare già subito nella sala dedicata sotto, collegato al Sintoampli marantz e rifaccio la calibrazione Audissey! Che sicuramente nn ha nulla a che vedere con Dirac presumo! Insomma?! Fin quando non cambio il tutto come da te elencato, vado solo a sostituire l'AA XA 160 con l'1590! So che Dirac fa miracoli?!! Però cavolo?! Non pensavo costasse così tanto!

 

[Stefano129]

Per dirac ti invito nel 3D dedicato, apro e chiudun dicendo solo che vale quello che costa, calcolando quello che spendiamo in elettroniche, capisco che si storca un po il naso perché è un software e non una scatoletta.

Non avevo capito che eri in ambiente dedicato ma in un living!