[Lumagen Radiance Mod. XD/XE/XS] Official Thread

[black_angel71]

Ciao a tutti non avendo avuto risposta in una discussione del marantz ud7007 provo qui e spero di non essere ot , possessore da pochissimo tempo di un Marantz ud7007 cercavo nei menù delle impostazioni hdmi la voce YCbCr 4: 2: 2 cosa che non ho trovato, nel menù impostazioni ho queste voci
HDMI AMP：Sets the Color Space for the HDMI AMP output.Sets the video signal systemHDMI MONITOR：Sets the Color Space for the HDMI MONITOR output.to be output from HDMI.•
YCbCr : Outputs using the color difference video system (16 (black) to 235 (white)).•

RGB Normal : Outputs using the RGB video system (16 (black) to 235 (white)).•

RGB Enhanced : Outputs using the RGB video system (0 (black) to 255 (white)).

ora avendo io un radiance dove consigliano di far uscire il lettore appunto in YCbCr 4:2:2 come dovrei procedere?

Quel YCbCr con 16 black e 235 white a cosa si riferisce alla 4:2:0 ? 4:2:2? o alla 4:4:4?

 

[mistery73]

Ciao a tutti,
ho un dubbio spero che mi possiate aiutare, quando salvo la configurazione da radiance a Pc tramite l'applicazione della Lumagen,
salvo anche il CMS giusto?
Cioè una volta che poi vado a caricare il file mi ritrovo anche la calibrazione che avevo fatto?
saluti e buona domenica

 

[prunc]

Si salvi tutto, anche il CMS.

 

[black_angel71]

Buongiorno nessun aiuto riguardo al mio post precedente?

 

[Tacco]

Io di lettori Marantz che uscissero in YCbCr 4:2:2 (il 4:2:0 non esiste come standard su HDMI) non ne ho mai incontrati. Anche in source direct, in genere si ha su HDMI un YCbCr 4:4:4...
Ettore

 

[black_angel71]

Grazie Tacco.. Quindi il panasonic che usavo in precedenza da 200 euro ha questa funzione direi molto utile nelle impostazioni e il marantz ud7007 che costa circa 4 volte di più no? Questo cosa comporta in termini di qualità dato che da come ho capito ybcbr esce in 4:4:4?

 

[Tacco]

Purtroppo è così: i lettori BD Marantz - almeno fino a ora... - non prevedono questa possibilità, nemmeno se li imposti in source direct video, come dicevo.
Sulla questione "cosa comporta", ci sarebbe moltissimo da dire.
Cercherò di riassumere: io sono sempre stato un fedelissimo del concetto "segnale originario liscio e intatto", per il miglior processamento esterno possibile, e questo significherebbe quindi seguire - appunto - la teoria del 4:2:2 da parte del lettore (a meno di non disporre di un'uscita SDI...), poi però nella pratica le cose non sempre vengono confermate. Nel mio caso, infatti, verificando ogni possibile incrocio di impostazioni per lo spazio colore tra lettore (da un po' di tempo un Oppo 103, che invece prevede la possibilità del 4:2:2) e processore - finché l'avevo - avevo scoperto che almeno nella mia catena, con il mio plasma, il 4:2:2 in uscita dal lettore e/o dal processore non garantiva la miglior resa, anzi...
Non ti so dire quanto dipendesse dal display, che per rendere al meglio richiede un segnale 4:4:4, ma così è. Da allora, quindi, ho messo da parte la teoria, di fronte all'evidenza dei fatti. Ti consiglio quindi di procurati un disco test con appositi pattern per la valutazione dello spazio colore (io uso da tempo l'HD Benchmark II di Spears & Munsil) e provare direttamente quale sia la situazione migliore. Ovviamente, se le funzioni video del tuo preamplificatore/sintoamplificatore sono attivate - se non sbaglio hai anche tu un Marantz 7009, giusto? - dovrai inserire anche quello nelle prove incrociate, valutando a fondo come impostarlo al meglio. Al netto del tuo display, diverso dal mio... credo che scoprirai che la cosa migliore sia disattivare completamente le funzioni video, lasciandolo in passthrough totale, pena l'insorgere di una certa perdita di chroma resolution (così facendo avrai la migliore situazione video, ma perderai il menu in sovrimpressione. Da quello che ho capito in questi anni, questo è un altro problema fisso delle elettroniche AV Marantz...).
Ovviamente, prima di fare ogni prova, collega il lettore direttamente al display, e verifica la situazione con ogni impostazione del lettore stesso. Solo così potrai sapere se, almeno in partenza, esiste una situazione ideale, ossia quella che garantisce una perfetta gestione dello spazio colore senza alcun problema (e non è detto che ci sia). Se dovesse esserci, usa quella come base di partenza inserendo le altre elettroniche una alla volta, e cominciando a verificare ogni incrocio di impostazione. Così facendo, capirai cosa introduca a livello di problematiche ogni elettronica della tua catena (e io, così facendo, scoprìì che anche il Radiance non era immune da magagne, decidendo infatti prima di escluderlo dal percorso del segnale video in arrivo dal lettore BD, che senza di lui era perfetto, e alla fine di farne a meno anche per il segnale del decoder SKY anche se per altre ragioni, di tipo prettamente economico).
Spero di esserti stato utile...
Ettore

 

[black_angel71]

Si grazie tacco.. la 1 uscita hdmi del blu ray è collegata al radiance la 2 ° uscita hdmi quindi audio al 7009 quindi il processore del 7009 non dovrebbe intervenire sul lato video ,comunque dal menù dell'ampli ho selezionato pass through. Ora devo capire impostando radiance-JVC x35- marantz ud7007 su ybcbr 4:4:4 cosa cambia in termine video visto che si consiglia di impostare tutto al 4:2:2.

 

[Tacco]

Se usi la separazione del segnale video da quello audio attraverso la doppia uscita del lettore BD, il processore video dell'SR7009 non influirà in alcun modo. Io però non uso quel tipo di configurazione perché a mio modo di vedere complica, e non di poco, la catena AV. Non solo ci saranno infatti due collegamenti hdmi in uscita dal lettore BD (uno video verso il Radiance, uno audio verso l'SR7009), ma dovrai anche collegare l'SR7009 al proiettore su un input hdmi differente da quello usato per il segnale video del Radiance, dovendo quindi cambiare input hdmi del proiettore ogni qual volta tu debba usare l'OSD del 7009 stesso... Insomma, troppi cavi, troppi passaggi, troppi input da cambiare...
Secondo me la soluzione più semplice è un unico passaggio hdmi dal lettore, al Radiance, al 7009 e da qui al proiettore. E per questo, quindi, è necessario escludere del tutto il processore video del 7009, per non introdurre alcun tipo di deterioramento del segnale video stesso (considera che, in questo caso, non è sufficiente impostare il 7009 in passthrough. Devi necessariamente disattivare la voce Conversione video nel menu HDMI del 7009, perdendo come dicevo la comodità dell'OSD in sovrimpressione...). Il problema è che, sinceramente, se davvero farai il test che ti spiegavo per la gestione dello spazio colore scoprirai che il Radiance stesso non consente di superarlo, per cui ogni altro discorso passerà in secondo piano...
Ettore

 

[black_angel71]

La configurazione da te elencate è diversa da come mi è stata consigliata .. io ho vpr collegato alla 2° uscita hdmi del radiance, 1 uscita hdmi del blu ray ad ingresso in 1 del radiance e 2°uscita hdmi del blu ray al sr 7009.

 

[Tacco]

Non lo metto in dubbio, l'avevo capito, e non voglio nemmeno sostenere che la mia idea debba per forza essere l'unica strada.
Bisognerebbe capire i motivi che stanno dietro la configurazione che ti è stata consigliata, e capire anche se combaciano con le tue, di esigenze. L'unico motivo per usare entrambe le uscite hdmi del lettore, una verso il Radiance e una verso il sintoamplificatore, è separare il segnale audio da quello video. Ma, trattandosi di connessioni digitali hdmi, questo consente un vantaggio/miglioramento? Io valuterei questo aspetto prima di tutto, e in base alla risposta sceglierei la strada da percorrere.
La mia risposta a questa domanda è stata NO, su tutti i fronti, e anzi gli svantaggi - per quanto minimi - del separare audio e video in uscita dal lettore erano addirittura superiori all'uso di un'unica connessione, quindi...
Come ho spiegato, da tempo prediligo la massima semplicità nelle connessioni e configurazioni (ribadisco: sempre che questo non comporti un sacrificio in termini di resa audio e/o video), quindi meno cavi, meno passaggi, meno switch manuali da fare tramite telecomando del processore/proiettore (per esempio per passare dal film al menu del sinto), meno problemi di delay audio da regolare poi con i comandi appositi del sintoampplificatore etc. etc.
Ettore

 

[the trucker]

Nella mia catena formata da vango eecolor Darbee e radiance,quest'ultimo mi crea rumore video! Eppure ho tutti i filtri sharpness a 0!ho dovuto alzare noise reduction e il mosquito,però sempre un po' di rumore c'è.anche i filtri sharpness sul vango sono a 0

 

[kabuby77]

Nella mia catena formata da vango eecolor Darbee e radiance....

Una catena esplosiva per l' elaborazione del segnale

 

[Microfast]

Nella mia catena formata da vango eecolor Darbee e radiance,quest'ultimo mi crea rumore video! Eppure ho tutti i filtri sharpness a 0!ho dovuto alzare noise reduction e il mosquito,però sempre un po' di rumore c'è.anche i filtri sharpness sul vango sono a 0

Ma va, toh che strano ....

E' da tempo che lo diciamo che meno apparecchi si inseriscono nella catena video e meglio è e se non ce n'è nessuno tanto meglio ...

Saluti
Marco

 

[the trucker]

Caro marco,lo sapevo già da tempo,era una riflessione!certo che la tua battuta è fuori luogo,hai però dimenticato di dire che col digifast non succede

 

[the trucker]

Ciò che intendevo dire è che il rumore sparisce solo quando escludo il radiance ,se lascio il darbee ed eecolor non ho rumore video

 

[Microfast]

Caro marco,lo sapevo già da tempo,era una riflessione!certo che la tua battuta è fuori luogo,hai però dimenticato di dire che col digifast non succede

Non è fuori luogo, visto che è dura far ammettere a chi lo utilizza che appanna un pelo l'immagine, ( forse perché gli è stato consigliato e gli è costato non poco? ).

Noi abbiamo sempre riscontrato questo, oltre a tempi più lunghi di aggancio del segnale, insomma senza è meglio.

E dici bene: il DIGIFAST non necessita di nessun processore audio e video con grande risparmio e vantaggio nella resa, sappiamo che questo non garba a taluni, ma non possiamo farci niente ...

Saluti
Marco

 

[the trucker]

Appena sarà maturo il 4K,dato che ora non c'è materiale,qui siamo fuori luogo ma vorrei provare il digifast in quanto sono curioso per un eventuale acquisto,ciò che voglio dire che il radiance,nella mia catena,non è proprio così preciso o almeno nei primi piani con lo sharpness offre una bella immagine,ma nelle riprese un po' più lontano si vede come frizzare,per non parlare nelle scene dove c'è fumo o tipo nelle grotte con chiaro scuro,esempio in quantum of solace all'inizio in bianco e nero,diventa inguardabile se non alzo il noi se reduction a 8/10

 

[kabuby77]

Non è fuori luogo, visto che è dura far ammettere a chi lo utilizza che appanna un pelo l'immagine, ( forse perché gli è stato consigliato e gli è costato non poco? ).
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Magari non lo sapete usare come si deve!? ....

 

[Nordata]

il DIGIFAST non necessita di nessun processore audio e video con grande risparmio e vantaggio

Detta in questo modo la cosa mi sembra abbastanza fuorviante, poichè starebbe ad indicare che nell'apparecchio non venga operato alcun intervento sugli stream AV, cosa che non è così.

Il fatto che l'intervento sia effettuato da un apparecchio esterno alla sorgente (videoprocessore: Lumagen, DVDO, Darbee che sia) che usa un software inserito sul chip, ovvero firmware) oppure si usino programmi che realizzano le stesse funzioni, ad esempio, MADvr, software gratuito scritto da un dilettante, oppure Argyll, altro software gratuito scritto da un altro dilettante (tutti programmi che mi sembra usiate anche voi, assieme ad MPC, o sbaglio?) non cambia nulla, sempre di interventi di processamento sul segnale si tratta.

Stesso discorso per il segnale audio, DRC, ad esempio, altro software gratuito scritto da un altro dilettante e che mi sembra utilizziate nel vostro prodotto, opera un processamento sul segnale audio, al pari di Audyssey, Dirac, ARC o Trinnov, in questo caso come prodotto esterno.

Pertanto la frase corretta sarebbe che il "Digifast non ha bisogno di alcun processore audio o video ESTERNO", in quanto li ha già all'interno, sotto forma di vari software appositamente incorporati.

Per inciso, visto che questa è la discussione dedicata al Lumagen, anche se con spot pubblicitari di altri prodotti, ho uno di questi videoprocessori da qualche anno e non mi sono mai accorto di particolare rumore di fondo o cose simili, ma probabilmente mi lascio influenzare dal fatto che "mi è costato non poco".

Sempre sulla frase citata all'inizio: è vero che non è necessario acquistare un videoprocessore esterno, ma non vedo il "risparmio" in termini monetari, il Digifast, giustamente, non è propriamente regalato.