Cavi HI-FI di alimentazione: servono?

[abe77]

Ho aperto il vaso di Pandora...

Dato che il febbrile argomento sta dilagando e sfiorando altri cavi...non si sono coinvolti quelli di rete?
Anche in questo caso, un cavo decente cat 6 o 7 da pochi € é sufficiente, anche se passa vicino a cavi di potenza, alimentazione, ecc...?

 

[Nordata]

non si sono coinvolti quelli di rete?

Certo, ci sono anchei cavi di rete audiophile dal costo ovviamente adeguato alla loro importanza e qualità ( produttori mica sono degli sprovveduti per lasciarsi scappare questa possibilità).

Il fatto poi che se in campo informatico si perde o si inverte un solo bit il programma può inchiodarsi o il PC andare in crash e nonostante ciò si utilizzano normali cavi dal costo di qualche Euro non smuove minimamente gli esperti del settore audiofilo che sosteranno la necessità imprescindibile di usare cavi ethernet (o USB) appositi, realizzati con metodi segreti e materiali esoterici.

Però, come hai fatto notare questa discussione è dedicata ai cavi di alimentazione, evitiamo pertanto di mettere altra carne al fuoco.

 

[abe77]

Certo, ci sono anchei cavi di rete audiophile dal costo ovviamente adeguato alla loro importanza e qualità ( produttori mica sono degli sprovveduti per lasciarsi scappare questa possibilità).

Il fatto poi che se in campo informatico si perde o si inverte un solo bit il programma può inchiodarsi o il PC andare in crash e nonostante ciò si utilizzan..........[CUT]

Ti ringrazio per la risposta, e mi scuso per il piccolo OT, ma non volevo svegliare un altro mostro altrove

Tornando ai cavi di alimentazione, faccio una domanda stupida....
Se sono così fondamentali, come mai di serie danno dei cavi che almeno a vedersi sembrano come quelli delle stampanti da pc, e non seguono loro stessi la filosofia del 10%?

 

[Dakhan]

L'ho chiesto al mio rivenditore, mi ha risposto che siccome li cambiano tutti non serve metterci cavi migliori.

Come dire, l'economia deve girare...

 

[Nordata]

come mai di serie danno dei cavi che almeno a vedersi sembrano come quelli delle stampanti da pc, e non seguono loro stessi la filosofia del 10%?

Perchè è noto che tutti i progettisti di amplificatori, compresi quelli più blasonati e costosi da decine di migliaia di Euro e sin dai primordi dell'Hi-Fi, compresi i nomi che ne hanno fatto e ne fanno la storia, sono degli emeriti ignoranti nonchè sprovveduti che non capiscono nulla di queste cose, oltre a non avere il minimo orecchio, poichè è notorio che basterebbe che cambiassero il cavo di serie con uno di questi fantasmagorici accessori per avere miglioramenti che lo studio di una nuova tipologia circuitale o di un nuovo componente attivo superperformante non potrebbe mai dare.

Ovviamente l'immancabile spiegazione di qualcuno sarà: "Perchè devono risparmiare", è infatti cosa ben nota che in un ampli da 20.000 € spendere 10 o 20 € in più per un cavo di alimentazione "speciale" (tanto costerebbe, forse molto meno, a livello industriale ed in grandi quantità) inciderebbe in maniera improponibile sul costo finale del prodotto mettendolo fuori mercato.

 

[PIEP]

Per quali principi fisici un cavo da amp sui 300 W max deve essere
tanto superiore a quello di un comune aspirapolvere
o lavatrice con 1600 W di assorbimento?
L'unico must potrebbe essere quello di standardizzare (come per i PC)
l'installazione della vaschetta di alimentazione sul retro, al posto del
cavo fisso, che purtroppo affligge ancora molti amp nuovi.

 

[JohnTuld]

L'unica scienza da scomodare qui è la psicologia.... Ovvero cosa manda in corto circuito le menti di persone normali che si convincono di fesserie che farebbero ridere i loro stessi figlioli di 10 anni. Questo è sì interessante e meriterebbe di essere indagato.

Urterò pure la sensibilità di qualcuno e me ne dispiace perché l'intento è costruttivo; questo deve essere un forum tecnico, e a parte farsi due risate, certe scempiaggini non dovrebbero trovare proseliti. Si può assecondare questo hobby spendendo in cose davvero sensate, e non facendo campate personaggi che l'hifi la stanno distruggendo e che hanno portato sotto i piedi la credibilità di tutto il settore.

 

[ostrica]

Giusto per capire, questa coppia di cavi a 120€:

http://www.amazon.it/Ricable-Ultima...76225&sr=1-14&keywords=cavo+potenza+diffusori

che servirebbero per connettere i 2 frontali al sinto, hanno un senso, o sono cmq troppo costosi?

 

[Nordata]

Appena più indietro ho richiamato a rimanere in tema, quelli sono cavi di potenza e la discussione è dedicata ai cavi di alimentazione.

 

[BARXO]

L'unica scienza da scomodare qui è la psicologia.... Ovvero cosa manda in corto circuito le menti di persone normali che si convincono di fesserie che farebbero ridere i loro stessi figlioli di 10 anni. Questo è sì interessante e meriterebbe di essere indagato.

Urterò pure la sensibilità di qualcuno e me ne dispiace perché l'intento è costruttiv..........[CUT]

Non voglio essere spocchioso, ma credo che il punto di vista realistico sia il mio...
Ovvero, spendo 30k € in un impianto 2 ch....
Quando sono a mollo, spendo un altro 20-30% del budget tra soprammobili, targhette, tappeti firmati e cavi di alimentazione.

Non c'è una vera e propria speranza di migliorare, bensì una consapevolezza che "male non fa", "alla vista sono cool", "ogni particolare è curato all'eccesso" e così via.


E' un po' come mettere il rivestimento motore in fibra di carbonio su una Ferrari 458 italia...
Non è che cambino i cavalli o l'auto vada meglio, ma in fin dei conti con neanche il 5% del prezzo totale di listino, ho un motore allo stato dell'arte.

E che sarà la cosa che qualunque amico si ricorderà di più, ancora di più dei dischi freni in carbonceramica....

 

[KwisatzHaderach]

Non c'è una vera e propria speranza di migliorare, bensì una consapevolezza che "male non fa"

Questo è un altro discorso rispetto a quanto si è letto nelle ultime pagine.

Sei liberissimo di spendere come ti pare, ma giustificare la scelta affermando miglioramenti che, per svariati motivi/scuse, non sei disposto a dimostare, ecco questo su un forum tecnico non è ammissibile.

E' un po' come mettere il rivestimento motore in fibra di carbonio su una Ferrari 458 italia...

Ahi, con le analogie occorre prestare attenzione.
Il carbonio nell macchine di fascia altissima è usato perchè pesa meno del corrispettivo in lega, per cui le prestazioni effettivamente migliorano.

 

[KwisatzHaderach]

Ho aperto il vaso di Pandora...

La querelle sui cavi c'è sempre stata e sempre ci sarà...

 

[BARXO]

Questo è un altro discorso rispetto a quanto si è letto nelle ultime pagine.

Ahi, con le analogie occorre prestare attenzione.
Il carbonio ne..........[CUT]

sia chiaro, io pendo di più dalla parte dei cavo scettici, sono molto manina coi cavi ma diciamo pure con l'hifi in generis, cerco sempre di trovare il "punto di pareggio" tra il mio portafogli ed i risultati.
che per intendersi è praticamente MAI sui prodotti top di gamma, dove la spesa surclassa in maniera esponenziale il risultato.

riguardo all'analogia con il mondo dei motori mi permetto di dissentire e tifare per il mio esempio...
se avessi parlato di cerchi forgiati o dischi in carbonio ti darei ragione, ma ho volutamente parlato di rivestimento del motore, ovvero un particolare assolutamente ininfluente sulle prestazioni e sui dati di targa, ma ai primi posti nella ricerca della personalizzazione.

chi spende 15.000 euro per il rivestimento motore sa che non cambierà un fico secco, forse qualche etto di peso...
ma l'auto sarà da esposizione, molto più ricercata.

 

[giuppo77]

Mi permetto di suggerire la lettura di questo articolo su audioholics (e scusate se forse l'ho postato altre volte): http://www.audioholics.com/audio-video-cables/power-cables

L'articolo evidenzia come il cavo di alimentazione possa essere un problema solo se di sezione non adeguata (o, in altre parole, presenti un'alta resistenza). Allo stesso modo pero'viene esplicitemente detto che una buona sezione di alimentazione dovrebbe essere capace di sopperire in modo trasparente ad un calo di tensione. Ed è qui che voglio essere polemico: se sentite differenze con il cavo di alimentazione, buttate pure l'amplificatore perchè la sua sezione di alimentazione è scadente! Quindi un buon cavo solo con sistemi mediocri!

Aggiungo che continuo a non capire perchè il cavo da PC venga sempre usato come elemento di paragone negativo; come se l'elettronica di un PC non fosse infinitamente più complicata e delicata della corrispondente di un amplificatore audio (con frequenze di switching ben diverse).

Comunque aspetto ancora qualche bell'articolo peer-reviewed sulla "magia" dei cavi di alimentazione. Io scommetto che potrebbe scapparci il premio Nobel per la scoperta di un nuovo sconosciuto fenomeno. Speriamo di non dover aspettare troppo!

 

[PIEP]

Infatti ho portato il cavo di un comune aspirapolvere da 1600 W come elemento di paragone positivo ...

 

[kaio]

Mi permetto di suggerire la lettura di questo articolo su audioholics (e scusate se forse l'ho postato altre volte): http://www.audioholics.com/audio-video-cables/power-cables

L'articolo evidenzia come il cavo di alimentazione possa essere un problema solo se di sezione non adeguata (o, in altre parole, presenti un'alta resistenza). All..........[CUT]

se ci si accontenta qualche cosa sui cavi è stata detta e scritta,anche senza scomodare blasonati produttori di cavi milionari si possono costruire cavi che a detta di chi ha provato hanno una influenza sul risultato finale(sottolineo che ho scritto influenzano,non migliorano il risultato).tra i più famosi questo
poi,come ho gia scritto,se mi chiedete se sono in grado di riconoscere 2 cavi in doppio cieco la risposta è no,ma spesso è stata no anche tra 2 finali o due dac,quindi non mi sento di considerarla l unica prova utile per stabilire le possibili influenze di un elemento nella catena di riproduzione.è pero anche vero che non bisogna dare troppo peso ad elementi che possono introdurre variazioni infinitesimali rispetto a quelle che risulterebbero da una correzione acustica dell ambiente o anche dal solo spostamento dei diffusori.
diciamo che rimango possibilista,anche se da quando uso dirac mi sono completamente disinteressato del mondo cavi,anche di potenza e segnale,usando sempre gli stessi ormai da molti anni.

 

[KwisatzHaderach]

... si possono costruire cavi che a detta di chi ha provato hanno una influenza sul risultato finale(sottolineo che ho scritto influenzano,non migliorano il risultato)

Alla faccia dell'influenza sul risultato finale, hai letto gli utltimi paragrafi?
L'unica cosa positiva è che bastano pochi euro per costruirlo...

Anzi, visto che il materiale per farlo ce l'ho in casa, se un giorno faremo qualche prova in cieco lo farò trovare pronto...

 

[kaio]

Alla faccia dell'influenza sul risultato finale, hai letto gli utltimi paragrafi?
L'unica cosa positiva è che bastano pochi euro per costruirlo...

Anzi, visto che il materiale per farlo ce l'ho in casa, se un giorno faremo qualche prova in cieco lo farò trovare pronto...

mi sembra un approccio intelligente,sopratutto perché nel tuo caso è anche a costo zero!

 

[KwisatzHaderach]

L'articolo evidenzia come il cavo di alimentazione possa essere un problema solo se di sezione non adeguata

Alla fine ad un cavo di alimentazione si chiede solo quello.
Però solitamente i progettisti hanno il vezzo di dimensionare tutto correttamente.
Provate ad aprire l'amplificatore e guardate i fili che dalla vaschetta IEC vanno al trasformatore...

 

[KwisatzHaderach]

mi sembra un approccio intelligente,sopratutto perché nel tuo caso è anche a costo zero!

Va bene il costo zero (forse la ferrite non ce l'ho, forse... ) però qualcuno deve spiegarmi perchè dei 3 spezzoni si debba mantenere la direzionalità...
Qualcuno ha una teoria?