Audyssey Room Correction

[yuzathecloud]

in full ma e come se il suo eq mi mette bassi -10 e alti +10

Temo sia un'indizio che la teoria di Kaio non sia così campata in aria allora... Con DEQ attivo e se il microfono è posizionato correttamente in fase di calibrazione l'unica spiegazione è che Audyssey abbia tolto il "di troppo". Se così non fosse anche in tutti gli altri impianti, il mio per primo, avremmo penuria di gamma bassa. Cosa che non ravviso per nulla. Chiariamo, non è assolutamente una critica ma una disamina oggettiva degli indizi che ci fornisci.

 

[kaio]

Gli alti saranno poco diversi,ma i bassi a meno 10 sicuramente,per eliminare l enfasi di cui ho scritto.Il fatto che non si muovano piu i woofer ne è la conferma meccanica.

 

[Viper87]

no ma io ho capito quello che succede,kaio poi mi sembra preparatissimo e disponibile: le mie cerwin vega sono ben lontane dalla curva imposta da audyssey,al "naturale" hanno dei medio/alti molto nascosti di parecchi db e quindi la curva compensa questo..però c'è un lato negativo,ovvero è "l'energia" che non è bilanciata,ovvero ad altissimo volume il medio e il tweeter ricevono watt al limite mentre lascia spompato l'energia sui wooferoni..questo per raggiungere il suono corretto che però e totalmente sballata come energia ai driver...disattivo invece l'energia viene distribuita uniformemente e quindi s percepisce meno fatica d'ascolto per via che l'energia dei wooferoni è in linea con quella del medio e tweeter che al naturale sono "arretrati".... tra i 2 preferisco il disattivo dato che la mia situazione non fa dare energia ai woofer

 

[Viper87]

ciò toglie completamente il leggendario basso delle vega

 

[yuzathecloud]

ciò toglie completamente il leggendario basso delle vega

Una pizza fatta col ketchup può anche risultare buona se la sovrasti con 1Kg di mozzarella di bufala.
Buona, ma non proprio equilibrata. Il fatto che piaccia ci sta ma siamo nel campo del soggettivo.
Il problema è che più togli mozzarella e più risalta il ketchup, per cui temo tu non abbia molto margine di manovra.
Per lo meno mi pare che -equilibrato o no- lo scenario ti soddisfi, dato che come scrivevi, della calibrazione tieni solo distanze e tagli.
Nel tuo caso effettivamente il lavoro di Audyssey forse non è apprezzabile come in altre sale.

 

[Viper87]

Io intendo dire che,al naturale i progettisti delle cw avranno voluto questa timbrica,che ho apprezzato con tutti gli integrati...naturalmente saranno lontani da come audyssey vuole che suonano,togliendo quello che cerwin vega ha voluto creare..non penso vogliano vedere i loro woofer immobili,se loro hanno creato lo slogan " bass i your face" e da questo le ho comprate,audyssey non puo privarmi di cio che loro fanno al "naturale"... Nessun integrato stereo ha audyssey quindi suoneranno sempre cosi per gli audiofili che non usano sinto...ok audyssey le aggiusta ma toglie il loro carattere che piace o non piace

 

[Dakhan]

Non credo che un'EQ sia pensata per togliere carattere alle tue casse, penso invece, come Kaio, che tolga il suono che tu ti aspetti da loro, che sia corretto o scorretto e' ininfluente.

Ti faccio presente che la storia dei woofer immobili non e' un dato significativo, a me con Audyssey i sub si muovono molto molto di piu' che senza, ci sono persone che hanno rotto driver proprio per Audyssey quindi pensare che riduca da progetto l'emissione e' semplicemente ridicolo.

I progettisti di solito valutano i diffusori in ambienti ben diversi dai nostri quindi pensare che tu a casa tua senza EQ stai sentendo la timbrica che i progettisti hanno voluto e' utopia pura, tu stai sentendo solo quello che tu pensi essere la timbrica corretta ma e' solo quella che ti piace, il tutto assolutamente legittimo.

Resta pero' un punto, in questo thread si parla di Audyssey e dei suoi settaggi, non si vuole imporre a nessuno il suo utilizzo ne' convincere gli altri che e' un prodotto inutile o dannoso.

 

[yuzathecloud]

Oggettivamente però, se la vega è un diffusore che fa della propria incoerenza piaciona il suo punto di forza, al caro Viper non posso muovere nessuna accusa di accanimento contro Audyssey... Il suo è un caso particolare e come tale va trattato. Spegnendo Audyssey e -se piace- ascoltandole così come sono nel suo ambiente.

 

[kaio]

Ti faccio presente che la storia dei woofer immobili non e' un dato significativo, a me con Audyssey i sub si muovono molto molto di piu' che senza, ci sono persone che hanno rotto driver proprio per Audyssey quindi pensare che riduca da progetto l'emissione e' semplicemente ridicolo.

certamente è cosi,perchè se l emissione non è in enfasi ma in carenza,audyssey dovra aggiungere invece che togliere e questo fara aumentare l escursione dell altoparlante.è inevitabile.

Resta pero' un punto, in questo thread si parla di Audyssey e dei suoi settaggi, non si vuole imporre a nessuno il suo utilizzo ne' convincere gli altri che e' un prodotto inutile o dannoso.

certo,rimane sempre il libero arbitrio di ognuno,ci mancherebbe altro.i miei interventi sono sempre diretti a spiegare la motivazione dei problemi per evitare che si pensi a audyssey come la causa di un errore.nel caso di viper dalla linearizzazione emergono delle caratteristiche di quei diffusori che con una risposta flat sono sicuramente poco gradevoli e l unico modo per correggere tale situazione sarebbe poter creare una risposta con la giusta enfasi,ma coerente e senza troppi picchi e buchi.
...qualcuno ha detto dirac?

 

[kaio]

Oggettivamente però, se la vega è un diffusore che fa della propria incoerenza piaciona il suo punto di forza, al caro Viper non posso muovere nessuna accusa di accanimento contro Audyssey... Il suo è un caso particolare e come tale va trattato. Spegnendo Audyssey e -se piace- ascoltandole così come sono nel suo ambiente.

la soluzione migliore per salvare capra e cavoli sarebbe quella gia citata sopra con un sistema tipo dirac che permette di mantenere eventuali caratterizzazioni della risposta correggendo pero le irregolarita e la risposta all impulso,ancora piu importante nel caso di woofer di generose dimensioni anche per la gamma medio-bassa.

 

[Viper87]

allora comincio a pensare di avere proprio audyssey rotto o qualcosa che non funziona bene nel microfono o nel software. comunque cerco di essere più preciso possibile a spiegarvi per comprendere: Dakhan tu dici che audyssey rompe i driver,sui diffusori come spiegato è impossibile,ma sono d'accordo del lavoro che fa sui sub:a parità di volume impostato del sub e livello messo, audyssey lo fa suonare molto più forte e controllato,e questo che mi ha fatto aggiungere anche 2db in più per un mio gusto di sentirli ancora un po più forti che sono "belli"..il lavoro sui sub quindi è da 10. infatti coi film che c'è il canale lfe non te ne accorgi del basso zero delle frontali e vivi felice.
con la musica 2ch: se io metto double bass come ti dicevo per fare andare i sub con i front ritorna il basso anche se meno secco rispetto ai bassi dei frontali ad audyssey spento. messe full e double bass,o tagliate non sento differenze dato che solo i frontali o full o tagliate i bassi non ci sono uguali.

ora suono non corretto o corretto,anche tu Dakhan lo trovi assurdo,non è normale che al massimo volume del finale i woofer sono praticamente immobili con il lieve movimento del volume basso. a audyssey spento, con volume -25 i woofer si muovono come da audyssey acceso al massimo volume,e a -4 si muovono 50 volte tanto ma senza distorsione ancora e zero fondo corsa quindi,non è normale che in "realtà" hanno messo wooferoni per non farli muovere se devo vivere solo con audyssey non reagiranno mai e di conseguenza nessun colpo allo stomaco mai da loro. inoltre lo ribadisco: il suono delle cerwin vega xls 215 con tutti gli integrati e il sinto col finale in pure hanno bassi che non senti ad orecchio (quindi non capisco come ad audyssey possano dare fastidio) ma solo "col corpo" sono secchi e potenti mai coprono nulla

 

[bussoV6]

Cancellato

 

[Viper87]

boh non ci capisco niente, ho provato thx music e movie e si sente molto bene,ha il suono più vicino al pure coi bassi potenti e gli alti più morbidi ancora...preferisco ancora il pure (anche perché thx va in multicanale,e gli alti sono un po troppo morbidi) però i modi thx sono praticamente vicini a quella timbrica di pure nulla a che vedere con audyssey music o movie

 

[Dakhan]

allora comincio a pensare di avere proprio audyssey rotto o qualcosa che non funziona bene nel microfono o nel software. comunque cerco di essere più preciso possibile a spiegarvi per comprendere: Dakhan tu dici che audyssey rompe i driver,sui diffusori come spiegato è impossibile,ma sono d'accordo del lavoro che fa sui sub:a parità di volume impo..........[CUT]

Non lo dico io, lo dicono alcuni possessori che hanno avuto i driver rotti, sui diffusori e' possibilissimo, dove e' spiegato che non e' possibile? Peraltro non e' una caratteristica di Audyssey ma normale delle EQ, in caso di ampli sovradimensionati ed EQ spinte la fine e' quella...

Dici che Audyssey sul sub e' da 10, considerando che il sub e' molto difficile da equalizzare bene direi che indica una buona EQ

Come ti ripeto Double bass e' un rischio di avere delle belle cancellazioni da fase...

Cosa trovo assurdo? Non ti seguo

Bassi che non senti ad orecchio e ad Audyssey non devono dare fastidio? Stai scherzando, vero? Audyssey regola tutto lo spettro percepibile, inoltre un basso secco non puo' essere percepito solo con il corpo...

 

[Dakhan]

boh non ci capisco niente, ho provato thx music e movie e si sente molto bene,ha il suono più vicino al pure coi bassi potenti e gli alti più morbidi ancora...preferisco ancora il pure (anche perché thx va in multicanale,e gli alti sono un po troppo morbidi) però i modi thx sono praticamente vicini a quella timbrica di pure nulla a che vedere con a..........[CUT]

Ma hai usato Thx con Audyssey Attiva o no? Perche' la mia prova prevedeva quello.

 

[Viper87]

Non credo che un'EQ sia pensata per togliere carattere alle tue casse, penso invece, come Kaio, che tolga il suono che tu ti aspetti da loro, che sia corretto o scorretto e' ininfluente.

Ti faccio presente che la storia dei woofer immobili non e' un dato significativo, a me con Audyssey i sub si muovono molto molto di piu' che senza, ci sono perso..........[CUT]

ma certamente loro hanno stanze trattate per provare i diffusori,e di certo non pretendo di avere la sonorità di una stanza da studio di registrazione.... il problema e che audyssey non fa muovere i woofer. se nella loro stanza trattata pure funziona da dio e io porto i miei diffusori nella loro stanza,i woofer si muovono non e che sono immobili...non e che le mie casse devono fare stare immobili i woofer per suonare bene..... inoltre se io fossi solo un appasionato di musica come tanti,e quindi prendo solo integrati stereo come facevo prima che non hanno eq,tipo il valvolare da 3000 euro che ha solo il controllo del volume, si vedrà sempre l'abbondante movimento dei woofer,in quel campo di solo hifi musica stereo uno deve prendersi un sinto con audyssey per ascoltare musica corretta e quindi non è vero che gli integrati stereo o pre stereo + finale siano il meglio per la musica 2ch?

 

[Viper87]

Ma hai usato Thx con Audyssey Attiva o no? Perche' la mia prova prevedeva quello.

hai ragione era spento audyssey...con audyssey attivo disattiva deq e il basso ritorna inesistente a meno che non metto double bass ma siamo punto a capo per i woofer delle xls 215

 

[Dakhan]

Cavolo ma o sono io che scrivo male o tu leggi peggio: la prova era per gli alti che con Audyssey a tuo parere perdono morbidezza e serviva a capire se con THX va meglio, non per i bassi.
Per il DEQ basta che attivi THX loudness che e' la stessa cosa, grosso modo, correttamente DEQ si disattiva.

 

[Dakhan]

ma certamente loro hanno stanze trattate per provare i diffusori,e di certo non pretendo di avere la sonorità di una stanza da studio di registrazione.... il problema e che audyssey non fa muovere i woofer. se nella loro stanza trattata pure funziona da dio e io porto i miei diffusori nella loro stanza,i woofer si muovono non e che sono immobili.............[CUT]

Mah, mi pare che stiamo andando per la tangente.
Ma a prescindere da come si muovono i woofer il livello cambia o meno? Perche' due woofer che ballano come matti in perfetta controfase fanno il silenzio assoluto...

 

[Viper87]

prima ho scritto che sono anche più morbidi di pure e per quello preferisco pure,però audyssey era disattivo...audyssey attivo noto che non da fastidio,un po meno insomma ma mancano i bassi e devo attivare double bass per sentirli,loudness plus o meno.

stasera entro su youtube e cerco uno sweep di bassi e sento la differenze delle front con audyssey o senza