[Consiglio] Scelta ampli integrato fascia max 300€

[xxfamousxx]

Ciao a tutti

Sperando di non creare disturbo all'autore, mi intrometto in questa discussione perchè sono, più o meno, messo nella medesima situazione. Sistema audio per computer (iMac collegato in ottico) su scrivania.
Attualmente ho il sistema Logitech Z-5500 (che però utilizzo solamente in 2.1 in quanto le casse posteriori, dopo aver modificato l'arredamento in camera, non riesco più a tenere montate per questioni di spazio) a cui ho sostituito le casse con delle Indiana Line Tesi 240. Il salto qualitativo rispetto alle originali Logitech è stato abbastanza importante, soprattutto per quanto riguarda lo spettro delle frequenze ma l'ampli è rimasto il "giocattolo" originale (che è integrato nel sub) per poter spalmare la spesa nel tempo.

Ora penso sia arrivato il momento dell'amplificatore e del sub stand alone (e quindi di pensionare il sistema logitech "rimasto").

Non ho un vero e proprio budget che mi limita, anche se più risparmie e meglio è, la cosa importate è che il tutto sia dimensionato per il tipo di postazione, più che la potenza "bruta" prediligo la qualità a bassi volumi, essendo seduto a mezzo metro.
Come vedete dalla foto della mia postazione qui sotto, il problema principale è lo spazio, infatti sotto al rialzo dell'iMac ho a disposizione circa 30cm x 5,5cm x 23cm e non so se esitono ampli di qualità decente con queste dimensioni.
Ho visto il NAD D 3020 ma sembra che abbia un costo abbastanza importante, ci sono delle motivazioni che giustificano quel costo?

Grazie

 

[nickdc]

Io sono uno dei (pochissimi a quanto pare) possessori di Onkyo 9010.

Acquistato da solo 2 settimane per sostituire un Trends audio Ta 10.1 + htpc con SB-Z, il tutto amplificando delle indiana line 4.04.

Il mio unico termine di paragone è quindi un amp entry level in classe T, purtroppo.

Attualmente utilizzo l'ampli collegato in ottico alla tv ch..........[CUT]

Beh si per quanto può essere buono l'ampli, la differenza alla fine la fanno sempre le casse.

 

[nonfamale]

ciao xx, prima di tutto tranquillo che non è assolutamente un disturbo, anzi credo che gli stessi mod apprezzino l'utilizzo di topic già aperti piuttosto che aprirne di nuovi, per parlare delle stesse cose. riguardo la tua necessità, perché limitarti a piazzare l'ampli in quella nicchia? chi ti proibisce di poggiare il monitor/pc direttamente sopra? riguardo i consigli per l'acquisto, credo proprio che qui dentro siano stati già nominati tutti gli ampli migliori nella fascia di prezzo dai 200 ai 500€, devi solo decidere quanto spenderci. di sicuro anche l'onkyo più volte citato suonerà molto meglio del sistema che usi ora.

 

[xxfamousxx]

ciao xx, prima di tutto tranquillo che non è assolutamente un disturbo, anzi credo che gli stessi mod apprezzino l'utilizzo di topic già aperti piuttosto che aprirne di nuovi, per parlare delle stesse cose. riguardo la tua necessità, perché limitarti a piazzare l'ampli in quella nicchia? chi ti proibisce di poggiare il monitor/pc direttamente sopra..........[CUT]

ciao,
avevo pensato anche io di posizionare l'iMac direttamente sull'ampli, nel caso, ma devo dire che non è proprio una piuma, non vorrei che la lamiera dell'ampli sia troppo "esile" e che si creino delle instabilità/flessioni...

inoltre, vedo che l'onkyo non possiede l'uscita per il sub, è possibile?

 

[Stefano129]

per quanto riguarda il posizionamento sull'ampli credo che quel "sottopc" in legno che hai puoi utilizzarlo tranquillamente...

invece la questione sub è diversa, non tutti gli integrati hanno l'uscita sub, in verità pochi ce l'hanno, ma puoi ovviare alla cosa prendendo un sub che ha gli ingressi ad alto livello (ovvero dei morsetti classici) e collegarlo in parallelo o in serie ai diffusori (o comunque come previsto dal produttore del sub), io ho fatto così

ecco una foto che mostra tali morsetti
http://www.areadvd.de/images/2012/Jamo_Sub660/Jamo_Sub660_AnschluesseBedienelemente.jpg

se invece il sub ha solo l'ingresso RCA non so se esiste qualche tipo di adattatore, con quegli ingressi stai sicuro

 

[xxfamousxx]

per quanto riguarda il posizionamento sull'ampli credo che quel "sottopc" in legno che hai puoi utilizzarlo tranquillamente...

invece la questione sub è diversa, non tutti gli integrati hanno l'uscita sub, in verità pochi ce l'hanno, ma puoi ovviare alla cosa prendendo un sub che ha gli ingressi ad alto livello (ovvero dei morsetti class..........[CUT]

Purtroppo no Stefano, mi piacerebbe utilizzare il rialzo (per questioni ergonimiche) ma lo spazio "utile" sotto ad esso per via della curvatura è di circa 30cm x 5,5cm x 23cm (come scritto in precesenza). L'Onkyo, ad esempio, è largo 52 x 22 e siamo di gran lunga oltre.
Non so se ci siamo ampli così piccoli, al momendo ho visto solo il - Nad D 3020 - ma costa davvero tanto e, sinceramente, non capisco il motivo per cui deba costare cosi...sinceramente è anche bruttino a vedersi


Per quanto riguarda il SUB, quindi se ha quei morsetti si può collegare indistintamente insieme al canale sx o dx?

 

[Stefano129]

l'advance acoustics xi 60 non è grande...nad fa prodotti molto validi...tu dici che non hai un vero budget che ti limita ma i 550 del nad sono tanti, caccia fuori sto budget che facciamo prima

ti parlo del mio focal SW800W...lui prevede tre tipologie di collegamento:
1 è l'rca classico
2 dall'ampli escono 4 cavi da L e Ranziché i soli due dei diffusori e quindi gli altri due vanno al sub, soluzione in parallelo
3 dall'ampli vado al sub con L e R e dal sub esco e vado ai diffusori, soluzione con sub in serie ai diffusori...

teoricamente la 3 sarebbe la migliore perché in questo modo il sub "trattiene" determinate frequenze e manda ai diffusori il resto
io ho preferito la 2 puramente per mie fisse mentali

 

[U21971]

La soluzione tre quindi obbliga a tenere il sub sempre acceso?

 

[Stefano129]

non lo so se fa un bypass a sub spento, non avendolo collegato così non saprei dire...

 

[nickdc]

Purtroppo no Stefano, mi piacerebbe utilizzare il rialzo (per questioni ergonimiche) ma lo spazio "utile" sotto ad esso per via della curvatura è di circa 30cm x 5,5cm x 23cm (come scritto in precesenza). L'Onkyo, ad esempio, è largo 52 x 22 e siamo di gran lunga oltre.
Non so se ci siamo ampli così piccoli, al momendo ho visto solo il - ..........[CUT]

Parli dell'onkyo 9010, sul sito leggo queste misure 435 x 130 x 333

 

[xxfamousxx]

l'advance acoustics xi 60 non è grande...nad fa prodotti molto validi...tu dici che non hai un vero budget che ti limita ma i 550 del nad sono tanti, caccia fuori sto budget che facciamo prima

ti parlo del mio focal SW800W...lui prevede tre tipologie di collegamento:
1 è l'rca classico
2 dall'ampli escono 4 cavi da L e Ranziché i soli due dei..........[CUT]

Non sono tanto i 550€ che mi limitano, più che altro sono i 550€ spesi per quel tipo di amplificatore...vorri capire il motivo per cui costi così se ne vale veramente la pena visto che con gli stessi soldi si comprano ampli "stardard" con abbastanza i controcogl... (o almeno mi pare di aver capito)

Parli dell'onkyo 9010, sul sito leggo queste misure 435 x 130 x 333

non so, avevo scaritato i datasheet ed erano indicate misure maggioni ma, in ogni caso, anche con quelle non si sta

 

[Stefano129]

non conosco quel nad ma io con 550 euro andrei nell'usato, è una cifra con la quale si può prender bella roba...

 

[antonio leone]

valuta l'indiana line puro 500

 

[nonfamale]

personalmente non sento l'esigenza di un sub, se si parla di stereofonia pura e di buon/ottimo livello poi, è maggiormente un controsenso. se hai l'esigenza del sub tanto meglio sarebbe puntare su di un ampli da cinema di medio/buon livello, i prezzi sono anche più bassi di certi stereofonici qui citati, e si comportano benissimo anche in stereo, ovviamente per chi come te non cerca la stereofonia pura. ovvio che puoi dimenticarti di piazzarlo sotto il rialzo... sono ancora più alti. io sul mio auna (...) ci tengo tranquillamente un monitor lcd che pesa almeno 5kg quindi non è una piuma e parlo di un ampli costruito non certo ad arte. questo si che ha lamiere di poco conto, eppure nessuna flessione. al limite avresti qualche bocchetta d'areazione ostruita, ma tutto sommato l'ampli respirerebbe cmq a sufficienza.

 

[Stefano129]

ancora con sta storia che il sub è un controsenso in un impianto a 2 canali...
non sono affatto d'accordo...o almeno potrei essere d'accordo se si hanno 2 belle torri con woofer tosti ma con due diffusori da scaffale che fisicamente non possono scendere tanto in basso il sub ti riproduce quello che loro non riproducono, non ci possono essere punti di vista su questa cosa...
se poi a te va bene così lo rispetto...
io con le mie 826w non avevo certo bisogno di bassi, ma avendo lì a fare niente l' SW800W la prova l'ho fatta e grazie anche a un ambiente fortunato il valore aggiunto è stato molto molto sensibile...ora non riesco più a sentire il mio impianto senza, indipendentemente dal volume...dipende sicuramente anche dal sub, un subbettino da 100 euro magari fa saltare tutto il mio discorso, però ecco "no al sub nel 2canali" per partito preso è un ragionamento non corretto a mio parere.

un sintoampli di medio\buon livello prima cosa occupa come un frigorifero e seconda cosa costa almeno dai 5-600 euro e per la musica sarà sempre molto peggio rispetto a un integrato da 300 euro

 

[nonfamale]

spiacente ma io sono per il "real stereo". il .1 aggiunto per me significa alterare il suono così come è stato pensato, se si parla di ascolto musicale puro è così, non sono punti di vista o partiti presi è molto semplicemente così. quel canale extra verrà sicuramente comodo per giocare o vedere film ma qui se non sbaglio si parla di indirizzo stereofonia. il punto di vista piuttosto è il tuo che non riesci a fare a meno del sub, sono gusti, ma per quanto mi riguarda se devo utilizzare sub vado di home cinema che poi non ingombrano che per pochi cm extra in altezza, come larghezza e spessore siamo assolutamente nei valori standard degli ampli 2 canali. sinceramente fatico a capire questo astio per altro basato su idee del tutto personali e non dati di fatto.

 

[Stefano129]

se una traccia ha delle frequenze che partono dai 35 hz e ho due diffusori da scaffale che riproducono da 50 hz, magari BENE lo fanno da 60 la riproduzione corretta così come è stata pensata sarebbe quella dei soli diffusori o con un sub? (regolarmente tarato ovviamente, che non "scoreggi")
che poi, almeno nel mio caso col sub collegato ad alto livello non è per niente da considerare un canale aggiuntivo .1 come con un sinto ampli

 

[xxfamousxx]

mi sento daccordo con Stefano...posso capire che il Sub si possa omettere con delle belle torri che già di loro coprono una bella fetta di frequenze, ma con dei piccoli satelliti da scrivania (tipo le mie Tesi 240) si perdono buona parte delle basse frequenze e si rischia di perdere alcuni suoni...inoltre, per come la vedo io, il Sub (se correttamente settato) garantisce un suono più corposo e d'impatto...leggevo su internet che una delle cose principali da settare in un Sub inserito in un impianto stereo è la Fase

 

[Stefano129]

Ma si infatti, la traccia stereo rimane stereo poi, non comprendo davvero questo "purismo" ad ogni costo e situazione

Comunque chiudiamo l'ot

 

[nonfamale]

alla fine ho optato per la sana via di mezzo, un pma 520 pagato 189€ su amazon. prima impressione estetica molto buona, bello pesante come piace a me, sbilanciato verso sinistra, quello che mi piace meno sono i due tastini loudness e source direct che oltre a non avere led di funzionamento (restano semplicemente premuti se attivi), sono progettati maluccio, non sembrano molto robusti ne duratori, speriamo bene... le manopole sono tutte piuttosto economiche ma discrete, forse un po' leggerine, sotto questo aspetto per il solo frontale e cura di certi particolari, rimpiango già il mio vecchio auna... i diffusori al momento sono sempre i linie 300 che cambierò prossimamente ma senza troppa fretta. al momento dopo le primissime prove di ascolto, la differenza con il vecchio è davvero minima, per certo senza loudness attivo o peggio con source direct attivo, l'audio quasi muore. a volumi bassi ovviamente, a differenza dell'altro, basta alzare anche di poco il volume e i diffusori sono riempiti da subito, ma pe rmio gusto personale preferisco l'audio con loudness attivo. lo tengo a 1/4 per ascolto da meno di un metro (acdc ora) e già è quasi da mal di testa... ho l'impressione che per questi diffusori il denon sia migliore se non altro per la minor potenza espressa, si intendono meglio. il vecchio cd708 dichiarava oltre 100w rms e probabilmente era anche troppo per questi diffusori. aspetto cmq di rodarlo per bene prima di dare un giudizio accurato, per ora posso sicuramente dire che non vale assolutamente la pena, almeno per me, di spendere oltre 100€ in più per il modello 720ae che offre solo maggior potenza audio e una ulteriore coppia di diffusori collegabili. per il resto, finiture, funzioni e qualità costruttive restano le medesime, secondo me sotto i 200€ ci sta tutto, poco sotto i 300 prenderei altro.